@silent #133246 毕竟第三帝国的旗帜还是来自东方呢

@沉默的广场 #133317 有人问新疆独立怎么发展

“新疆的可对比对象是哈萨克斯坦，哈萨克斯坦可是比中国人均还高的呢。而今天新疆还赶不上中国人均，一进一出差别大了。”

我看到这帖子就想到了这个曾经的“版面政治学”案例

@阿里萨斯 #133398 这我提个异议，从那段时间前后发生的雪乡游客纠纷，大概可以看出来东北虽然拥有办冬奥会的条件，但在服务水平还是比北京差远了。至少游客和运动员是来滑雪的，不是来被宰客的

看到最近抵制新疆棉花的事情闹的沸沸扬扬，被大家批评了很久的新疆集中营又被推到了风口浪尖。因此，让新疆独立的呼声也变得越来越大了。在很多人看来（尤其是隔壁），独立似乎可以解决一切问题，但是真的如此吗？

今天就要来分析一个问题：如果新疆和西藏真的成为了独立的国家，他们该如何养活自己呢？

一、这两个地方自然环境都非常恶劣。新疆绝大部分地区都是沙漠，西藏则相反，绝大部分地区都是海拔四千米以上的高原。这样的自然环境，跟本不适合农业发展，这意味着粮食没法自给自足。同时，恶劣的自然环境也意味着当地不适合人类居住，因此能容纳的人口也极为有限。这样的地理环境，使西藏和新疆跟本没法自给自足。不过某些人说，新疆和西藏资源非常丰富，独立以后会发展的更好。确实，靠自然资源也能养活自己，但这不是长远之道，因为资源总有一天会被挖光的。至于资源被挖光后会变成什么样子，看看现在的东北和山西就知道了。

二、这两个地方都十分偏僻，交通都不发达。首先便是最重要的一点，这两个省都处于中国内陆地区，而且也没有适合通航的河流。而水运是世界上最重要的运输方式，海运占全世界国际运输总量的三分之二，中国甚至有90%以上的进出口货物都是利用海上运输来完成。从前苏联独立的中亚五国中，哈萨克斯坦仅仅因为拥有了里海这个巨型咸水湖的港口，便成了中亚五国中发展最好的国家。一旦新疆和西藏独立，会变成没有港口的内陆国家，对外贸易的能力会大打折扣。其次，西藏绝大部分地区处在高原上，新疆则四周被高山环绕，只有东面有一河西走廊这个缺口，因此这两个地方的陆上交通也都不发达，直到现在都只有一条铁路通往西藏和新疆。所以一旦新疆和西藏独立，对外贸易能力也会变得非常薄弱。

三、最重要的一点，一旦新疆和西藏独立，会变成哪种政治制度？这两个地区，自古以来就被政教合一的政权统治着，因此，直到现在，宗教势力在那边的影响也非常大。一旦他们独立，会成为类似伊朗的政教合一的国家还是一个真正的民主国家？

所以，如果新疆和西藏独立成了单独的国家，立刻就会面临以上的三个问题：这两个地方跟本没法自给自足，对外贸易的能力也很薄弱，同时政治制度也可能变得比现在更糟。

那么，如果新疆和西藏真的独立成了两个单独的国家，该如何解决这三个问题呢？

@天下无贼 #133392 北京可能查得严，我一些住在河北和天津的朋友给我说过，他们在近几年都见过维族小偷。

@消极 #133300

嗯，她要退网，然后我被BAN了，我是一脸黑人问号………………

@钦明方泽忘了密码 #133384 黑人免疫疟疾，你们能么？

话说本来冬奥会理所应当由哈尔滨来办的，但还是莫名其妙被鳖京抢走了

看来在从龙入关的京满眼里，野人女真永远只配在苦寒之地当啃雪奴隶啊

@刘慈欣 #133394 希望港人和维族都能拥有自由！

@thphd #133306 站长，群臣莫衷一是，此问题还得由站长定夺啊。

@丁丁兄弟 #133374 赶快跑，人家回来了

@史蒂芬 #133253 现在那些维族人都老老实实的去开烧烤店了，照样活的很不错。

确实…………这确定不是打入组织内部的敌人设计的？😁

@陈士杰 #133344

北京很久没见过了。以前北京有几个“新疆村”，附近维族小偷很多，那些地方我不常去但一年也会去几次，最近十几年都再没见过了，事实上，我觉得现在北京已经没有“新疆村”了，新疆人扎堆生活的地方可能还有，但是好像不再像过去那样能看到一个区域，有很多新疆人集体出动，即使在民族学院、新疆驻京办、乌鲁木齐驻京办这些区域周边，也没有这样的地方了。

怎么导致现在的这种情况，没有研究。

另外街头买切糕的也基本绝迹了。

@天下无贼 #133381

或者你举例用话术来描述一个错误的观念，我看看能不能反驳。

欢迎你回来，但是别没事找事抬杠了行不？抬这种杠毫无营养。尽管你可能没有达到封禁标准，但也别闲着没事挑战大家的耐心了。

@青年 #133284

把自己一辈子搭进监狱里，孩子也未必能偷渡成功。什么家庭会有这种奇特的脑回路？

这篇文章批判美国的潜台词就是：王在中国为人权拼搏，儿子却被美国不公平对待，连绿卡都拿不到。

这种逻辑就是：王在中国为人权拼搏，美国应该善待她的儿子。

如果这种逻辑成立，并且推而广之，有了大量案例，那一定就会像“练功拿绿卡”一样，有一些家庭会让国内的老人出面反共，换取增加子女拿美国绿卡的几率，这有什么脑回路奇特的？现在“练功”就是这样的啊，只不过不是老人在中国子女在美国，而是子女在美国亲自操作，有专人操作，组织你去美国街头参加一些反共活动，拍照当证据，然后帮你准备材料，申请政治庇护，拿绿卡。如果成功率不高，那谁会冒着回不了国（回国就不能再去美国了，美国会问：“你不是被迫害了吗？怎么回了趟中国又完好无损的回来了？”），或者回国会被报复的风险去做这事呢？什么人会有这种奇特的脑回路？事实就是这个脑回路一点都不奇特，很多人都在实施，已经产业化了，一手交钱一手交货。

@钦明方泽忘了密码 #133384 以前在中国没出路，饭都吃不饱，哎

鹿葱

要不是上网看了一眼，我都不知道有这些事。

九头鸟的口号是

打到台湾岛，活捉人妻鹿

@natasha #133327

本站已经快人均管理员了，几个管理员意见相同，很正常。我尊重每个管理员的执法。相信他们都有自己充足的理由。

这个确实，我参与过很多论坛，也从不追求在论坛上有任何权力（当然也可以理解为我不想承担任何责任），但是两次封禁让我发现原来平时和我聊的最多的坛友全是管理员，这………………上网几十年了，头一次感觉自己有点滑稽，好像段子里那个30人的骗子群，其实29个都是骗子的感觉——不是讽刺各位版主是骗子，只是感觉有点滑稽，闹半天只有我是平头百姓…………

@史蒂芬 #133372 因为华人是自愿去做苦力的，不是买来的。

中国国旗特别像西红柿炒鸡蛋。

@丁丁兄弟 #133374

我还在，这就是生活。

@thphd #133306

但是我经过观察发现啊，常见五毛话术跟他这个发言完全一致，他的发言并没有在常见五毛话术之外提供任何附加值，却明显伤害民族感情。那2047如果允许他发言，是否要允许其他五毛发类似的言？还是说我们应该办一个政治审查制度，把那些使用五毛话术，但实际上并不是五毛的人给白名单？

品葱也市场有人投诉我使用五毛话术，我实在不知道什么叫五毛话术，如果有话术，那你反驳啊？

如果有什么话术是无法反驳的，难道不是因为它是真理吗？我还没见过有用话术来描述一个错误的观念，但是别人无法驳倒的，在我看来，无法驳倒那就是正确的，那不叫话术。

或者你举例用话术来描述一个错误的观念，我看看能不能反驳。

当然不能是“白就是黑，就是黑啊就是黑，我就觉得是黑”，这可不叫话术，而且这种说法也是可以反驳的。

@刘慈欣 #133375 我记得朱元璋打下天下后说过一句：胡元以宽失天下，朕收收平中国，非猛不可（这很符合习大大的想法）

见惯不怪了，之前沈阳军区还去纪念清军入关376年。

@冲杯三鹿给党喝 #133273

谢谢为我辩护，当然你辩护的其实是你想维持的标准，不是我个人。

我不太认同这一段，如果法官想整人，可以把人整的很惨，只能说这样的法律还不完善，需要修正，这不是依法治国，这不成了人治了？

这段话有什么问题吗？法律有法律的做法，具体的执行人还可以任意发挥，这种制度你很拥护？这不就是中国的现况吗？“严格立法，普遍违法，选择执法”？

话说两头，如果你母亲在中国反政府，你就可以在美国获得某种优先权利，**那和所谓“练功入籍”，钻政策漏洞的人有什么区别？**没什么大区别，甚至可能是一种变相的练功入籍，只要父母在国内假装反政府就好了，为儿女在美国博个好未来。

这句话更没问题了，你是不是没看懂我在说什么？我在说那些去美国街头喊两句口号，只为骗政庇绿卡的人，那些人搞不好回家还继续上微博，上知乎，为厉害了我的国欢欣鼓舞，好像凤姐那样，去和一个什么海外反共政党的线下活动合影，然后就靠政庇拿到了绿卡，这种情况已经流程化，生意化了，你觉得这个现象很值得推崇？这恰恰是对于遵守规则，等待入籍人士的不公平。更重要的是，他们很大一部分根本就不反共，甚至很多人靠官商勾结挣得盆满钵满，只要喊两句口号拍两张照片却可以以反共名义拿到绿卡，这公平吗？

多说两句，我个人特别反感这种“放下屠刀立地成佛”的莫名其妙的逻辑，郭文贵靠官商勾结积累了天量的财富，现在拿着民脂民膏去海外继续过着富豪的生活，只因为他打打嘴炮反共就支持他？还有是非观吗？放下屠刀就能立地成佛，那对修炼一生的人公平吗？

@刘慈欣 #133375 关进去的不是少数人。否则我们也不至于发这么多文章了。

@MasterChief #133339 把首都定在前清的首都北京，就会造成这种结果。

不过奴儿哈织的事情，李成梁得负一半以上的责任。

这个很难，我给家人说了，他们第一反应都是支持集中营，因为他们说之前的恐怖分子非常嚣张，不但南疆没人敢去，连内地的城市也处于一种恐慌之中，把少数人关进集中营，是为了保护多数人。

我竟无言以对。

@刘慈欣 #133368 赶快回来。杠精已经被赶跑了。

@消极 #133367 懂了。满园韭菜关不住，一只鹿儿出墙来。

@钦明方泽忘了密码 #133267 华人为什么这么便宜？华人也很能吃苦啊（体质不行的原因吗）？

@MasterChief #133339 张正隆《雪白血红》有讲过东北战场。国军在东北损失了几十万的精锐。马歇尔的停战协议太操蛋了，让林彪起死回生

@爱狗却养猫 #2292977 @natasha #2292978 这个历史极其漫长

@爱狗却养猫 #133355 养过的唯一一只橘猫（女），会开房间门。但是她不会开正门，如果她会开正门的话估计离家出走计划会提前好几个月...

结果还是某天我开了大门准备出去，结果她噌的一下，很快啊，就不见了....

@丁丁兄弟 #133319 不，只是客套话而已，真正的原因还是因为对天下无贼的处理不满。

@丁丁兄弟 #133366 逐鹿--驱逐一只鹿儿

@消极 #133365 逐鹿中原，怎么还是岛主呢？那可是睥睨天下，傲视群雄，号令四方，莫敢不从。

@丁丁兄弟 #133362 有带路党要我逐鹿中原，担任岛主

最能激怒韭民的一段话：美国因为自由病毒死了50万人

@natasha #133361 我说话很坦诚的。(°~°)

@消极 #133358 然后呢？

@丁丁兄弟 #133359

(⊙_⊙)

别以为我不敢相信你.....

感覺wolfychan很成功的帶領起了本站用户使用標點符號組成emoji的風潮 @wolfychan ○(>.<)○

@natasha #133353 你已经很完美了。~(•○•)~

我已经入侵葱岛了

@爱狗却养猫 #133356

第一次听说这个名字，很与众不同！