如何看待中国体育的举国体制？民主化以后，这种体制是否应该延续？

@observerEDGE #152194 美国比中国有钱，美国能在大学甚至高中设立专业的体育设施，政府出钱搞各种联赛选拔人才。

中国也应该向美国学习。

但这个过渡不是一时半会能完成的，至少需要十几年。在这十几年期间，至少就有三四届奥运会，所以还是要用举国体制来应付这三四届奥运会，让金牌榜不要太难看。

@陈士杰 #152193 要怕丢面子，印度政府常年拿不到金牌，早就倒了几十届政府了。话说阿三喜欢玩板球，板球金牌掉了也没看到阿三暴动啊？

人民喜欢看奖牌不错，但是说拿不到奖牌就要反对政府，没几个人干的出来。

@observerEDGE #152194 “仨核桃俩枣”

其实我倒还真愿意看看这种小事，所谓“民主的细节”。

@陈士杰 #152196 重点在于我是觉得，现在研究这个，就好像研究一个针尖上能坐几个天使一样。

这种问题，不像你平时研究的选举和宪政这种，我喜欢称之为石头法律的东西。体育政策可以，也应该有很大的灵活性。这个国家财政预算如何，民意如何，甚至这个种族体育天赋如何。我们是要基于一些很现实的数据和证据来判断。我相信越是基本的，比如宪法，越可以通过一些演绎推理来构建。但是体育这种非常现实性的东西，真的不能基于咱们在这里凭空拍脑门。我还是基于那句话，公民宪政，愿赌服输。

而且大家也都说了，世杰兄你这个人很有那种知识分子的忧国忧民心，也有那种哲学家的理想主义，如果你不怕我捧杀你，我会说你在精神上是和胡适先生一样的人。但是我相信现实没那么理想化。如果是研究更为基础，更为随时间而永恒的事情，这种理想主义要让天下寒士俱欢颜的精神是非常有价值。因为只要还对人类的发展有信心，那么总有一天我们的科技可以支撑得起这种理想主义。但是如果说是研究一些有时效性，很具体的事务，这种精神我不能全盘认可，因为这就会沦为研究真空中的球形鸡一样的事情。这也是我在之前的回复中说，关注这个问题多少有点自降格局。

@陈士杰 #152193 老实说，丢人啊。举国体制砸金牌，满足虚伪的天朝大国心态，给民族主义上瘾的老百姓意淫。不是死要面子活受罪吗？先把人均月收入不足1000元的六亿人民收入翻个几番更是当务之急。

我不知道有多少比例的中国老百姓认为李克强那番话是丢了大国的面子给外国媒体递刀子，把习主席的中国梦拆台的？

其次公众意见在民主社会，媒体自由开放，公知自由发声的社会环境下也是可以影响的。如果在自由社会生活的老百姓还是情愿回到鸡血式的民族主义的宣传中去，那么还是让共产党领导他们吧。全国饿死人也要造原子弹。两弹一星多有面子啊。

@丁丁兄弟 #152207 "先把人均月收入不足1000元的六亿人民收入翻个几番更是当务之急。"

这个可能拿几十块奖牌的钱都解决不了，六亿人翻几番，意味着中国人均要和西班牙平齐，也就是乘3.神仙也没有能力保障这件事啊。

“在自由社会生活的老百姓还是情愿回到鸡血式的民族主义的宣传中去”

老百姓的民粹是：说大话在行，一到加税减福利征兵的时候就赖皮打滚装死。不要害怕民粹，老百姓鸡贼着呢。

@消极 #152209 +1，所以这种民粹谁在乎谁傻逼呗。

中国的民粹真要敢雪中进军天诛国贼拥戴习明泽重建中共梦我还多少会高看他们一眼，虽然这更得杀。

@observerEDGE #152210 但是，如果中南海动荡不安，下面勤王军可以拉出一堆炮灰来进军中南海。有了专业人士组织，老百姓的民粹就可以变成民兵，配合勤王的正规军成了声势浩大的“向首都进军”。

没有勤王的地方诸侯作为主心骨，中国普通人的民粹是一点希望都没有的，组织力早就被中共摧毁干净了。

@消极 #152198 印度从来没有得过很多金牌，所以现在的政府也没有金牌并不丢人。但中国可不一样，共产党搞了三四十块金牌，如果民选政府的金牌一下子降到个位数，肯定会被骂的，会丢票的。

@丁丁兄弟 #152207 你这太夸张了，中国现在每年国家体育局的花费也就是几十亿人民币而已，到时候舍弃一些肯定拿不到奖牌的项目，再精简一些人事，估计三四亿美元就能搞定，这点钱放在全国范围内不值一提。

@observerEDGE #152201 谢谢您，太抬举我了。

@陈士杰 #152218 总觉得你说的这种已经是有点，通过财政给喜欢体育的人支持了，好像和咱们心目中的举国体制不沾边了。

@消极 #152209 月收入不足1000人民币的老百姓，收入翻几番也并非天方夜谭。尤其对于低收入群体。只要创造更多就业机会那么就有实现这个目标的可能。

好比在落后山区的农民，月平均收入只有两三百，如果他们可以在东部地区的大城市做一份保安的职业，月收入上千，那在个人层面上不也是月收入翻了几番吗？

@丁丁兄弟 #152249 其实倒不如说，为什么这些农民现在不去东部当保安呢？

@observerEDGE #152255 工作岗位也未必可以供给几亿人啊。或许还牵涉到其它问题，比如农村的孤寡老人需要照顾，去大城市路费不够，大城市房租无法承担，文化水平低，适应不了城市生活等等。

@丁丁兄弟 #152264 所以现有的情况已经是平衡了。如果放他们进城，搞城市贫民窟，那他们还是穷啊。一句话6亿人要提升几倍，就是上万亿人民币。关键是不可能定向放水，他们能提升，其他人也要提升，结果就是整体要翻番。