@愛牛奶盒的人 #101602

有争议的操作可以记录一下，如果每一个都记录得累死。。

用刘仲敬的学说概括一下品葱的历史，就是：

1. 原始丰饶：建站初期人人是元老。互相点赞，一赞一声望，网站实行原始直接民主。

2. 封建自由：

   • 大滥权时代，64声望以上皆为管理员，阶级分化初步形成。

   • 贡献高质量回答的用户晋升管理员，社会形成土豪和小共同体。

3. 福利帝国：

   • 用户爆炸式增长，声望获取难度不断提高，专制官僚体系开始固化和内卷。

   • 少数人发现声望体系的漏洞并及时加以利用，此之谓士大夫做题家。

4. 费拉顺民：

   • 大量老用户被打成网军，政治德行的信任和勇武消耗殆尽。老用户退葱，土豪凝结核瓦解。

   • 用户被剥夺了私下联系的权利，小共同体解体完毕，品葱变成流沙一样无法自组织的费拉社会。

(๑◔‿◔๑)

@愛牛奶盒的人 #101591

对，不过现在还没有规范提问的条目，有必要加上。另外列举的这些链接，可以当作转移/封禁的判例。

谢谢，我认为修改版是ok的。第四条不是法律/契约/合同，它只是说明随意修改细则可能带来的一种后果。这一条加上或去掉都无所谓。

第10条的部分我是照搬知乎的，精简后的版本就可以。不过，强烈建议把《知乎提问规范》作为《什么是不友善内容》和《品葱行为倡议》的补充，垃圾提问应当转水。

大量没有意义、预设立场、带风向的问题会破坏网站版面，品葱一直被垃圾提问困扰。我举例说明一下，注意这几位的提问列表：

1. https://pincong.rocks/people/崩溃吧

2. https://pincong.rocks/people/明天会更好

3. https://pincong.rocks/people/Pride_orlando

4. https://pincong.rocks/people/我已肉身脱支

5. https://pincong.rocks/people/真理的缝隙

6. https://pincong.rocks/people/天火焚魔

7. https://pincong.rocks/people/满洲伊斯兰共和国

8. https://pincong.rocks/people/东北省派克笔

9. https://pincong.rocks/people/天亮时分

10. https://pincong.rocks/people/自由之翼

11. https://pincong.rocks/people/naocan看门的

12. https://pincong.rocks/people/tommy_lee

13. https://pincong.rocks/people/激光熊

14. https://pincong.rocks/people/freechina2018

（这样的用户非常多，只列举很少一部分）

这些用户都是守法公民，但是特别喜欢发问题，发的问题要么预设立场，要么就是没有意义、纯灌水。

本站有一个轻量级的问答功能（按赞排序），未来可能会有同样的用户进来。不规范的提问，看讨论热度等情况转移；大量发表不规范的提问，应当视作灌水处理。

印度使用的封锁手段比中国少，而且非常容易绕过。根据这篇文章，印度使用这几种方法封杀网站：

• DNS污染：发送域名解析请求的时候返回一个假地址。可以使用加密DNS绕过。

• HTTP封锁：根据明文HTTP请求里的host阻断。使用HTTPS就可以绕过，于是又有了SNI封锁。

• SNI封锁：根据HTTPS请求里的SNI字段阻断。可以使用ESNI绕过。

相比之下中国多了：

• 阻断所有ESNI流量：只能使用代理服务器绕过。

• TCP/IP封锁：直接把网站的IP地址加入黑名单；只能使用代理服务器绕过。

• 探测加密代理的流量并加以屏蔽。

• 主动探测境外的代理服务器并屏蔽。

总之商业公司响应政府的审查请求，只要法律上合规即可。基于成本考量，商业公司并不愿意投入大量人力物力去封锁网站。中国的网络审查是为了政权稳固，因此会不计成本的使用先进的审查技术。

外行读后的一点笔记：

• 在发展起步阶段，资本总量随时间变化的函数是上凸的，并最终收敛；一个很显然的推论是边际效益递减。

• 函数的参数有储蓄率和资本折旧率。推论：储蓄率高的国家往往能够获得较快的经济发展，因为这些国家往往能快速积累资本。

• 考虑技术因素后，模型不收敛。人均增长率相当于技术进步的速率。

一点黑啤：

• 西方和中国脱钩，最有效的方法是技术脱钩；因为中国经济已经到了边际效益递减阶段，要维持高经济增长只能靠技术进步值A。由于中国的制度和文化不太可能使得A值比西方更高，要想维持高于西方水平的技术进步速率，唯一的方法是靠知识产权盗窃和技术转移。

另外，不知本站未来是否有计划支持LaTex。

285起家暴致死案件中，判处死刑的比例为2.1%；

故意杀人判处死刑的平均比例为59.1%.

感谢 @Merlin 的建议。我参考Merlin和thphd的意见，不考虑公审大会，重新修改并排版了一下。

主要变化有：

• 去掉“用户为中华人民共和国境内或境外政治组织代言……”这一条。

• 增加“不友善行为”，参考自知乎。

• 增加“用户有权利使用站外渠道，自行组织、联络、和监督的权力”。

管理细则的任务和概括范围：

1. 根据2047论坛服务条款，制定该管理细则。

2. “用户”指所有在2047注册的2047账号，包括站长和管理员。

3. 当管理细则和2047服务条款产生冲突时，以2047服务条款为准。

4. 站长可以修改管理细则；修改管理细则造成的舆论影响和用户流失由站长本人承担。

5. 站长和管理员有对管理细则的解释权。当站长和管理员对管理细则条款的解释冲突时，以站长为准。

6. 管理细则的任务是规范站长和管理员的封禁，转移，和删帖行为。站长和管理员有义务遵守管理细则。用户在2047应当遵守2047服务条款。

7. 用户有权利使用站外渠道，自行组织、联络、和监督的权力；用户在站外平台的言论不应被用作处罚证据。

8. 2047最大限度地保障用户的创作自由。用户只要遵守2047服务条款，可以自由发表，修改，评论，删除自己的作品。对于被封禁的用户，仍然保证对其作品的所有权；被封禁的用户仍然可以修改，删除自己的作品。

9. 网站对下列行为有所限制，用户应当避免以下行为：

• 9-1. 用户发布针对个人或群体，发布极端歧视[1]、诅咒、漠视生命尊严、严重侮辱性或仇恨言论，包括宣扬暴力的威胁、挑衅；

• 9-2. 用户以语言辱骂本站其他用户的，足以贬损他人人格，破坏他人名誉的；

• 9-3. 用户故意捏造并散布虚构的事实，诽谤本站其它用户，足以贬损他人人格，破坏他人名誉的；

• 9-4. 用户针对本站其它用户的恐吓、威胁、和骚扰；

• 9-5. 用户为商业组织代言，发布赌博、色情、药品类广告，或进行其他经投诉而被认定不合适的商业活动；

• 9-6. 用户滥用服务，以重复方式或近似方式，大量发布主贴、回帖、或其它可供发布内容，影响网站正常服务的；

• 9-7. 用户滥用服务，注册批量账号，并且不使用这些账号进行有意义的讨论的；

• 9-8. 用户的行为使得其他用户现实利益受到中华人民共和国公权力损害的。

10. 网站不鼓励下列行为，用户应当避免以下行为：

• 10-1. 针对本站用户的私德、观点立场、素质、能力等方面的不尊重；

• 10-2. 讽刺本站用户，阴阳怪气地表达批评；

• 10-3. 对其他用户创作的内容直接进行贬低性的评论；

• 10-4. 对其他用户使用粗俗用语，并产生了冒犯；

• 10-5. 针对以下群体发表偏见性质的言论，群体包括：国籍、地域、性别、性别认同、性倾向、种族、疾病、宗教、残疾人群体等。

11. 内容控制规范

• 11-1. 管理员和站长在以下情况可以删除主贴: a. 用户发布的内容违反服务器所在地法律的，例如儿童色情；

• 11-2. 管理员和站长在以下情况可以转水主贴：a. 用户的主贴包含第9条所述限制行为的；b. 用户的主贴包含第10条所述不鼓励之行为的；

• 11-3. 管理员和站长在以下情况可以删除回帖：a. 用户的回帖包含第9条所述限制行为的；

12. 管理员和站长在以下情况可以封禁用户；如果用户违规但未达到封禁标准，管理员或站长应当先行劝阻：

• 12-1. 用户违反第9条所述限制行为中第(1)-(7)条三次及以上的；

• 12-2. 用户违反第9条所述限制行为中第(8)条，可以封禁主要活跃账号，或直接封禁批量账号，或同时封禁；

• 12-3. 用户违反第9条所述限制行为中第(9)条一次及以上的；

• 12-4. 用户多次进行不鼓励之行为，破坏社区氛围，经劝阻无效的；

• 12-5. 用户违反其它2047服务条款中的款项的。

13. 对删帖和封禁操作，站长管理员拥有直接处理权，删帖和封禁操作应当进行说明。

• 13-1. 管理员和站长删帖，封禁需要引用本管理细则并且给出详细证据。

• 13-2. 用户违反2047其他服务条款导致的删帖，封禁，站长和管理员需要引用2047服务条款，并且给出详细证据。

• 13-3. 站长和管理员针对批量注册账号删帖，封禁，需要给出证据证明主要活跃账号和批量注册账号之间的联系（包括邀请码使用记录等）。针对大量有联系的批量注册账号封禁，只需在其中一个封禁操作中给出证据。

14. 引用2047服务条款删帖，封禁后，站长应当修改管理细则以增加相关封禁条款。

[1] 歧视行为定义：针对人们受保护的特征向对方发起的言论攻击，这些特征包括民族、种族、国籍、宗教信仰、性取向、种姓、性别、性别认同，以及严重疾病或残疾。

@libgen #101193

支持设立法院，除了明显的捣乱账户，封禁活人用户一定要慎重，否则造成的影响非常恶劣。对于一个墙外论坛，人们对民主、法治、言论自由都有所追求，品葱设置敏感词和封禁蒹葭苍苍招来如此之大的反感正是这个原因。

因此有必要实行一定的社区自治保障用户权益。例如matters的社区自治就是对有争议的活人用户，封禁与否交给法庭决定，避免个人情绪判断带来的“人治”问题。相关事件作为判例保留。

Matters 社區實行社區自治。當用戶認為出現違反社區共識的行為時，可以發起訴訟，啟動社區審判。一旦社區審判中，出現「贊同懲罰」的多數意見，即實行懲罰，這些案例同時成為社區治理的判例，被納入社區約章作為社區治理準則。

https://matters.news/community

议会制可以防止立法和行政的冲突。不过法国似乎是一个反例：

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/法兰西第四共和国

这段时期，法国实施议会制，该宪制与第二次世界大战前的第三共和相似，但也遭遇到相似的问题，比如内阁短暂及频繁更换，政策计划面对困难。

……也因为如此，当议会缺乏明确的多数，就会让政事难以顺畅并导致一连串不稳定的联合内阁接连出现。短短12年间，就出现24个内阁。

这似乎是导致法国提高行政权力，实行半总统制的一个原因。但总得来看，总统制的民主国家成功的少，多数情况下还是议会制更稳定。

@中野梓 #101098

好的没问题。

我个人认为“Union”只是一个说法，一个网络社区最重要的资产无非三样：

• 用户数据，包括主贴、回帖等。

• 用户群体。

• 域名。

如果一个网站做的不够好，只要有了域名、网站数据、和原来的用户群体，随时可以建立一个新站。品葱现在停止发布备份，禁止用户私下联络，屏蔽友站链接，正是出于这样的原因。如果确实有意union，那么可以组织站外联系渠道，在站外重新组织用户群体。

站外联络最好用IM，鉴于很多人对telegram的安全性有疑虑（需要手机注册），我建议可以用Matrix协议的im，比如Element。这个软件的优点有：

• 用户群体比较大，仅次于Telegram、Discord等商业软件；

• 注册不需要手机或者邮箱，可以全程Tor注册；

• 主服务（matrix.org）由非盈利组织而非商业公司运营

• 支持多平台；代码开源，私聊和群聊都是端到端加密，并且使用经过了专家检验的密码学算法。

实际上“用户自治”也好，“习惯法”也好，union也好，很多用户提到“网站权力”，是希望自己的创作权利能否得到合理的保障，即“免于被删帖和销号的恐惧的自由”。因此还是需要一部法律，说明哪些不能做，哪些不鼓励做。我参考了本贴的正文和讨论，以及其它商业网站的ToS，拟了一下【禁止的言论】

禁止的行为：

1. 用户发布针对个人或群体，发布极端歧视[1]、诅咒、漠视生命尊严、严重侮辱性或仇恨言论，包括宣扬暴力的威胁、挑衅；

2. 用户以语言辱骂本站其他用户的，足以贬损他人人格，破坏他人名誉的；

3. 用户故意捏造并散布虚构的事实，诽谤本站其它用户，足以贬损他人人格，破坏他人名誉的；

4. 用户针对本站其它用户的恐吓、威胁、和骚扰；

5. 用户为中华人民共和国境内或境外政治组织代言，刻意的作为舆论阵地，有目的地进行宣传活动的；

6. 用户为商业组织代言，发布赌博、色情、药品类广告，或进行其他经投诉而被认定不合适的商业活动；

7. 用户滥用服务，以重复方式或近似方式，大量发布主贴、回帖、或其它可供发布内容，影响网站正常服务的；

8. 用户滥用服务，注册批量账号，并且不使用这些账号进行有意义的讨论的；

9. 用户的行为使得其他用户现实利益受到中华人民共和国公权力损害的。

[1] 歧视行为定义：针对人们受保护的特征向对方发起的言论攻击，这些特征包括民族、种族、国籍、宗教信仰、性取向、种姓、性别、性别认同，以及严重疾病或残疾。

不鼓励的行为：

我的精力有限，这里暂时建议参考知乎的条款，“阴阳怪气”，讽刺，无意义的情绪发泄和灌水都在此列。

在知乎上，什么是不友善内容？

对第九条和第十条的修改

关于第9条删帖，我的建议是，既然已经有了水区，对于不合适的内容，不妨像品葱一样转水，而不是删除贴子。至于删除回复的权力应该交给管理员还是楼主，如果区分了【禁止的行为】和【不鼓励的行为】，那么这应该很容易做到。我对第九条和第十条修改如下：

9.1 管理员和站长在以下情况可以删除主贴:

• a. 用户发布的内容违反服务器所在地法律的，例如儿童色情；

9.2 管理员和站长在以下情况可以转水主贴：

• a. 用户的主贴包含【禁止的行为】的；

• b. 用户的主贴包含【不鼓励的行为】的；

9.3 管理员和站长在以下情况可以删除回帖：

• a. 用户的回帖包含【禁止的行为】的；

10.1 管理员和站长在以下情况可以封禁用户；如果用户违规但未达到封禁标准，管理员或站长应当先行劝阻：

• a. 用户触犯【禁止的行为】中第(1)-(7)条三次及以上的；

• b. 用户触犯【禁止的行为】中第(8)条，可以封禁大号，或直接封禁小号，或同时封禁；

• c. 用户触犯【禁止的行为】中第(9)条一次及以上的；

• d. 用户多次进行【不鼓励的行为】，破坏社区氛围，经劝阻无效的；

• e. 用户触犯其它2047服务条款中的款项的。

参考资料：

[1] 品葱行为倡议

[2] 在知乎上，什么是不友善内容？

[3] 2047服务条款

[4] matters社区约章

[5] 2047论坛管理细则（草案）

感谢梓喵的贡献，法治比人治好，这样既可以节省站长和管理员的精力，也避免了很多本可以避免的纠纷。

我认为现存的一个矛盾是，如果有用户会破坏社区氛围，但又达不到封禁标准，则这样的用户将很难处理。事实上很多大型网络社区的用户规章，可以拿来借鉴。比如在知乎的用户规章里，【禁止的行为】和【不鼓励的言论】会分开处理。例如辱骂其它用户属于【禁止的行为】，按照用户条款应当封禁。灌水、情绪发泄、“抬杠”，处在网站光谱中间那一段的言论，属于【不鼓励的言论】。

在社区约章中，应当明示【禁止的行为】和【不鼓励的言论】。若用户通过主贴、回帖大量发布不鼓励的言论，事实上破坏了社区氛围时，其账号才应当封禁。知乎的这个贴子就是一个范例，其中区分了禁止的言论和不鼓励的言论，可以作为参考。

品葱被低质量问题和重复问题刷屏，主要是问答网站的模式和论坛很难兼容。对于问答网站来说，问题的价值有限，有价值的是回答。可以很容易写出一个满足规范的问题。然而贡献答案要比提问花费更多的精力。这导致用户倾向于大量灌水提问，而非认真回答或写文章。如果不加以限制，论坛的版面很快会被大量低质提问淹没（看一下现在的品葱就明白）。

从内容推送模式也能看出两者的区别：问答网站主要采用关注+算法推荐的方式推送内容，意在交流知识。而论坛大多使用基于时间的排序来推送内容，意在增强社区粘性。品葱试图同时做论坛和问答网站，结果是两个都做不好。一种方案是贴子和问题使用不同的排序机制，但这个方法从未实践过。

论坛和问答站的不兼容还体现在其它一些方面。前面说过，回答的价值一般高于提问的价值；问题的修改会影响到所有的答主，因此提问有公共属性。如果提问者有权控制其下的所有回答，那么这和问题的公共属性就不兼容。更合适的是，答主有权掌控其回答的评论，而问题归公共所有，应当允许公共编辑。从技术上来说，就是一个diff+编辑记录。遗憾的是，可能由于品葱开发人员精力或水平有限，这个功能一直没有做出来。

@守法刁民 #100786

从字面意思看，可以类比成党内开明精英，体制内的改革派。

查了一下whois：

pincong.org

Registry Expiration: 2021-09-28 06:35:38 UTC

Updated: 2020-09-28 15:56:12 UTC

Created: 2020-09-28 06:35:38 UTC

这是买下pincong.org域名了吗。。。

反华的思想一直都存在，但是之所以成气候，可以看作民主转型期望破灭的极端化反应。我列举一下这些反华思想发展的时间点：

• 刘仲敬的学说，兴起于2015年-2016年前后。

• “姨粉”、“支黑”大规模出现在2019年下半年之后，刘仲敬的很多黑话也在这个时候迷因式传播。

可以看出第一条和国内民族主义兴起同步；第二条和香港反送中，国内拥护政府的中产阶级“自干五”泛滥同步。

这些激进观念有其受众基础，说到底是民主转型遇到了阻碍。原来中国民主派期望经济发展壮大中产阶级，依靠中产阶级和接受了西方思想的精英阶级带来民主，在习近平当政之后逐渐被证明不可行。

早些时候的自由派观念是：大部分中国民众缺少公民意识，因而不具备民主制度实行的基础。假使随着经济发展，中产阶级不断壮大，人口素质提高进而公民意识觉醒，民主制度就会自然而然就来到来。

但事实证明并非如此，这在香港反送中期间体现的非常明显。很多留学生以及受过高等教育的海归，接受过西方的教育，了解西方的制度，但是在香港问题上为极权制度站台。如果说2012年以前认为民主是素质问题，那么这对大量接受高等教育，经济条件优渥的“小粉红”就很难解释得通。

大量中产阶级作为既得利益者，对共产党软弱，妥协，甚至拥护。这证明至少目前依靠中产阶级不可能实现社会变革，原先的“进步带来民主”期望破灭。人对任何事情都需要解释，一种情绪化的反应，就是“姨粉”和“支黑”思潮，认为不仅仅是体制，而且中国人自身要为改革停滞负主要责任

因此，我个人认为中国的民主化要去思考某些更深层次的东西，比如破除中国的皇权文化基础，思考公民社会的建构，借助外部力量（比如美国）动摇极权政府对社会的控制力等等。刘仲敬的学说揭示了一部分问题，但它并不提供任何合理的解决方案。中国从地理环境和语言上看，不具备欧洲分裂的基础；“分裂一定能带来公民社会的自我建构”，缺乏足够的论证；期望大洪水或者否认华人的身份，本质上是逃避问题的表现。

markdown用两个回车表示硬换行，是为了方便在文本编辑器里写作。

很多文本编辑器会限制列宽，这是为了方便分屏写作，节约显示器空间。在一块屏幕上多开编辑器，便于提高效率。

如果你的文字达到列宽上限，需要换行，又不想把这个换行符显示在最终的文本中，就得区分【方便写作的换行】和文本渲染后的硬换行。

markdown用2个回车表示硬换行，写作时的换行用一个回车。很多标记语言都有这种区分，比如Latex, HTML等等

反贼就是反共人士的泛指。这个词最早在知乎键政圈子里扩散（起源似乎是三国杀），代指粉红光谱的反面。据我观察，在反共各派系里面，中国大陆自由派用“反贼”自称的比较多，可能和脱胎自墙内有关。

反贼这个词能火，大概是有一些传播学上的优势。自称“自由派”，显得太学究气；自称“反共者”，显得立场先行，太极端。其它的“民运”，“公知”，要么被污名化，要么不合适代指反共立场的网友身份。“反贼”是二字词，简短容易传播，给人印象深刻，有点像Yankees的感觉。

@foolish #100222 我是起名困难患者，只好parody下别人的名字，比如 沉默的羔羊，中国山羊巡查执法，中巡国查山执羊法 一只羊兒

时间线：

• 2020年2月16日： 中国恒大2月和3月为全国各在售楼盘提供降价促销 Archive

• 2020年9月10日： 恒大地产“全线七折”激起千层浪 Archive

• 2020年09月24日： 网传恒大地产不重组或引发系统性风险 公司股价在香港大跌5%

• 2020年9月25日： 中国恒大上书求助引发股债血洗 Archive

@愛牛奶盒的人 #100204

• 品葱Telegram用户群 https://t.me/pincongnmsland 这里能联系到

• 品葱非官方用户群：https://t.me/pincongnmsland
• 品葱新大陆：https://t.me/pinconger

在Telegram上宣传比直接在隔壁贴链接好。品葱很多老用户从论坛上流失了，但很多人还在电报群里，可以试着联系一下。

@Resistance #100077

诸夏教会有一个自己的论坛。这个论坛的运营者不是完全匿名的，“诸夏教会”是一个在美国注册的非营利组织。

他们的站长/教会负责人是哥廷根大学的神学学生。大概是因为NGO活动导致身份曝光，前一段时间他的家人被国保威胁，还因此上了新闻。

新品葱有一半以上流量是从搜索引擎进来的，出处见这里。搜索引擎权重很看重论坛话题的热门程度、原创性和质量。比如说反送中时期，自由派在所有的墙内网站都被噤声，共产党又在墙外社区投入了非常大的外宣力量，品葱是当时唯一不受五毛干扰，能自由发声的论坛。综合反送中的热门程度、大陆自由派的唯一平台、继承自旧品葱的高质量用户这些原因，品葱的搜索引擎权重提高，半年内流量增加一个数量级并不奇怪。

所以提高人气的根本还是要以优质内容为导向，保证足够频率的高质量内容输出（类比于编程随想）；当然开发人员做SEO锦上添花也很重要。

其它方法：

• 内循环：从品葱或者其它墙外论坛引流。

• 在墙内做宣传：高风险高收益，老品葱的第一批用户大多是从知乎和豆瓣挖来的自由派，但老品葱被关站，也和网站团队使用了墙内账号宣传，导致身份暴露有关。另外，在武汉肺炎初期，我见过有用户用一次性的微博账号，在墙内转发品葱文章来宣传品葱。

• 大型墙外社区：Twitter和Youtube是比较大的流量入口（因此也是网警重点关照对象），不过比起在墙内宣传还是安全的多。可以试着开设账号长期运营宣传，但是需要投入精力维护，性价比不是很高。

关注功能好像只是一个名单，将来有没有什么特别的作用？

补充一下，公钥验证也有类似的风险。举个例子，我在某处用GPG签名消息：

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

我是沉默的广场
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iHUEARYIAB0WIQTF8OptO5XfOiJV/ShY4kD6KqTWnwUCX2xi4AAKCRBY4kD6KqTW
n+lLAP9u0pwiha8PAwUg（。。省略）
-----END PGP SIGNATURE-----

别人截取这段消息，就可以保存起来，日后贴出来冒用账户主人的身份。其它人没法判断这个消息是由本人贴出来的，还是别人复制过去冒用的。

这是重放攻击的一个简单例子。解决办法是，和签名日期章一样，消息里加上当前时间就可以防止冒用，例如：

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

我是沉默的广场

1989年6月4日，05：00
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iHUEARYIAB0WIQTF8OptO5XfOiJV/ShY4kD6KqTWnwUCX2xjKQAKCRBY4kD6KqTW
n7KpAQCDdAO80d/K/K（。。省略）
-----END PGP SIGNATURE-----

这样其它人可以比对签名里的时间和当前时间，验证是不是有人冒用了消息。

另一种防止冒充身份的方法是challenge-response认证，和@thphd 所说的一样。原理是让账户的主人用私钥签名一段指定文字（比如自己的新ID名），其它人再用公钥去验证这段消息。只要私钥不泄露，没有私钥的人就没法给指定文字签名。

总之，设计完善的加密系统，比如公钥认证，都有考虑到这些问题，不用担心它们的安全性。

onion服务本身就提供端到端加密。

实现端到端加密，需要互相交换公钥。https依靠证书体系，解决交换公钥的验证问题；而洋葱地址本身就是公钥，因此不需要证书就可以做到端到端加密和端到端认证，https并不能提供额外的好处。

https://community.torproject.org/onion-services/overview/

谈一下我自己的观点：

服务器【知道】IP地址和【记录】IP地址是两回事。很显然，如果要正常浏览网页，服务器就必须【知道】IP。此外，CDN必然会记录IP。为了方便维护，网页服务器软件(比如Nginx)也会自动生成包含访客IP的log。

我自己理解而且也希望做到的是：

• 网站不搜集canvas，webrtc等不必要的信息；

• 网站数据库不记录IP等信息，因为记录这些数据是不必要的。

• 不关联敏感信息和账户。

• 零日志最好。如有维护必要留存，尽量定时清空日志。

举个例子，很多国内论坛会永久记录注册IP和发贴IP，这些信息对论坛正常的功能来说完全不必要，显然是为了满足国内某些“规定”的要求。

当然，从log和账户活动时间做关联不是不行，但这显然要攻击者投入相当大的精力，站长也可以简单的采取滚动日志，离线保存等等方式避免这类攻击。

总之匿名不能完全依靠网站的承诺，网站对用户的义务是有限度的。但是网站可以在限度之内做好保护信息的工作，尽可能提高追踪的成本。

零宽度字符可以用来规避敏感词审查。举个例子，如果【支那】【台湾同胞】是敏感词无法显示，用混合了特殊字符的字串就可以正常显示（到目前有效）：

支̀那
台[img]​[/img]湾[img]​[/img]同[img]​[/img]胞

《零宽字符在规避品葱审查中的应用》

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上面是玩笑+吐槽。个人认为，要想推广反审查技术，易用+对用户透明很重要。换句话说，能够广泛普及的反审查技术，除了技术层面没有问题，还必须必须零学习成本，让用户感知不到隐写/加密的存在。

举个反例，端到端加密是非常强大的反审查技术，但是GPG作为老牌加密软件，它在【对用户透明】这一点上做得很差。且不说学习GPG的高成本，即使掌握了GPG的使用，对于日常的聊天，手动复制粘贴信息，再加密/解密也显得有些偏执。这就是到目前为止GPG仍然在小众圈子里的原因。

另一个反例是Telegram的端到端加密功能。默认情况下，Telegram不是端到端加密的，要想启用端到端加密，必须手动在界面里选择（只需要一步操作）。但是即便如此简单，也很少会有用户打开加密选项。

很多反审查项目注重技术，但是和人交互上做得很差。因此，要想普及反审查技术，软件必须做到在默认情况下就足够安全，否则推广会比较困难。

我也觉得“科技”，“Geek”，“梯子”合并成一个板块，使用指南和站务另外合并比较好。

关于板块合并，WeCenter的做法是，用一个topic_merge表记录话题合并。比如话题A合并到话题B，就增加一条记录A to B。这样既保留原来2049的分类，又不损失信息。合并的操作可逆，万一不合适可以撤销。

由于中国的防火墙封杀了ESNI，所以ESNI+DoH翻墙现在无法使用。不过2047似乎只被DNS污染，没有阻断SNI，所以还可以改host，或者用加密DNS访问：

• PC端火狐浏览器，在设置->常规->网络设置里面，勾选“启用基于HTTPS的DNS”，可以打开加密DNS。

• Android 10系统支持DoT（DNS over TLS）. 在手机设置里搜索【私密DNS】(位置在：网络连接->更多连接设置)；在【私密DNS提供商主机名】里面填进cloudflare-dns.com，可以给整个手机打开加密DNS。（会导致一些中国APP无法使用）

• 另一种方法是用支持加密DNS的手机浏览器，比如火狐或Bromite。Bromite浏览器的界面和Chrome完全一样，如果你习惯用原生Chrome，切换到Bromite不需要任何成本。在bromite浏览器的设置->隐私权->安全DNS->DoH模板地址里面，填写https://1.1.1.1/dns-query，就可以用加密DNS上网。

反过来想未必是坏事，说明火光有了初步影响力，得到了网信办的亲自认证XD

@习猪习 #13513874 品葱帖子备份从2020年2月10号之后就不再更新了。原因似乎是有人注册了pincong.net，站长为了防止盗版，干脆不发布帖子备份。

直到4月20号之前，品葱备份里的用户数据还在更新，导入SQL数据可以看到users表。小二出事之后，品葱备份就彻底停更了

入站考试考一元二次方程，每次刷新都自动更新参数，可以防止刷题穷举。

今天，中央政治局进行第十四次集体学习，内容是新媒体时代和论坛融合发展。在中央政治局同志陪同下，习近平到访2047媒体中心，并发表重要讲话。

习近平指出，推动论坛发展，要坚持一体化发展方向，通过流程优化、实现各种资源有效整合。打造一批具有强大影响力的意见领袖，实现差异发展、协同高效的传播生态系统。

习近平强调，要探索将人工智能运用在网帖筛选、排序、接收、反馈中，全面提高优质内容分发能力。让优质内容传得更开、传得更广、传得更深入。

随后，在网站运营同志陪同下，习近平总书记亲自注册2047账号，并亲自点赞。

王沪宁，栗战书等参加了活动。

Discord客户端不开源，使用第三方客户端违反Discord服务条款，用户违反服务条款将会被注销账号。

特别是Discord有腾讯注资，腾讯旗下那几个IM客户端会干出什么就不必多说了。

适度八卦增进感情，过度八卦有害身心。

反贼圈子就这么几个人，现在争夺的是存量用户，适当八卦有益人气。看了下现在2047贴子的浏览量，浏览最多的始终是和其它用户相关的贴子。

不过等到SEO上去，有了增量用户，还是建议要把注意力放在话题而不是论坛人际关系上。毕竟有品葱的先例需要引以为鉴。

之前看到品葱spam泛滥想到，现在很多网络服务推广手机验证，主要是互联网很难防止资源滥用，出于实际操作考量，又不可能推行一人一号的实名认证。对于网络服务提供商，手机号是个不错的认证手段。

首先手机号是稀缺资源，号段数量有限，一段时间内不使用就会被运营商回收，因此网站可以把身份验证的压力转嫁到运营商身上。其次，维护一个手机号需要一定成本（月租和活跃时长，否则号码会被回收），因此验证手机号就相当于一次Proof of Stake（基于费用）和Proof of Work（基于活跃时长），通过资金和时间这两个稀缺资源，可以限制服务的滥用。

我不是要给手机认证辩护，事实上手机验证极大地侵犯了互联网上的匿名性，但是在防滥用和隐私之间又似乎很难找到好的平衡点。

@政治素人 #9887857

考虑到tor的速度，用迷雾通做后置代理不会成为明显的短板。

如果希望不限速的代理，可以选择支持比特币付款的VPN，比如Mullvad。前提是用来支付的比特币进行过匿名化处理，比如先用门罗币混洗再支付。

这样万一VPN提供商被迫交出记录，从付款记录最多只能查到你的门罗币账户。门罗币从数学上保证了转账的匿名（前提是相关操作用tor）。而从代理日志只能看到tor的出口节点。这样即可保证后置代理的充分匿名。

论坛的根本属性在于公开，如果为了固定圈子交流且节约成本，则诸如matrix之类的加密群聊就可以满足需要。很显然，私密聊天室和静态页不能替代动态内容的公共论坛。

现在域名+CF+服务器的成本很低，注册域名和租服完全可以匿名进行（通过比特币）。最坏的结果仅仅是服务器被橄榄，不会威胁到站长的安全。

事实上由于建站的低成本，论坛最重要的是用户和人气。站长愿意付出成本、承担安全风险，这本身就是一种PoW。用户也会信任功能完整的论坛。依托于现有的大型网站建设论坛当然可行，但无法保证站长会有持续经营的动力和决心。

挺喜欢98年动画版花木兰，像是披着东方元素的外衣，讲了一个西方人想象的中国，看起来蛮美好的。

我对目前传出的电影版感到强烈不适，像是国内拍的那些古装剧，精神内核还是忠君那一套东西。

• 反映一个bug(?)：打开帖子和点赞时，经常会弹出“连接服务器”的提示，这个观感比较类似于NodeBB，非常影响体验。在浏览和轻量级操作（比如点赞）时，是否可以不弹出这个提示？

• 另一个建议是网页UI的灰色边缘能否去除？如图红框框住的大块灰色区域。NodeBB和WeCenter都没有这个设计，看上去不美观。

• 2047分享贴子链接时无法显示预览（比如telegram），难道是因为屏蔽了所有爬虫？

不管楼主是鹿儿本人，还是“幻想朋友”都无妨。我想离开了品葱的管理同温层，此君看到本楼也明白，自己的言行，其实品葱所有人都看在眼里。