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讲一下我对中文语境信息匮乏的理解

放大镜 个性抬头
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  1. linda   rico y libre

    你说的问题,本站前站长thphd已经说过了:“论坛是用户的集合,如果用户在歧视链上越走越低,整个论坛也会在歧视链上越走越低,直到落入水中。然后这个论坛就死掉了,因为处在歧视链低端的人,既不能吸引处在歧视链高端的人,也不能吸引其它处在歧视链低端的人。我们看过去20年中国互联网的历史,会发现无数社区就是这样,从歧视链的顶端一路下滑直到死亡。这种死亡不是意外而是默认设定,因为在不加管理的情况下,社区总是在歧视链上不断下滑的,物理定律而已。”

    就是劣币排斥良币,按照正态分布,认识水平比较低的人总是多,而他们能够用于网络上没有生产力的灌水聊天troll的时间更多,因此大部分社区都被低水平人口所包围。要改变这个情况,就得放弃平等的社交模式,而是大V说,观众听和评论,议题由大V控制,观众被动互动。大V精挑细选,选择那些有价值的KOL做大V。

  2. 习近平真爱粉   去他妈的爱情,把余生献给党

    我可能要得罪你一下。

    你所说的“复读机模式”是个非常自我中心主义的说法。是的,在你看来是同一个电影被反复解读了三遍,但在非搬运的内容创作者和他们忠实的粉丝读者看来,这是第一遍,也是独一无二的再创作。

    罗伯特·麦基的《故事》举过一个例子。几百年来无数作家将圣女贞德送上舞台、写入书中,但他们的每个贞德都是独一无二的。贞德的生活是固定了的不变事实,但每个人演绎的角度和给读者展示的意义各不相同。

    人类发生的事情不过来来回回那么点事情。但在对同一件事情,如国内发生的某些事件的评论,你看不同评论员的的切入角度就不同,虽然是对一个不变事件的解释分析,但是是不同的思维角度。

    也就是说,如果你要的只是积累事实,听和看从没听过的东西的话,并要求只有这些喂到嘴边的才是信息量的话,这其实很自我中心——因为这意味着你要求有人发过的东西第二个人就不能发,哪怕虽然是讲一遍相同的故事,却有不同的角度和不同的趣味性。

    东西不是别人喂给你的,当然有时有好心人会喂也是真的,但更多的是靠自己的思考。你说小粉红来来回回就吵那些东西,还有很多纯粹搬运的垃圾——那好的,这个现象是因何而产生的?为什么现在这么多群体抱有这样的想法?如果他们最初的信息就错了,那么错在哪里,正确的分析方式又该是什么?这些的答案是很少会送上门来的,也不存在金科律玉的教科书和颐使气指的教师爷给出标准答案,这些是需要自己思考,得出自我答案,并在和他人的讨论中修正的东西。

    重复的故事和话题没关系,不代表完全没有信息量。信息量不只在文字,如果有思想性和趣味性,这是思维领域的信息量;或是用了神态、肢体语言等不同的镜头前演出动作演绎了同一故事,这是技巧领域的信息量。就算实在是垃圾,也能透过垃圾看本质,我们可以主动去思考这些垃圾从哪里来,到哪里去和他们背后的深层规律。

    这些都需要自己去思索,自己给答案。你说“难免被抑郁,因为完全学不到东西”,我觉得这种想法未免“小镇做题家”思维,总想着要学。确实一部分东西可以通过阅读学到,但不要忘了,还有很大一部分东西不是学的而是在阅读之后自己思考的,需要自己将不同的时间里积累的自身的所见所感,串联成网。

    通过思考和串联,最后让自己成为走过的路、读过的书和爱过的人的总和,让生活中每次的所见不再孤立,看法更加广角;最终让自己成为更好的人,不负韶华,不负活过这一程。

  3. 放大镜 个性抬头
    放大镜 回复 习近平真爱粉 /p/204282

    我不喜欢你的论点,但我也不喜欢给别人贴“非常自我中心主义”的标签的这种行为

  4. 习近平真爱粉 回复 linda /p/204283

    我个人的看法是,不同的大V通过个人魅力把不同喜好的观众切分在不同的讨论圈子,每个圈子各自保持小众就很ok。

    最近看了少许电影创作原理方面的东西。我个人的感受是,喜欢从演出技巧方面切入的观众和喜欢从影片整体内涵切入的观众讨论注定是鸡同鸭讲,各说各的——那不如各自在各自的圈子讨论,和有着和自己相同倾向乃至爱好的人一起。

    我看来如天涯论坛这种是注定衰亡的,什么都讨论就意味着没有足够的粘性,人们会钻进各种不同的小众圈子,如网易lofter里,在那里花掉主要的时光。

  5. 习近平真爱粉 回复 放大镜 /p/204284

    那你就好好讲理,告诉我我的论点错在哪里,也告诉我为什么这样想不能叫做自我中心主义啊。

    我又没说我说的是金科玉律,你说的有理有据我不就听你的了。但是只有观点,只诉诸感情“喜欢不喜欢”而没有论证,这要我怎么听啊。

    我不是想把你批判一番,那毫无意义;而是表达我看了你的发言后自己的思考和我为什么这样思考,想和你好好讨论。

  6. 放大镜 个性抬头
    放大镜  

    那不如各自在各自的圈子讨论,和有着和自己相同倾向乃至爱好的人一起。

    这个我比较认同

  7. 放大镜 个性抬头
    放大镜 回复 习近平真爱粉 /p/204286

    就是本能有点厌恶,哪里论证也说不上来,我觉得我表达很多情绪不如直接说感受比较好

  8. 习近平真爱粉 回复 放大镜 /p/204287

    好的,我知道了。

    在我看来,无理无据的指责是贴标签,但是有论证过程的对发言的评价和对人物的臧否不是贴标签。反过来如果反方论证合理,说话人改变评价也是可能的。

    那我暂时就不和你讨论了,你平复一下心情。如果有余力,可以对这个话题再考虑一些以前从没想过的东西。

  9. 放大镜 个性抬头
    放大镜 回复 习近平真爱粉 /p/204288

    是的,我也觉得没必要讨论,我最近心情真的不好

  10. linda 回复 放大镜 /p/204290

    那不如各自在各自的圈子讨论,和有着和自己相同倾向乃至爱好的人一起。

    这样有可能陷入低水平内循环陷阱

    我个人对小圈子社区没有任何意见,但是如何建设高水平小圈子就是问题

  11. 习近平真爱粉 回复 linda /p/204291

    嗨呀,让小圈子自我分化嘛

    同一话题肯定有1000个低水平小圈子,100个中水平小圈子和10个高水平小圈子。水平低的把水平高的赶走了,水平高的哪那么容易从此放弃自己的爱好,总有新建的小众空间等着呢。

    弄在长毛象上,设成邀请制,或者直接不可搜索的qq群,外人看不到讨论内容甚至不知道有此讨论,都是办法

    你站除了讲茶大堂之外,就真的没有我看不到搜不到的群吗?反过来群内讨论想出圈,发到此站,发到葱,发到油管就是了

    况且高水平讨论者也是会因为性格和相处模式自我分化小群体的。我有自信我是高水平讨论者,我受过学术训练,你让我好好讨论我当然能讨论。但我想以一种戏谑人生的老顽童态度面对生活,所以我在很多时间里经常是在无意义灌水放屁复读夸张,把自己作为艺术的一环嘲讽这个世界。

    (摘自真实对话,友:“我问你个事情,你认真回答一下”我:“古娜拉黑暗之神!呜呼啦呼——黑魔变身!”)

    (当然之后问题也好好讨论了)

    根据我的个人经验,有些喜欢言必认真对待的高水平讨论者就适应不了我的相处模式,那就自己分化着吧,各玩各的。在哪个平台什么都无所谓,有同路人就够了,有同路人就能前往新平台,组建新平台。

  12. linda 回复 习近平真爱粉 /p/204292

    好的,通过!

  13. 放大镜 个性抬头
    放大镜  
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  14. 豊聡耳神子 圣人
    豊聡耳神子   擅长治国理政,能同时听十个人说话的圣德太子再世,幻想乡道教教宗道士

    其实和中国政府的网络管制有很大关系