“华人”和“中华民族”都是应该被舍弃的假概念

我觉得这俩都是共产党用来统战用的，只要有中国血统或中国国籍之一，你就在它的统战对象中了。

其实中华民族与其说是伪概念，不如说是涵盖范围太广而导致变得荒唐。

至于华人，其实说是汉人更加准确。

@洛天依言和江泽民 <#140665>

几年前我看到李显龙写的一篇文章谈中美关系，文章里面李总理就明确地说中国政府不要试图来统战东南亚华人，我们不是中国人。

@陈士杰 <#140667> 其实与其说华人是个假概念，不如说是国人对于文化和国籍分不清，导致了莫名其妙，逻辑混乱的大一统思想。

以文化作为载体的华人分类，其实我个人觉得倒是没什么问题，本身就是“中国人”和“中国裔”的统称。

但粉红似乎认为华人=中国人。。。这就很荒唐了。

@影人 <#140668>

主要是因为中国绝大部分人都是汉族以及和汉族没有显著区别的少数民族，所以导致很多人觉得汉族面孔就等于中国人。

如果中国有一亿维吾尔人，那么华人这个概念就自然的消失了。

@影人 <#140668> 其实我倒并不认为粉红分不清华人和中国人，反而很多粉红经常说没有中国国籍就不是中国人。

但反而是海外一些想两头吃的华人，成天说国籍不是什么事，混淆华人和中国人这两个概念。

@影人 <#140668> 毕竟英语里两者能被sino或是china表示，而CCP在国际上的强势表现客观上也促进了国内少数群体被”中国人”这个词语所代表。

十八省人口中的『華人』更像是一個代表漢語族的泛泛的文化概念，我自己是幾乎沒碰到幾個管滿蒙回藏叫華人的，事實上大家也需要這麼一個詞來指代陸港台及海外的漢語族語言使用者，說是假概念還是言重了。

至於中國政權的名稱怎麼算合適取決於中國未來是個什麼樣的國家。如果是十八省人建國那叫中華也無所謂，畢竟中華指代『漢地』算是沒什麼分歧。

其實我覺得中華一詞有時候又有點像地理邊界和人文概念的混合，就好比東亞一詞包括中日韓蒙卻不包括被俄國佔去的外滿那樣。未來把『中華』，『華夏』發明成指代十八省土地的半地理半人文概念倒也未嘗不可，屆時『中華』在國名中的意義大概就和『america』在美國國名中的意義差不多了。

@消极 <#140676> 這裡只是舉個例而已嘛，中華僅指代十八省這點範圍應該會好點啦

美國至少在美洲算是主導，我之前好像還看到有人建議中國改叫東亞聯邦，那才真是有點夜郎自大

@太陽三觀測站 <#140672> America是很有问题的，拉美人就被代表了，还好他们一般不会碰枫叶的瓷

在中共这头，华人和中华民族是分别用来统战海外华裔和台湾人的两张牌。所以问题还是出于梁启超发明中华民族的本意是为了让汉人继承清朝土地的同时又挂上西方舶来民族主义这件装备。结果梁启超其实是重新发明了轮子，这个轮子就是中华上国自古以来的天命。结果就是谁统治中国谁就控制了中华民族这张天命牌。蒋介石和中共都一度控制这张牌，甚至在蒋介石败走到台湾之后，仍然以自己为中华民族的捍卫者和复国者自居。

中共拿到这个牌，就在东南亚，北美等地招降纳叛，把炮党常年经营的海外华人场地砸了一个遍。在台湾解严之后，又拿中华民族一家亲作为诱饵吊国民党内失意政客上钩。

那只有汉族咯，可以学日本只承认大和，不承认冲绳，阿依努？

@gyjmonk1989 <#140688> 日本不能抛弃北海道和琉球领土。这两块地方正好是江户时代结束后才并入日本版图的。也就是说，大和民族的扩张本身就包括对冲绳的琉球人和北海道的阿伊努人的征服。

民族是应该被舍弃的“假概念”。

當然是。就像意大利人不會聲稱自己是羅馬民族一樣。現在的中國和古代的中國的關係就應該是意大利和羅馬的關係一樣。而不是什麽中華民族。

同意 不如用汉族更舒服，华人其实就是汉人的意思，汉即中华，中国即汉，心照不宣的常识而已

我觉得不是舍弃的问题，旧名词不一定要抛弃，而是重新赋义。

中共就在偷换概念（重新定义）这件事上做的炉火纯青。中国大陆几乎没有什么不是被中共重新定义过的了。再重新定义回来，争夺词语的赋义权，比创造新话更符合语言学规律。

@阿里萨斯 <#140709> 回民還有西南少數民族在國外一般也自認為是華人。

@陈士杰 <#140670> 歐洲很多國家就是只要能證明族裔就可以入籍的，反之比如在波羅的海三國，很多土生土長的俄裔都沒有國籍。

首先，甚麼是民族。

如果拋棄華人的名義，中共確實統戰不了海外華人了，那麼我們反賊又用什麼名義爭取海外「以漢語為母語的人群」的支持呢？眼巴巴看著中共統戰，自己卻連個爭取支持的名份都沒有嗎？學劉仲敬搞諸夏復國嗎？還是像閣下以前說的，鼓動西方政府排華，讓海外的中國人回到大陸搞民運嗎？動議之前總要先考慮一下可行性呵。

@Wolfychan <#140724> 民族是想象的共同体。

中华民族就是将多元化的清帝国的政治遗产发明为一个新民族，所以刘仲敬把中华民族和奥斯曼民族相提并论并没有错误。

华人应该是指以汉语为母语的人群，从这个意义上说，李显龙和美国汉学家显然不是，而朝鲜族则要看情况，如果以韩语为第一母语，那么毫无疑问应当属于韩民族。毕竟，母语是一个人真正的祖国。

所谓诸夏之所以越来越不具备可实施性，一个因素就是中共推普过于成功，以前像清朝福建官员进京面圣的时候双方是无法交流的，到近代蒋毛演讲的时候下面人也听不大懂，甚至到80年代清华授课的时候还有教授因为不会说普通话而用英语授课的。但是时过境迁，今天普通话已经占据了文化领域的绝对霸权，很多地方方言都式微了（尤其是吴语区，作为一个吴越人我说方言的水平甚至不如英语水平，而比我更小的一代甚至连说都不会说了，真是悲哀），且在可见的未来很难复兴

我支持中华民族，也支持锡安主义。 am israel chai

如果有一天，有些人出版一本书：说中华民族根本不存在，中国文化不存在，我不会感到稀奇。这种手段他们用滥了。

中华民族不仅存在而且将继续存在几千年，支持以色列在迦南地复国。

在b站上粉蛆说犹太人不存在。犹太人居住的是罗马帝国的巴勒斯坦行省。简直太搞笑了。

为何少数民族应该支持中国呢？因为中国是文明的保护者。对少数民族的迫害皆由外国势力发起。新疆再教育营不过是fema再教育营的翻版。 外国势力遥控傀儡拿中国人当小白鼠。

@jargon <#140725> 通俗来讲，共产主义是左，你也只能用右的民族主义来对抗，否则你们就团结不了人

@jargon <#140725>

我们只需要讲一个理念，没有中国国籍就不是中国人，中国和你们无关，你们不应该被中国政府统战，同时也不应该帮助民运反贼。

@萧特甫 <#141775> 連法輪功都知道爭取美國右派的支持，某些民運卻鼓吹揮刀自宮，真是可笑。

@Wolfychan <#140724> 民族是血缘相近的一群人。

比如汉族、维族，那都是血缘概念。

@陈士杰 <#142682> 但是移民群體組成的基因有共同特徵的社群呢？

@Wolfychan <#142685>

那就算哪边的民族都沾啊，如果汉族和维族生的孩子，说自己是哪个民族的都行。

我觉得民族主义是被“邓小平修正主义集团”从故纸堆里拿出来上升到国家意志的，毛晚期搞文革是中国人对阶级统治的最后一次反思。

近年来中共搞民族主义表示其黔驴技穷，没法靠“共产主义”保持其统治合法性。从上到下的种种压迫、限制、忽悠……只能用这种落后宣传来缓解，大开历史的倒车。

外国人可以帮助中国民运，外国人也可以在不违反本国法律的情况下帮助中共。

但要知道自己是外国人，不是中国人，自己做的事情是干涉外国内政。

中华民族是中国境内的所有民族，是多元混合的民族。毋庸置疑，“中华民族”这一词汇的使用，在社会舆论和民族认同等多个方面，对提升民族向心力、凝聚力均有十分重要的意义。

當年那個世界環境。別人梁啟超講得很清楚，你來騙流量的吧，各種找話題

干涉内政没问题，但是我们建议干涉内政的时候要尊重国际法，实在不行的话，至少要遵守干涉一方的国内法。