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【不明白博客】EP-058 许成钢:通缩下的中国会走苏联的老路吗?

natasha 饭姐

https://www.bumingbai.net/2023/08/

本期的不明白博客采访了经济学家许成钢。许是斯坦福大学中国经济与制度研究中心资深研究员,斯坦福大学胡佛研究所客座研究员,伦敦帝国理工学院客座教授。

最近多个外媒报道了中国的通货紧缩。这个访谈也重点谈了通货紧缩,我就把其中的要点摘录一下。

1 中国的通缩大致什么时候出现?

许:大概在疫情尾期就开始了。当时的动态清零政策一下子把全社会的需求大幅度压缩了。需求的压缩就导致物价下跌。

2 中国的通缩如何产生的?

许:通缩的产生表面现象是货币供给下降,但与供给下降直接相连的就是社会总需求下降,因此可以说,通缩就是由于需求下降产生的。当没有需求了,物价就下跌了。

如果我们把需求分成两个层次:消费需求和投资需求。中国的消费需求本来就很低,因为家庭消费占GDP的比例太少(由于贫困的人太多)。动态清零更进一步压缩了居民的消费和商业活动。商业活动停滞导致大量解雇,很多劳动者没了工作,只能回老家,因此整体消费需求下降。

此外,商业活动的萧条可以从物流活动看出来(由于中国官方GDP数字不准确)。2022年,中国的物流下降了超过10%,这就对应了下降的GDP,而不是官方公布的增长。这就说明投资也在下降。可以说是整个社会经济的基本面的负增长,拉低了物价。

另一面,中国的出口在最近几个月以来大幅下降。这个是中国政府无法掩盖的。除了对俄罗斯以外,对几乎所有国家的贸易都大度下降。

国内总需求下降,国际贸易下降,当然就带来了物价的全面下跌。最后表现出来的现象,就是通货紧缩

然而中国政府并没有减少货币供给。中央银行一直在非常努力地增加货币供给。但是增加的货币供给,掉进流动性陷阱里去了。

什么叫流动性陷阱呢?就是增加的货币供给无法进入经济循环,而是只是在银行系统里打转。就是发出来的货币,人们马上又存入银行。人们发现,最可怕的情况的手里没有现金。现在中国的储蓄量并不少,但是无论是家庭还是企业,都非常珍惜手里的现金。拿到现金就存入银行。因此增加的货币供给又回到银行系统里了。这就是流动性陷阱。因此货币政策不再能起作用,帮助经济恢复。

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  1. minjohnz   暂停修改续写《姜大神之诸神空间》

    估计只有习下台,才能恢复市场信心。 也就是说,没救了。 不过也不会如苏联解体,只会半死不活,甚至奄奄一息地拖着。

  2. 匿名用戶 回复 minjohnz /p/203478

    习是不可能下台的,军队一多半都是他的人,怎么下?估计大概率干到老死

  3. minjohnz 回复 匿名用戶 /p/203479

    我差不多就是这个意思。除非不得不亲自的实在太多,操劳过度,........

  4. linda   rico y libre

    不会,因为苏联当年的问题也不是通缩

  5. 浦西晶   为你写诗,为你禁止

    现代经济本来就会随人们预期的变化,呈现涨落的周期。分散市场主体会不断参照现实调整预期,这带来了繁荣和衰退的周期,属于无法抗拒的自然规律。

    任何政府试图过度干涉逆转周期,例如用行政手段或者经济手段抬高人们的预期,只会在退潮的时候跌得更惨。这不限于中国,但中国由于政权特性,在试图控制市场维持“稳定”方面可谓登峰造极。

    08年全球金融危机,来个四万亿。后来大规模产能过剩,来个既要也要的去库存。这些政策其实都是透支未来的预期,将衰落近一步推后。结果就搞出货币泛滥但通货紧缩、房地产四处开花但平均房价等于32年平均收入的奇葩结果。现在的经济危机,都是为之前“许涨不许落”的经济政策还债。习近平本人的一系列王八拳只是“锦上添花”。

  6. linda 回复 浦西晶 /p/203497

    是的,中国的房价预支了三十年的和平稳定,所以所有中国买房人都是预测三十年之内中国一切平稳祥和。

    这时候我们就可以看到美帝房价的合理之处了,他不过是十年的房租(很多地方还不到十年),也就是你只需要十年稳定就够了。

  7. 浦西晶 回复 linda /p/203505

    美国房价收入比属于偏低,毕竟地方大市场活跃。

    买房也未必是对未来有长期信心,主要是因为前二十年房产作为一种投资资产,回报预期还算不错,很多人觉得就算住不满三十年,转手卖掉也不亏。一旦没有这种预期,就是螺旋形崩塌。

  8. linda 回复 浦西晶 /p/203506

    美国的那个例子,我举的不是房价收入比,而是租售比

    中国租售比那可不比房价收入比好看,毕竟租得起房子的人收入还是比房租高的...

  9. 浦西晶 回复 linda /p/203509

    看错了。

    中国租售比高得离谱。买房作为rental property也不值。所以很多人买房就指望着房子是“保值资产”呗。

  10. linda 回复 浦西晶 /p/203514

    其实买房就是指望政府能够抬高房价,这点和香港人买楼一样的。

    香港税低,政府靠卖地获得财政收入,房价高是政府收入的一环,也就是买楼就是站在政府这边抽大家的水。

    所以买房就是买中国长治久安,90年代以来到现在将近30年,买房都是正确的。当然也有例外,东北衰退区经济不行人口流失,鹤岗的房子不值钱。

  11. linda   rico y libre

    对了,美国的租售比好看那是有政府补贴低收入人口的房租的,所以中国我可以说“租得起房的人必须有足够的收入”,但是美国是可以“收入不足以支付房租靠补贴租房的”,所以美国租售比自然好看。

  12. 豊聡耳神子 圣人
    豊聡耳神子   擅长治国理政,能同时听十个人说话的圣德太子再世,幻想乡道教教宗道士

    苏联被粮食危机摆了一道,但中国没有这个焦虑,中国有比苏联更好的工业水平和市场竞争力,科技上也优于苏联,中国面临的危机是外贸萎缩加房地产崩盘,如果产业升级失败也没有解决房地产问题,这个危机就会变成致命的经济问题,但重走苏联老路不可能,中国会用各种方式和美国博弈来争取世界市场,甚至战争

  13. linda 回复 豊聡耳神子 /p/203820

    苏联不缺粮食,苏联的问题是石油卖不出好价钱

  14. 孙先树  

    虽然对经济停滞和倒退看得很清楚,但是文章用了通缩这个词汇,看了还是忍不住要反驳。通缩是指商品服务价格持续下降,这显然与事实不符。打工人收入降低,失业降薪,过得越来越差,不等于通缩;炒股亏钱,投资暴雷,更不等于通缩。汽油等能源价格是上涨的,菜市场、饭馆终端的食品价格是坚挺的,一线城市居住成本是降不下来的。不管需求再怎么下降,供给收缩得更快,就不会通缩。生产者也不傻。

    流动性陷阱也是一个非常狭隘的概念,是针对货币供给和利率水平而言的,显然目前货币政策(连同窗口指导)正在明显地压低利率。流动性陷阱已经不足以解释货币政策无效的现象。同样美联储加息与美国通胀的关系其实也非常弱,政策制定者喜欢美化和夸大自己的影响而已。事实上在长期来看,货币政策无效反而是一种常态。经济发展预期,产权制度,企业家精神,乃至原油等大宗商品供求,以及劳动者年龄、心态都比货币政策更能影响经济产出和价格。宏观经济就是个术士炼丹的骗人玩意儿。

  15. 豊聡耳神子 圣人
    豊聡耳神子 回复 linda /p/203829

    只靠原料的话,这个国家的霸权梦基本上也可以醒了

  16. 匿名用戶 回复 豊聡耳神子 /p/203830

    “中国会用各种方式和美国博弈来争取世界市场,甚至战争”

    爆发战争就惨了,很多人会死。

  17. linda 回复 匿名用戶 /p/203831

    中国先死个八位数?

  18. linda 回复 孙先树 /p/203832

    加息不会导致通胀,是通胀导致美联储加息

  19. linda 回复 豊聡耳神子 /p/203833

    苏联是醒了,然后苏联就没了

    这真是进退维谷啊

  20. 匿名用戶 回复 linda /p/203838

    和美国争夺霸权的结果,自然导致战争不可避免。温和派中国人多受三五年折磨以后,仍然要落入核平和张献忠的夹缝之中……活人要羡慕死人,晚死的人要嫉妒早死的人。临死的人要诅咒全世界和自己出生的日子,却忘记了诅咒自己当初不可一世的样子。

  21. linda 回复 匿名用戶 /p/203842

    俄国人在润的时候,已经有一点这个感觉了

  22. 豊聡耳神子 圣人
    豊聡耳神子 回复 匿名用戶 /p/203854

    中国人怕死?你们都说毛图支,图三千万中国人都没什么反应,跟美国打死一亿人我看都没事

  23. linda 回复 豊聡耳神子 /p/203867

    不怕死啊,你看上文,羡慕早死的