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(胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

dellalove

就是假设台湾今天独立了 中国和国际社会也承认了 哪天保不齐也会突然翻脸不认,例如借口台湾共和国政府强行推广闽南语打压说华语(普通话,原中华民国国语,台湾独立后失去官方语言地位)的人,然后出兵入侵台湾。

中国不解体,哪怕台湾独立也不会有长久的安全,所以为了保障台湾等周边几十个国家的安全,中国不彻底解体成几十个国家那哪行啊?

大家说对不对?

  1. linda
    lindarico y libre 选择大于改变 机会大于努力 认知决定财富

    文不对题

  2. 拿铁小鹿文字共和国
    拿铁小鹿Love latte, love deer

    假设台湾今天独立了 中国和国际社会也承认了

    这些假设并不成立。首先台湾的民意和政局都决定了其不会宣称独立,大多数台湾人认为维持现状是最现实的选择。其次假设台湾宣布独立,目前的中国政府也肯定不会承认。“国际社会”更是一个宽泛的概念,假设是说欧美“阵营”的话,领头的美国也并不支持台湾独立。

    不过在今天的情境下(也就是台湾不宣称独立),台海战争的风险依然在不断上升。

    如果要说乌克兰战争给中共什么教训的话,这个帖子分析得很好了。

  3. dellalove
    dellalove回复拿铁小鹿

    苏联解体以后 乌克兰是个国际承认的主权国家吧,俄罗斯承认乌克兰独立了吧 但是来了个普京就全推翻了

    大部分台湾人口中的维持现状的意思是在中共的对台恐吓的现状之下 不想法理台独 但是会坐等哪天美国打败中共或者中共自行解体以后再宣布法理台独 反正绝对不会是希望将来走向统一 哪怕是自由民主统一中国 都不一定会要

  4. dellalove
    dellalove回复linda

    修改了一下题目 感觉这么写应该更准确些

  5. 拿铁小鹿文字共和国
    拿铁小鹿回复dellalove

    您的意思是说,假设中国目前的政府解体,台湾成为各国承认的独立国家,新的中国政府依然可能在未来对其发动“统一战争”?

  6. dellalove
    dellalove回复拿铁小鹿

    对 俄乌的情况就是这样 普京认为苏联解体、乌克兰独立是个错误才入侵乌克兰。

  7. linda
    linda回复dellalove

    现在的标题也不对,你说的是“我们”对中共和中国的评价,中共和中国是客体,但是你的标题写的是“中共能从俄乌战争中学到啥”,中共是主体。

  8. dellalove
    dellalove回复linda

    再修改了一下标题 现在应该对题了吧

  9. linda
    linda回复dellalove

    算了吧,我给你拟一个标题:“从俄乌战争看,论中国解体的必要性”

  10. dellalove
    dellalove回复linda

    ok

  11. 盛和会科商嫌がらせ
    盛和会科商俺ら日本さ行ぐだ

    “解体中国”论,无论是在现在还是在将来共党倒台之后的中国的市场在我看来,和冲绳独立运动在日本国内的市场差不多大。

    明白点说,就是等于没有市场。

    网上有些人喜欢鼓吹中国解体论,但是除了两个主体性比较强的少数民族聚居区之外,汉地以及汉化的边疆地区并不具备支持解体的共识。

    解体带来的“益处”对于这些地区而言,根本就不是益处。

    例如本贴试图证明的解体有利台湾安全论,试想一下,在共党倒台之后初步民主化的中国,进行公投或是选举,提出主张“中国应该解体,这样有利于台湾安全”,会得到选民怎样的回应?脾气好一点的,会给出“我们解体,为了你的安全,你有多大的脸?”一类的回应吧。

    退一步讲,你们认为解体中国必须是一个得到优先推行的政策,那么至少你们要想办法说服选民,而说服选民之前,你们至少要知道他们是怎么想的。

    ...算了不说了,网上冲浪的人总是不太在意现实,也不准备在现实中真的做些什么,都是空想罢了。

  12. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    兄弟,有句话不知道当讲不当讲。

    你都发了多少个关于姨学,中国分裂/解体相关的帖子了?

    我觉得这个世界上那么多话题,你光摁着这一个话题整天讨论来讨论去,是不是无趣了点?

  13. 刺刺
    刺刺台灣人,主修會計,法學只是下班後的興趣。

    從台灣的角度來說,中國在旁邊威脅確實不是好事。

    但你列舉的理由。。。你是精神台灣人嗎

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  14. dellalove
    dellalove回复刺刺

    不是 但是去年有姨粉在东京和支持白纸运动的中国人对喷的时候就说了类似的话

  15. dellalove
    dellalove回复盛和会科商

    这个观点不是我首先提出的 去年白纸革命的时候有姨粉在东京白纸革命的示威游行的时候就这么说的 说句实话 在习上台之前 中国解体确实没有多大市场 但是习上台以后越来越有市场

  16. 陌生人全部人都是我
    陌生人回复dellalove

    所以解体论很有可能是给习近平修宪和第三任期增加合理性的习派水军散播的。

  17. 浦西晶
    浦西晶回复盛和会科商

    如果中国真的政治民主化军队国家化,很可能选民算来算去觉得打台湾不合算,先拖着算了。

  18. dellalove
    dellalove回复陌生人

    那诸夏也是习派水军?

  19. 孙先树
    孙先树回复盛和会科商

    在共党倒台之后中国就等于西安以东的四边形地区,大概两三亿人口。不论进行公投或是选举,提出主张中国应该统一,最多也是青岛是否从中国独立,徐州是否独立这种问题。和台湾八竿子打不着的。

  20. 陌生人全部人都是我
    陌生人回复dellalove

    诸夏在之前的白纸革命中以大量“不要中国要诸夏”标语捣乱,成为了习近平成功连任的原因之一。

  21. dellalove
    dellalove回复陌生人

    他们不举这个标语难道习包子就不会成功连任吗

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  22. 拿铁小鹿文字共和国
    拿铁小鹿回复dellalove

    在习上台之前 中国解体确实没有多大市场 但是习上台以后越来越有市场

    文革后中国反官方叙事的思想界一直在演变,但一直也有两大派,一为制度派,一为国民性派。比如80年代有呼吁政治改革的“自由派”,还有批判国民性的“河殇派”。

    90年代开始自由派内部分裂得很厉害,一部分人成为了提倡社群主义进而国家主义的新左派,一部分人成为了铅笔社那样的经济自由派,还有一部分人成为宗教保守自由派,原来坚持呼吁制度改革的“公知”反而比例是少了。这一方面是由于西方左派学术思潮的影响,很多人认为个人自由主义加制度决定论的理论已经过时,另一方面是中国的现实,让政治改革的希望日渐渺茫。在这种情况下,人们试图寻找其他的理论出路——无论是诉诸国家主义或是保守主义或是重拾批判国民性(“支性”)的大旗,可谓再正常不过了。

    刘仲敬以及“中国解体”的理论,我认为也是在这种背景下兴起的。这种理论其实是批判国民性的“河殇派”、强调组织和文化重要性的社群主义、和西方兴起的文化保守主义的多重影响下的产物。所谓的“中国解体论”,主张的是将一个民众被中央集权“原子化”从而堕落成为“费拉”的帝国,分解为诸多具有“自组织”能力的小型民族国家。当人们不愿意采用官方的国家主义叙事、且认为政治改革和个人自由主义无法实现时,就容易走向其他几个思想流派的汇合处。

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  23. dellalove
    dellalove回复拿铁小鹿

    最重要一点是习近平上台后特别是修宪删除国家主席任期不得超过两届规定以后,基本上可以确定文革后的中国政治体制改革的失败,民主化进程前途渺茫。大量自由派对中国未来极度失望所以投奔刘仲敬还有屠支派。

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  24. 拿铁小鹿文字共和国
    拿铁小鹿回复dellalove

    我认为是这样的。且“自由派”本来就是一个很混杂的概念,很多人对于自己信仰什么并没有想得那么清楚。

  25. dellalove
    dellalove回复拿铁小鹿

    其实我一直弄不懂 像是苏联式的那套干部终身制 还有朝鲜的那套模式 已经被全世界公认是失败体制的模式在中国为什么还有市场?

  26. 杨永信
    杨永信回复dellalove

    中共现在并不是苏制或者朝鲜制,你的说法似乎有问题。

  27. 拿铁小鹿文字共和国
    拿铁小鹿回复dellalove

    你说的苏联模式和朝鲜模式是指?

  28. 陌生人全部人都是我
    陌生人回复dellalove

    虽然大概率还会,但不是百分之百,所以我加了个“之一”。

  29. dellalove
    dellalove回复拿铁小鹿

    领导干部终身制啊 苏联勃列日涅夫还有朝鲜金家都是 习近平修宪不就是恢复这个制度

  30. dellalove
    dellalove回复孙先树

    你的资料需要update 最新版的诸夏地图已经去除了“黄泛区才是最后的中国”的说法