@消极 #133157 Swastika被ban，Holocaust Denial是犯罪，这还算自由？德国还有新纳粹组织，您也真会说，就跟大陆还有地下教会一样，嗯，说明大陆有宗教自由？

@青年 #133154

是的。

我不赞同德国战后的去纳粹化的种种措施，认为其新宪法侵犯自由。为了安全而放弃自由，我是不能接受这一点的。

@中野梓 #133149 是的，正如我文章第二段所言，我就是这么认为的。不过我支持死刑和Torture作为刑罚的运用，尤其是对这种杀了多于一人的谋杀犯。

另外，请问你觉得StopAsianHate能做到什么？ 参考#133144

@钦明方泽忘了密码 #133146

1. 我那句话的意义是说安全不是最高的价值(https://www.youtube.com/watch?v=F5gpUmtwdik)。概率是可以减少，但是有些减少概率的方法造成的负面影响如此之大，不如不减少。（举例来说就是为了减少车祸概率高速限速10mph）。不能因为枪击案死人就禁枪，不能因为死了亚裔，就禁所有批判亚裔的言论，是想表达这样的意思。

2. 个人和社会自发组织对他人的歧视受第一修正案保护，为人民自由结社的权利。餐馆搞个“华人与狗不能入内”我认为是店主的自然权利。这种歧视的界限就是不能对他人的人身或财产进行侵犯。而美国的法律保护了这个界限，所以我不认为有任何问题。事实上，除了这个界限，美国的法律还对歧视做了更多我所不希望看到的限制，比方说人权法案第七条对私有企业雇佣过程的限制。

3. 我没有说good old days，“原本和平相处的各种族的大部分人民”事实上就是指的现在，现在还没有发展为种族部落战争时的美国社会，大部分人现在还是和平相处的。如果非要定一个时段的化，从1980年到现在。

4. 关于BLM，我那个对他们搞私刑的指控，是因为看了本站另外一位网友说美国有搞私刑的历史，所以在这里提一下。而且我批判的是BLM这个运动的支持者和他们的理念，不是批判黑人这个族群。至于具体的犯罪行为，是还应该定义为个人的犯罪行为，我不会想禁止BLM这个运动，我知道BLM有不同程度的支持者和参与者，个人行为还是由个人承担责任。那句话应该改成"某些BLM成员..."

5. 至于你指控我为Rhetoric的那一段，那是为了解释我为什么认为个人应承担个人行为的所有责任，以及我为什么认为“社会责任”这种概念不应该存在。

6. Public School是存在问题，是美国最需要改革的地方之一。富有的区有更多的钱投资自己的学校，贫穷的区（多为黑人和其他少数族裔）没有钱来投资，所以学校一直差劲。但是这可以说是对少数族裔的系统性歧视么？毕竟黑人也没有被禁止生活在富有区。这更像是政府的低效措施扩大了贫富差距所带来的教育质量差距。缓解方法包括搞school voucher，削弱公立学校的教师工会。当然我自己是支持直接私有化所有公立学校的。给穷人直接发补贴资金，让他们自己去挑私立学校。如果照你的逻辑来说的话，最低工资法也是系统性歧视。毕竟少数族裔大多数贫穷，接收不到好的公立教育，掌握的技能少，原来还可以少要点工资在岗位上边学边做，现在倒好，因为自己所掌握的技能不值得最低工资，连第一项工作也找不到了。但是你真的能说最低工资政策是有目的性的为了系统性歧视少数族裔的政策么？Disparity和Discrimination是两个不同的概念。

7. 你以为参加StopAsianHate亚裔就变成自己掌握开枪权的人了？你也应该意识到亚裔变成的，只是身份政治运动的一个枪手罢了，跟给白人当挡箭牌没有区别。所以这就是个选边站的问题，一是个人主义的法制社会，二是身份政治的部落社会。我认为，现在白人保守派主流还有对美国建国精神的矜持，还是认同个人主义和法制的，以一个认同美国精神的个人加入保守派，比以一个亚裔加入身份政治派更有价值。如果某一天白人保守派也放弃自己的理念，放下身段参加到身份政治种族大乱斗的话（估计他们会赢），那么美国也没有待的价值了。然而现在这还没有发生，所以我还会选择加入到他们那一边。

8.关于最后这句话，你可能这样认为，但是我认为保守派的精神可以看过肤色，以个人为单位对待每一个人，这不就是马丁路德金的梦想么。

@消极 #133140 well，我希望我对这次我个人定性的“个人犯罪行为”的看法，能稍微说服你一点。

@钦明方泽忘了密码 #133129 请问如何不符合事实？你想说古巴裔么，还是说Asian已经在参与身份政治。我的意思是这个行动是为了更加拉拢亚裔加入身份政治运动，而在这个事件之前，亚裔群体里有许多反对身份政治的声音

@消极 #133138 hmm？所以你认为美国现在的系统还不正当？

@消极 #133134

举例说明，富翁的孩子把自己从10%干到1%，新移民的孩子把自己一无所有干到中产，这样不公正吗？ 或者你可以说下你为何不同意。 或者如果不同意前半句，请问为何

因为能保护所有人最大利益的是一个以个人为单位的法律系统。

悲剧的发生是永远不可能被阻止的，过于专注于这个不可能的目标，只会造成所有人自由的丧失。法律系统的目的不是阻止悲剧，而是在悲剧发生过后给予受害者正义。

亚特兰大杀人犯杀了6个亚裔，就应该以谋杀罪在法庭对他起诉。现在看来，没有任何理由认为他不会被判刑，整个系统在正常的运行，这有何问题？如果法庭因为凶手是白人，受害者是亚裔，然后判决凶手无罪，那么我第一个加入游行，因为这确实是系统性歧视，来自政府的歧视。但是此凶手个人的行为，如何能代表着美国存在对亚裔的系统性歧视？他个人的偏见，他个人的行为，将由他个人服刑来承担，这跟美国其他两亿白人有任何关系？此6人被杀，其亲属会从政府领取抚恤金，这跟美国其他近两千万亚裔有任何关系？

人们所有的仇恨，都应该集中在凶手身上，人们所有的同情，都应该集中在受害者的亲属身上。不这样做，就会使奖励和惩罚与行为的分配不公。而熟知经济学的人都知道，奖励和惩罚与行为的分配不公会如何导致各种人们所不希望的行为。

把个人之间的冲突，通过个人所拥有的特性，延伸到拥有相应特性的种族之间的冲突，这种做法，是危险的，是种族主义的。长期进行这种行为，只会把原本和平相处的各种族的大部分人民，强行分属阵营，激发更多矛盾，最后所有的矛盾在一场史无前例的大种族乱战中爆发出来，其过程会摧毁一切法制和自由的痕迹（BLM以赔偿黑人被剥削的历史来正当化抢劫商店就是法制被摧毁的一种体现，也是动用私刑的一种体现），其结果会是一个以部落为单位的无政府乱世，或者是没有任何个人自由的高压统治政权。

或许有人会问，我们生活在一个社会之中，社会对于这种事件的责任是什么？回答这个问题之前，我们要先问，人类是什么样的存在？是什么让人类与地球上的所有生物不同？依我看来，人类的独特之处，就是不同的个人可以在相同的外界条件下，做出不同的行为的能力，这就是人类的独特之处。这种能力可能不是绝对的，但是显然人类的这种能力的强大程度，独特到了人类成为这个地球上唯一建立起文明的生物。 这个能力的源头，来自人类高度发达的大脑所产生的抽象思维，使人类可以在自己的脑中，分析自己所获得的外界条件，使人类不成为环境的奴隶，而变为它的主人。是的，这个能力也使得个人不是社会的奴隶，个人是社会的主人，每个人的脑中所理解的社会都是跟其他人不一样的社会。社会存在于每个人的个人理解之中，社会所承担的责任，自然也在于每一个试图理解他的人身上。

这就是我反对StopAsianHate的理由。只有以个人为单位的政治系统对惩罚和奖励的处理与对其的接受者的责任是匹配和正当的。身份政治只会酝酿更多仇恨与分裂。美国不存在对少数族裔的系统性歧视（历史上有，但那不是现在。一个正当的系统，即使其起始条件不公，其运行结果也是公正的）。StopAsianHate所做的，只有分裂Asian这一个唯一还没有陷入身份政治陷阱的少数族裔，为身份政治全面推翻美国法制系统铺路。

各位，直接挂个美国国旗怎么样，（当然我说的是在美人士）

是的，中共完全不需要负责。责任在杀人犯个人而且只在他个人，而他负责的方法就是承担由法庭对他判处的刑罚。