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[已遭删除] 睡前消息588期文稿:城投债四大网红,柳州第一

alrashdi  ·  2023年5月14日 You say I'm wrong, but you'd better prove you're right.

截至到2023年5月14日14:30(UTC),睡前消息第588期文稿遭到微信删除,睡前消息第588期视频遭到BiliBili、新浪微博删除。睡前消息微信公众号遭遇未知期限的封禁,微博帐号睡前视频基地处于未知期限的禁言状态。

目前,YouTube上的睡前消息第588期视频尚能正常观看,百度暂时保存了睡前消息第588期视频缓存。暂不排除之后会遭到与第140期(几近全网封杀)类似情况的可能性。

建议读者在看完文稿后,再观看原视频一次。

本文章发布于2023年5月12日。为方便交代对话关系,有修改。

以下为文章正文:


马:大家好,2023年5月12日星期五,欢迎收看588期睡前消息,请静静介绍话题。

静: 从贵州独山县开始,地方债务就是睡前消息节目最关注的国内话题。那些借钱不搞实体经济的城市、跟风造人工景区的城市、抱着侥幸心态拼房地产的城市,经常在我们的节目上成为负面典型。

静: 有负面典型,就有正面典型。柳州作为落后地区的工业基地,以及正对着贵州独山的汽车城,经常得到你的正面评价。从“神车”五菱宏光,到新兴的工业品螺蛳粉,柳州的特色产业被睡前消息节目反复关注。2018年,《国家地理杂志》出广西专辑,柳州部分就是你写的。

静: 但是最近,柳州在地方债方面名气不太好,和兰州、潍坊、昆明一起,被称为地方城投债务四大网红。督工你怎么评价柳州当前的状态?

马:柳州的情况不太好,有成为地方债爆破导火索的危险。

马:现在说起地方债务问题,很少有人抓着字面意思去分析“地方债”。因为地方债是由地方政府以政府名义直接借的,基本上都经过财政部审核,有明确的还款计划,就算还不了,中央政府也要负一定责任。所以地方债是相对安全的投资,金融机构愿意用比较低的利率去买,几乎不考虑风险溢价。

马:过去十年,山东、上海、浙江几个发达省份发地方债,利率只有3%到4%,经常会比同期国债利率还要低。这种现象刚出现的时候,中央媒体还要发文解释一下,现在都懒得解释了。看来全国的金融机构都知道是哪几个省交税在维持全国财政平衡。

马:所以,一般说的地方债危机,都是指地方融资平台债,是地方国企以各种方式借来的钱。这部分钱,直接债务人不是地方政府,而是政府控股的企业融资平台。

马:国企也是企业。理论上说,企业经营有风险,还不上钱,直接破产,债务消灭,政府不会无限负责。国家也的确禁止地方政府承诺100%还钱,否则成立企业融资平台就失去意义了。但实际上,为了拿到市场资金,各级地方政府都会以各种非正式手段承诺,会对自己的融资负责。

马:2020年,河南国企永煤集团债务违约吓坏了市场,山西为了保证地方国企还能借新还旧,就以省级政府的名誉,对下属国企做无限担保,请静静读一下当时的副省长王一新发言:

静:

“在我们的脑海里从来就没有闪现过欠债不还的念头,也决不允许省属国企负责人有这样的念头……们要坚持和完善这些年在防控金融风险方面成功的理念、思路、办法,像爱护自己的眼睛一样捍卫山西的信誉。”

马:在省政府下面,市县政府的担保往往更诚恳,更具体,甚至敢于私下出盖章文件,对国企债务做非正式的无限担保。所以类似的债务、信托或者是地下借款被统称为“政府信用融资”,简称“政信债”。

马:这些债务的利率,表面上有5-8%,实际上爬到10%很正常。2019年独山400亿债务,每年的利息就超过了40亿,而最近几年利率是一直往上升的。如果中央政府强行限制地方政府融资成本,导致政府不能借新还旧,他们就会用更隐蔽的方式、更高的利率借钱,真实利率我就不太敢说了。

马:地方政府用隐蔽的方式借钱,用更隐蔽的方式承诺利率,所以政信债的总数没有正式统计,只能看市场估算。一般认为,过去5年,总量从40万亿膨胀到100万亿左右,其中一多半是高利率融资,而且增长没有停下来的趋势。这才是我们一般说的地方政府债务问题。

马:虽然没有正式统计,但我基本接受融资市场对债务总量的估算,原因就在市场对不同的地方政府,不同的借债方式,给出了区分度很高的利率。这说明金融机构已经身经百战,既赚到了高利息,也在局部地区掉过坑。如果金融机构对每个地区的债务总量估算有偏差,那是真的会倾家荡产的。

马:在柳州进入城投债四大网红之前,市场公认的城投债四大天王是:北大连、南湘潭、东镇江、西遵义。其中省级财政援助能力最弱的遵义,已经公开赖账违约了,城投平台一瞪眼说二十年后再还钱,让银行自己去消化损失。

马:现在新的四大城投债网红是柳州、兰州、潍坊、昆明,按惯例来说,其中多半会有一两个城市学习遵义,任凭信用破产,经济爆炸。但既然城投债也叫“政信债”,兰州、昆明两个省会城市肯定会从省政府拿到更多支援;而潍坊背靠着经济大省山东,本身也有940万人口,多半也能抗一阵。最后只剩下400万人口的普通城市柳州,很难指望广西省级财政出钱帮忙,很可能是最先丧失融资能力的城市。所以柳州的确要当心“四大网红”的名气。

静: 金融市场把柳州列为城投债四大网红,是根据什么标准?

马:最直观的理由是柳州城投企业欠钱被全国行业协会警告了。3月21日,柳州市城投平台之一的柳州东投发布两则公告,承认中国银行间交易商协会发出了严重警告处分,责令业务自律。

马:根据公告,柳州东投存在多项违规行为,包括:部分募集资金未按约定用途使用,未提前披露募集资金用途变更公告;年报中关于募集资金使用信息披露不真实、不准确;以及未及时披露受到行政监管措施。一句话总结:钱是借了,用途未知。

马:如果只是交易商协会做出自律处分,倒是还不严重。随着地方债务的扩大,最近几年,交易商协会每年都会发出一百多次警告。就算是柳州领的“严重警告”,每年也有几次,不至于一下子把柳州送进四大天王的行列。

马:但这次处分还有个特殊条款:

“责令柳州东城就上述违规行为,在银行间债券市场信息披露平台进行公开致歉”。

马:这就比较罕见了,上一次被协会要求公开致歉的事故,就是2021年河南永煤债违约,直接导致永煤控股与河南能化被暂停了债务融资业务。当时别说河南省,就连山西这个邻居都被吓呆了,被迫让副省长出来担保地方企业的信誉。

马:打个比方,学校每年可能会给100多个学生做警告处分,其中几个严重警告。但大多数警告都是低调发出,允许其他人装不知道。到了河南永煤债违约事件,学校要求被处分的学生自己在广播上道歉,然后开除学籍,就是绝对不允许任何人装不知道。现在轮到柳州城投公司上广播台了。

马:而且,交易商协会要求公开致歉,并不是针对柳州东投一家企业,而是在警告柳州所有城投平台。从去年12月开始,柳州东通、柳州投控、柳州龙建、柳州轨道,都陆续被交易商协会进行自律处分,柳州东投是第五家。

马:这说明柳州不是一家国企经营出了问题,而是整个城市的政府相关企业都没有现金流了,所以城投公司集体违规操作,拆东墙补西墙,甚至为了很小的一笔钱就放弃信用。从去年9月到今年2月,柳州城市投资建设发展公司有5张票据兑付逾期,直到3月14号才发公告说结清了这两千多万。

马:在被处罚的柳州各个融资平台中,最扎眼的的是“柳州轨交”。它1月5日受处分,同样有一条罪名是“部分债务融资工具募集资金未按约定使用”。而另一家被处分的公司“柳州龙建”,也是柳州轨交的控股子公司,还是有这一条罪名。这就说到了柳州人自己都天天讲的笑话——轻轨去哪了。

马:从2016年开始,柳州轻轨工程开工,拆了很多房子,挖了不少马路,造了一大批全市都能看到的轻轨基础,然后就停在这里,从来没有列车甚至是桥面铺上去。百度搜索“柳州轻轨”,跳出来的关联词,全都是让柳州交通系统难堪的内容。再把关键词改为“柳州轻轨拆除”,可以看到拆除已经是重要选项了。

马:轻轨烂尾了,连当抵押的资格都没有,但是柳州轨交公司借来的钱已经花到了其他地方,还被行业协会处罚,这就是柳州全市财政当下的尴尬局面。

马:今年全年,柳州各城投平台,累计有523亿债券面临到期、回售,而柳州市政府加城投平台,全年也就是500多亿的资金可以花,其中大多数都有指定的去处,比如说给全市体制内人员发工资,维护现有的基础设施,只有一小部分可以机动还债。所以柳州必须全面借新还旧,才能保住今年的财政。

马:但是从年初开始,柳州城投公司纷纷被处分,把柳州送进了四大“网红”,必然导致所有金融机构调高对柳州的风险预期,要求更高的利息,更多的抵押才肯借钱。

马:对于一个400万人,有全国性企业的城市来说,500多亿债务,就算加上一点违约,本来也不至于颠覆金融信用。但柳州的债务存量不仅仅是这500亿的事情。当下的数据不好说,2021年的时候,柳州市主要城投平台有息债务余额2375.4亿,政府债务余额690.5亿,加起来已经3065.9亿,现在恐怕直奔3500亿。所以金融机构不得不从最坏的地方想,计算柳州全面赖账的概率。

马:接下来,如果我们相信小学算术的正确性,柳州恐怕只有两个选择。或者是放弃发展,躺平赖账,把破产倒闭的危险扔给银行;或者是用高几倍的利息再借一笔钱来保住现金流,把问题推到明年,等其他债务压力更大的地区先爆炸,避免自己当出头鸟。无论哪一种选择,对其他地级市都有非常强的示范作用。

静: 从实体工业模范,到全国闻名的城投债黑洞,柳州是怎么在几年内沦落的?

马:金融上的原因非常直接,债务爆炸是因为借钱总量多;资金周转出问题,说明有一大批债务集中要还。只看政府方面公开的债券信息,也能看出柳州前几年集中借了一大批债务,现在借新还旧有难度,只能靠利息很高的短期债务不断拖延。

马:柳州前几年集中借债的原因也不难解释。

马:21世纪的柳州努力地搞了十几年的汽车工业,有成绩也有难处。到了2017年前后,柳州工业在新能源时代卡在产业升级门槛上,增长难度越来越大,柳州的干部环顾周围,尤其是往贵州方向看,发现纯粹靠地方债搞房地产,搞不靠谱的旅游项目,似乎日子也可以过得不错。

马:这个时候房地产信心还在,各地中产还愿意拿出自己的现金,帮助政府撑住新区的房价。所以早期敢于借钱的城市,靠房地产已经回收了好几轮资金,貌似比认真搞实体产业的的还富裕,还繁华。

马:所以柳州干部也经不住诱惑,在地方债和房地产经济的下半场,凭借之前搞实体经济积累的信用,狠狠借了一笔钱,想来个实体泡沫两开花。没想到风向很快转下去了,投在土地和基础设施上的钱没法变现;同时疫情影响经济,工业利润加速下滑,放大了产业升级的难度。几个问题叠加在一起,导致柳州的债务爆炸,速度超出了全国平均水平,挤进了“四大网红”的行列。

马:简单地说,柳州的债务问题,宏观背景是全国的地方债和房地产浪潮;直接原因是本地工业升级遇到阻力,我们先分析直接原因,工业升级难。

马:柳州所在的广西,历史上是一个内陆省,现在的海岸线是建国后才拿到的。而就算拿到了海岸线,就算未来要修一条平陆运河打通珠江水系和北部湾,广西还是解决不了远离主要海上航线的问题。海南省在广西省外侧,更靠东面的主要航线,但海南省利用海洋搞工商业的努力,每一次都变成了走私或者投机,最后只能搞一点旅游业。广西被堵在海湾里面,靠海洋搞工商业就更难了。

马:至于其他地理要素,广西是西部省,又是山区省,而且遍地是漏水的喀斯特地形,搞旅游也许有一定优势,但从发展经济的角度看,广西和贵州区别不大,很难发展现代工业城市。

马:但柳州是广西内陆地区的相对例外。1949年建国的时候,柳州就通铁路了,而且是干线交汇点,被选做铁路大局驻地。从柳州铁路交叉点向西北,经过独山县去贵州的黔桂铁路,当时是西南地区唯一的准轨铁路,也是中国境内唯一进入西南地区的铁路线。因为中国长期没有建设沿江铁路,之后几十年,黔桂铁路都是贵州省和云南部分地区和沿海社会交流的最便捷通道。如果把整个中国看做一个城市,当时柳州就是一大片郊区进城购物的路口,适合搞点郊区需要的工商业。

马:所以,柳州可以依托东部发达城市的工业转移,建立一套有相对优势的工业体系。这些工业品比不了上海、广州的产品,但是在运输成本比较高的时代,依托柳州的铁路枢纽地位,在西南市场还是有竞争力的。比如说双马电扇,都乐冰箱,家宝洗衣机,都畅销好几个省。还有些体积小的轻工业品,比如说两面针牙膏,金嗓子喉宝,甚至产生了全国的竞争力。

马:90年代之后,西南铁路网开始改善,尤其是修了南昆铁路,给云南贵州开辟了更便捷的对外通道,柳州的铁路枢纽地位开始削弱。与其同时,全国的铁路公路都在升级,压低了各个地理大区之间的运输成本,把全国结合成一个大市场,柳州的工业必须和东部沿海发达工业区平等竞争,不能垄断西南市场,所以柳州的传统消费品工业普遍衰落,给柳州制造了暂时的经济低谷。

马:这时候,柳州充分利用已形成的工业基础,进行了一次成功的产业升级,从依托铁路的工业中心,变成了汽车工业中心,把经济基础从第一次工业革命升级到第二次工业革命。

马:和其他有基础的城市相比,柳州搞汽车,是很有一点拼命精神的。1982年,刚刚成立的中国汽车工业公司要统一规划全国汽车工业,在天津召开微型车联合会。全国63个单位参加,柳州拖拉机厂没有参会资格。柳拖的厂长直接把样车开到了天津会场,给领导留下深刻印象,争取到了起步资源,创造了柳州微型汽车厂。但是和同期的天津大发、江西昌河,哈飞松花江相比,柳州的五菱车还处于比较弱势的地位。

马:90年代,柳微汽车研究市场,意识到汽车不只是给城市用的,农村乡镇也开始产生买车需求。所以柳州开始造双排座小货车“五菱龙”,采取“乡镇包围城市”的市场策略,拿到了微型车销量冠军。柳州的汽车工业开始具备全国性地位。

马:到了21世纪初,其他汽车工业基地又进行了一轮国外技术引进,超越了单打独斗的柳州五菱。五菱公司盯上了美国通用公司的技术,但是当时国内规定,一家外企最多与两家国内企业合资,而通用已经在上海、沈阳有了两个合资项目,柳州排不上了。

马:所以五菱集团一狠心,找广西自治区申请,把广西本地的股份划拨给上汽集团,以上汽五菱的身份,引进外国成熟技术,坚持开发乡镇市场。2003年,上汽通用五菱推出了第一代神车“五菱之光”,产能规划到30万辆,2008年又推出了加长加宽的“五菱荣光”,和青岛合作,产能冲击百万。

马:到了2010年,五菱与上海交大合作,大幅提高了车身制造精度,推出了一度冲击世界销售榜的神车“五菱宏光”。2017年,算上外地的生产基地,上汽通用五菱全年销量215万辆,其中宝骏系列销量就突破了一百万辆。我当时给国家地理杂志写文章,描述的就是这一阶段欣欣向荣的工业城柳州。

马:2018之后,国内外的大环境又对柳州工业提出了考验。从国际上看,特朗普发动贸易战,直接抬高了汽车零部件成本;欧洲市场推出了更严格的排放标准。全世界的汽车工业都有所衰退。

马:从国内看,随着城市进一步扩张,柳州一直盯着的乡镇市场开始萎缩,甚至交警对客货混装的容忍度也下降了。五菱宏光系列车型的需求快速收缩,从每个月8万辆,一直跌到每个月1.7万辆。2019年的睡前消息第12期关注了这个问题。

马:柳州汽车工业为此也做出了转型努力,2017年我就发现了当时还只在柳州本地销售的宏光MINI电动车。但是,电动车时代,大车企和发达城市的优势更大,目前全国只有比亚迪和特斯拉真正赚到了超额利润。

马:宏光MINI爬不上高端车型市场,在低端又斗不过各地土政策保护的“老头乐”四轮车,所以只能做到“薄利”却没有预期的“多销”,不能再像五菱宏光那样再撑住柳州的工业经济。现在柳州的汽车产量已经开始向十年前退步了。至于新兴的螺蛳粉产业,虽然给柳州赚了不少名声,但每年的利润也就几十亿,对财政税收的贡献还要更低,完全补不上汽车工业的缺口。

马:之前凭借传统工业和汽车工业的需求、凭借铁路枢纽供应原材料,柳州在汽车产业上游,还支撑了比较大的柳州钢铁厂。现在因为全世界的成本竞争,柳钢也在逐步向沿海防城港一代搬迁,这和汽车工业的停滞共振,让柳州遇到了类似于90年代的转型门槛。

马:当前柳州需要的工业升级,从技术角度看,是从第二次工业革命的内燃机水平,向第三次工业革命的电子、精密化工、新能源转型。从市场方向看,必须顺应大规模城市化的现实,从农村市场和城乡结合部市场转向大城市市场,制造更高质量的商品。

马:所以,柳州需要更高效的交通体系,和东部工业区进行更高效率的交流;同时需要更发达的高等教育,培养有研发能力的工程师,而不仅仅是技校操作工。但在交通和高等教育两方面,柳州都被自身的行政地位限制住了。

马:虽然长期是广西工业第一城,甚至是五个自治区的工业第一城,柳州的级别一直只是普通地级市。所以搞了几十年工业,到十年前才拿到广西科技大学,科研水平只能说刚刚起步。远远不如洛阳和汉中。

马:至于交通方面,柳州一直想直接向东修一条铁路,通过梧州方向直接沟通长三角工业区,但一直到2023年的今天,柳州铁路局都搬走了,这条铁路还在搞拆迁,预计2025年能通车就不错。这也限制了柳州的工业转型速度。

马:当然,再难也不如90年代难,当时柳州传统工业衰落,造汽车也刚开始赚吆喝,污染问题已经到了不能不管的地步。因为传统工业烧的含硫煤太多,90年代柳州98%的降水属于酸雨,PH值达到4,接近比较淡的醋,一大批赚钱的污染工厂被迫关闭。两面夹击之下,柳州企业认真研究国内市场,造了五菱宏光,用产业升级抹平了上一阶段的问题。

马:2017年之后,柳州的问题和30年前的转型期差不多,可以看出来,柳州干部延续了90年代的经验,严肃地研究了国内其他地级市的发展经验,想再来一次转型。可惜这一次的普遍经验是借债搞房地产。2017年,独山县刚刚借到上百亿的钱,正好在盖那座我看过的天下第一水司楼。所以柳州市在地方债和房地产的后半程入场,一狠心借了几千亿,想来个大力出奇迹。等到四五年后,第一批债务到期,房地产退潮,实体经济也没起来,柳州市荣幸成为地方债四大网红。

静: 柳州市这三四千亿的债务,都花到什么地方了?

马:从债券市场公开资料可以看到,柳州有10家融资平台发行过债券,按规定公布了企业信息,这三四千亿的债,基本上都堆积在这十个平台。

马:虽然行业协会的处罚文件说,柳州几乎每个国有融资平台都挪用资金,但毕竟拿了市场资金,总要有个交代,所以这几家企业的公开信息,大致能体现出柳州这几年的主要投资方向。

马:首先是柳州市投资控股集团,加上子公司柳州建投、柳州东通。这几个平台主要任务就是负责搞土地开发,建房地产。借了柳州市三分之一的负债,现在制造了将近一半的债券余额。这说明前面的总结没问题,柳州借债,首先干的事情是房地产。2017年柳州土地财政依赖度是70%,2021年是142%。

马:下一个融资平台是柳州城投集团及其子公司柳州投建,有七百多亿负债,157亿债券余额。主营业务也是也是土地开发和房地产,只是规模相对较小,就不单独分析了。

马:但柳州毕竟只是个产业单一的三线城市,中产的钱包不厚,而且还有去南宁,去广州买房的选择,所以柳州房地产的潜力一轮就挖到头了,做不出二次返场的操作。到了2022年,住宅用地成交金额下降73%,导致柳州几家城投平台陆续公告注销土地使用权、商票逾期。柳州东通被行业协会点名重罚。

马:然后是柳州轨道交通集团,子公司柳州龙建。这就是前面提到的柳州轻轨纪念碑项目,搞了两条轻轨,现在都是烂尾状态。

马:柳州的主城区人口刚刚超过150万,本地汽车工业发达,路网也比较合理,建设轻轨的必要性,在合理与不合理之间。如果汽车工业顺利升级,继续从周围吸纳人口,柳州搞轨道交通还称得上有预见性。但是在汽车工业明显停滞的背景下,柳州市政府借债强行上轨道交通,本质上也是一个房地产项目,想带动周边地块升值,赚一笔卖地的钱。

马:轻轨项目刚开工,国家在2018年出文件,叫停了一大批借债修地铁项目。当时也许有很多漏网项目被放过去,但从文件精神看,把柳州的两条轻轨列入禁止名单不算冤枉。2020年,人民网领导留言板上,有网友咨询了广西各地轨道交通规划,广西书记鹿心社回复说:

“柳州市首轮城市轨道交通建设规划已上报国家发展改革委,待批复”

马:再次证明这是未批先建,借债冒险。

马:另一家规模较大的融资平台,是柳东新区的柳州东城集团,负债850多亿,债券余额160亿。柳东新区是柳州产业转型升级的核心,投资了大量新项目,包括新能源汽车、新材料、电子光电、高端装备制造,要打造新汽车城。

马:能在这些实体项目上砸几百亿,说明柳州市还是对实体工业有想法的。可惜从总量来看,赌上柳州全市的信用借了几千亿,只在这里砸了两三成,还主要是基建投资,对产业链本身投资不多。

马:按广西和柳州自己的规划,要做到2025年造300万电动车,但这已经不是造五菱宏光的时代了,没有城乡结合部这条中间路线可走。要拼高端量产,上面有特斯拉、比亚迪;要拼廉价灵活,每个省都有自己的新能源规划,五菱mini完全体现不出明显优势。靠这几百亿投资,柳州继续升级汽车产业链的成功率不大。

马:最后是柳州文旅集团,虽然也是市级平台,但总负债只有三十多亿,债券余额1.3亿,说明柳州这几年没有大规模投资文旅项目,算是个加分项。

马:总的来说,柳州借的钱,主要砸在房地产和房地产配套项目上。如果这些钱是十年前,2013年左右借的,完全可能趁着房地产高潮,回收一波资金,甚至把周边城市的资金也吸过来一部分,债务压力不会有这么大。

马:可惜柳州之前还专心搞了好几年的实体工业,2017年遇到挫折才开始借债,刚收了两年的钱就遇到房地产信心崩盘,遇到国务院叫停债务地铁,所以几千亿投资根本收不回来,现金流比那些借债早的城市还紧张。这就是柳州进入“四大网红”的原因。

静: 柳州的债务危机,会产生全国性影响吗?

马:就债务规模来说,就算是四千亿的债,也就是恒大的四分之一,金融体系还能救得起。但问题是全国不止一个地级市柳州,或者说柳州也只是全国大多数地级市的缩影。

马:2019年,第140期节目前后分析独山的地方债问题,当时我说整个贵州虽然发展经济有困难,但独山自从民国时代就通铁路,本地不缺水源,不用借高利贷搞文旅,也有发展正经产业的机会。连独山都搞了400亿的债,不难想象整个贵州的债务黑洞有多大。

马:2022年,第455期节目的标题是《阆中核酸自费 普通中国城市没钱了》,当时我分析了阆中不靠谱的文旅地产项目,也列举了阆中发展经济的条件:

阆中和前面提到的地方都不一样,每年290天无霜期、1000毫米降水,铁路和嘉陵江干流保证交通,还有全国知名的特色食品,有保护完好的古城和三线建设输入的工业文化,62万常住人口,同时没有太多的职工养老压力。按常理说,就算阆中做不到拉动全国经济,总不至于成为国家的负担。

马:2023年的今天,债务和财政危机蔓延到了柳州。如果把全国的城市看做一所大学校,可以说,独山是差生中基础比较好的那一类;而阆中是有机会更进一步的中等学生;至于柳州,凭借之前两轮工业高潮和环保建设,汽车产量全国前五名,半只脚已经踏进了优等生的行列,本来应该写在校门口的光荣榜上。

马:现在三类学生都沿着同一套剧本发展,先是是借债作弊,然后躺平等救援,这肯定不是学生的问题,而是教务处的管理规则有问题,至少也是后勤处的宿舍分配有问题。上级没有把债务经济病消灭在局部,而是放任传染,甚至鼓励传播,当然会废掉好学生的积极性,带来普遍的卧床休息。

马:具体来说,90年代的柳州,问题和今天差不多,当时其他地区也有传统工业转型的压力。90年代的柳州干部观察全国,可以看到奋起自救的地区都得到了回报,财政宽裕,政绩漂亮,很容易提升;而躺平吃转移支付的地区,赚不到钱也借不到钱,连政府大门都不敢开,生怕出群体事件。所以柳州选择了引进技术,转让股权,一切为产业升级服务。

马:2017年的柳州干部再次观察周围,发现躺平的地区没有受到惩罚,借钱搞离谱谱项目反而是政绩,把压力留给后任也不一定追责,这就彻底改变了决策规则。用北方土话说,“学好不容易 学坏一出溜”,搞产业升级肯定没有借钱容易,更不如花钱舒服,所以柳州用了最短的时间,搞出了最严重的资金黑洞。

马:当然,柳州也不是完全放弃产业升级,最起码给实体经济留了两三成的钱,而且理智地没有砸文旅项目,说明柳州还是有优等生的学习习惯。但反过来说,这也意味着柳州把大多数信用浪费在核心产业之外。

马:577期节目,我们分析洛阳和常州争夺新能源产业问题,替这两个城市算过账。洛阳虽然是老工业城市,但是制造业高质量基金只有100亿,不可能都拿出来支持一个项目。常州金坛区先后在中航锂电项目投入50亿,通过各方面融资近300亿,还不计较短期股权变现问题,所以能拿走洛阳的中航锂电,把主要基地搬到常州。

马:当时我们还提了一个数字,国内最大的新能源电池企业宁德时代,每年的研发费用是70亿。这数字听起来不算少,但是柳州的债务总额是三四千亿,大多数给了房地产和相关项目。可以想象柳州市因此错过了多少产业升级的机会。

马:就算这笔钱不用来补贴企业,全拿来搞基建,也够柳州市修三四条铁路直通珠三角,彻底解决和沿海工业区的沟通问题,让现有的工业都有被并购的价值。2017年的柳州市有借钱的潜力,有成熟的汽车工业,唯独没有拼命砸钱搞产业升级的意愿,这显然就是被其他城市的房地产经济带偏了。

马:从柳州一个城市的角度说,就算把三四千亿的信用都用于产业升级,也依然有失败的风险。但整个国家就是由一个个城市构成的,整个国家的财政,就是由上百个产业升级成功的城市支撑的。如果上级的财政能力不用来奖励拼产业升级的城市,反而给那些借债胡来的城市托底,最终所有的城市都会放弃发展,用债务经济来换短期的繁荣。

马:这种最坏的可能,经历过90年代的中国人应该还有记忆。当时地方领导强行要求银行给低效率企业贷款,差点拖垮了整个国家。现在既然柳州也被拖下水了,我以90年代的经验估算,可能几个月内就会有某个城市的债务全面违约,然后其他城市抱着法不责众的心态跟进,迫使整个国家搞大通胀或者大下岗。对于今年马上要毕业的大学生,对于刚刚考进体制的基层职员来说,今年秋天可能要感受一点时代震撼。

马:不管怎么说,柳州就算跟风躺倒了,之前也做过经济优等生,和那些从一开始就没打算还地方债的城市有所区别。如果将来要援助地方重建金融信用,我认为柳州干部群体承担的责任也应该有轻有重。因为财政问题是个量化问题,逃跑五十步和一百步的效果就是不一样,示范作用更是天差地别。 要是上级救助的时候不区分具体情况,以后所有的城市都会在产业升级遇到困难的时候直接躺平。一个城市可以靠躺平混日子,整个国家都放弃产业升级,无论发多少人民币,也只是用来制造通胀的数字。

马:在这次成为“四大网红”之前,柳州上一次被全国关注,是因为去年下半年的防疫政策。从2020年到2022年彻底放开,柳州全市几百万人,3年确诊案例只有24个。被称为“病毒绕着走”的城市。

马:柳州卫健委对中国新闻周刊记者介绍自己的经验说:“一直以来柳州市的疫情属于比较平稳的状态,没有做过比较大规模的全员核酸筛查。”这首先验证了一个猜想,大规模核酸筛查本身就是重要的病毒传播途径。另外,不跟风筛查,不盲目加码,专心搞经济,也说明柳州当地官员比较有担当,提前一年就能顶住压力,在大多数城市还在纠结封锁或逐步放松的时候,预演了中国的防疫政策转折。这样的城市管理群体,是值得上级财政救一下的,起码可以帮他们周转一下现金流,把短期债务换成长期债务。

马:最后,我还是向所有观众推荐去柳州旅游,因为柳州之前实体经济发达,又没有刻意搞过夸张的文旅项目,城市面貌比较健康,旅游成本也比较低。今年秋天,如果条件允许,我和同事可能还会去柳州拍个纪录片,把我之前几次考察的材料都用上,给大家提供一套视频攻略。如果你不是抱着猎奇、“看稀罕”的心态去旅游,而是想找个干净舒适,有一定南方特色的水城度假住几年,吃吃逛逛,柳州是个不错的选择。

马:588睡前消息到此结束,文字内容随后发在睡前消息编辑部公众号,视频同步在微博“睡前视频基地”更新。我们周日再见!

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  1. alrashdi   You say I'm wrong, but you'd better prove you're right.

    Welcome to Sri Lanka

  2. alrashdi   You say I'm wrong, but you'd better prove you're right.

    https://t.bilibili.com/794855054972551240

    高剑犁(睡前消息工作室工作人员):督工对原稿改动较大。补充一点:目前债务问题较为严重的地区,为了能够继续发债,手段层出不穷,比如结构化发债、高额居间费用,甚至是阴阳合同(如公开票面利率6%,实际可以做到16%,多出来的10%按私下合同支付)。 审查管控越来越严,隐债也越来越隐。肆无忌惮屡屡刷新下限,人家是有底气的。

  3. alrashdi   You say I'm wrong, but you'd better prove you're right.

    补充:知乎的睡前消息帐号也同样处于禁言状态。BiliBIili的马督工账号目前处于不可见的7天禁言状态

  4. alrashdi   You say I'm wrong, but you'd better prove you're right.

    知乎问题回答部分摘选:怎样评价第588期《睡前消息》?


    https://www.zhihu.com/question/600657441/answer/3025617071

    睡前消息关于地方债的视频也做了好几期了,但神奇的地方在于,很多人平时可能一万块钱都掏不出来,但总是会觉得几千亿都是小钱。

    以往关于烂尾楼的问题下面,总是有人嘲讽,事只要不砸到自己头上就能一直装傻下去。现在了,烂尾的轻轨、烂尾的旅游项目、烂尾的工程项目、烂尾的房地产,如果真的全都砸下来了,全国所有人都得平摊债务,我是很好奇会不会还有人继续装傻。

    也别觉得危言耸听,过去几年撞墙不是一次两次了。

    最后补张高剑犁的评论

    还有马前卒的回复


    https://www.zhihu.com/question/600657441/answer/3025278889

    b站评论同传,看看谁过审。

    小时候我们刚刚了解中国的人口规模的时候

    都喜欢做白日梦

    “如果中国每个人都分我1块钱,我就有13亿了,就算是一毛钱我也是亿万富翁了”

    现在回头来看一百万亿的地方债,相当于每个中国人分了7万元。

    既然我们都知道中国不会每个人莫名其妙给你一毛钱,请我们自己不要被莫名其妙拿走7万元钱。

    这就是我们关注这一问题的理由。

    修改

    评论区有些人是真的我哭死,都这种时候了还在想方设法论证地方债合理性,论证不是每个人7万元债务,论证我讲的话有多不符合经济学原理,现在是不和别人反着来不开心是吧。

    1.我说这些核心是让大家了解100万亿的概念。本来就不牵扯任何意义上的深度探讨。

    2.你们说这些的意义是希望债务继续吗,那你们赶快去当公务员,走宣传口实干口,你们都有光明的未来。


    https://www.zhihu.com/question/600657441/answer/3025656627

    588期对柳州的评价是,被坏孩子带坏的好孩子。

    马督工对柳州的情况有些误会似乎,据《矿产统计年鉴》,截止2018年底,广西柳州市锂矿储量为115.3万吨,占全国总储量的5.9%。同时柳州有超级多的磷矿,锰矿。以及煤矿。

    简单讲就是柳州搞新能源的底子可以说是超级好。

    柳州借债加上还的利息,差不多4000亿左右。

    如果要开发10万吨的产能要投入多少钱呢?只要300亿就能打造10万吨的闭环产业链。从矿产到开采一条龙。(实际上差不多200亿就够,因为有100亿左右是探矿权,开采权,地皮钱。)(10万吨单单第一道产业链gdp就有200多亿了。精炼一下又是几百亿产值,一条龙下来产值上千亿。)

    18年初的时候福建一堆新能源企业和柳州谈,但是柳州都没同意。如果柳州当初同意的话柳州至少会多500亿的财政收入和6000亿左右的gdp。(目前柳州gdp3000亿。)

    柳州的百度贴吧自从18年后天天有人在贴吧里复读柳州市锂矿储量,柳州市磷矿储量。然后被吧务各种封禁删帖。后来连新能源相关矿产的储量是多少,在官网也搜不到了。估计是删掉了。

    把时间拨回18年。

    当时一堆新能源企业集体和柳州谈,没谈拢,当地一心要炒地皮,当时开出的条件是可以按照10万的年薪外加五险一金5天八小时,给当地的人提供岗位。(底层岗位给这个待遇哦)(知道为毛会有人在贴吧团建了吧。)

    在18年的时候这个待遇差不多是柳州当地普通岗位的两倍。至于税率按照普通企业缴。

    但是他们不同意。因为炒地皮房价上涨,他们直接收益很大,干布都是有房子的,5套涨一倍的话就起码500万的收益了。

    后来柳州在2022年经济大崩盘后,找某电池大厂签了10年协议,不过依旧不开放锂矿。(后面会说为什么。)

    柳州不和宁德玩有很大的原因是因为宁德系的新能源公司老板普遍是宏三代。且思想路线和柳州有极大差异。这些长征血统商人实际上拥有很强的政治影响力。

    福安市是由宁德市代管的,不难发现从15年到2022年gdp翻了一倍普遍。但是房价没涨。福安的房子15年是8000块钱一平,现在是7700一平。

    整个宁德系实际上都是搞实业的模式,财政主要用于实业和公共福利建设,比如说像同属福建的三明,和宁德一样,都喜欢搞3块钱的小蓝车。3块钱跑全城。(相当于滴滴车)或者是给农民发补贴。

    这个在柳州的干部群体看来可能不能接受。大多数城市一亩地是补贴1-2块钱左右。(你没看错,就是1-2块钱。)

    比如说像宁德是这么用财政的呢?把白花花的银子补贴给农民,小工商业者,重力体劳动者。

    同时强行改造整个金融系统,保障其能给小农,小工商业者等小微经济体提供年利息百分0,4的低息甚至免息贷款。比如说像宁德就有大量的梯田依靠无人机耕作。每个村都驻扎有技术员。同时依靠优化财政系统保障了这些技术人员可以有相对光明一点的未来。

    但是啊,这对于原本躺在体制内吸血的人而言就是恶梦了,以前那些在金融口一个月靠垄断月薪几万的,直接被一刀砍成7000块钱一个月。

    以前各种部门可以去旅游,单位报销一万块以内,现在福利统统干掉。

    当你把白花花的银子给穷人的时候,意味着老爷们买不起新车了。

    每400亩地的补贴差不多就是65-75万,大概一辆宝马x5,好不夸张的讲,农民的每一次笑容都意味着老爷们少了一个宝马轮子。(一亩补500-1000,十亩地以上额外在补1000,如果还去找技术员上课学习,还在给课补。差不多一亩地平均补贴就是1800左右。)

    像柳州是地级市,官员级别相当于明朝的7品官,这些根正苗红的企业主相当于侯爷,侯爷在清明二朝相当于王朝的小股东,是超品,比1品还大一点。所以柳州地方官最怕的就是自己头上多了一群太上皇,高强度监管自己如何使用财政。

    我举个简单的例子,搞房地产,1个亿的项目里,通常来讲承包商只要能拿到8000万,项目就有百分5的利润。大多数时候工程款是要不到百分百的,能要到百分80就是赚大了。

    你只要让亲戚去按照9000万的价格接下这个项目,并且你用权利及时结清款项,这就有1500万的利润。从手续上讲,这个完全公开来看都不能说你贪污腐败,因为这个项目正常价格要1亿左右。而亲戚比全国价格都低了百分10。你做的只是按时结款没拖欠而已。

    而宁德这边是这么操作呢?直接算一下大概要多少钱,然后某个小伯爵亲自去干,只赚4-5个点,多退少补,相当于集采版本的基建。并且保障了农民工可以拿得到工资。不会被拖欠。

    你假设是柳州的官员,你会不会害怕这种现象发生。

    如果把国家比喻成公司,柳州就好比一个小部门,如果股东的孩子真的跑到这个小部门来了,他对你这个中层主官有一些建议,你是不是只能按照人家的想法做呢?

    虽然说是建议,但是你是不是没有拒绝的权利呢?

    所以你会发现柳州的整个新能源产业发展目标,是自成一体,尽量不和外人玩。从老百姓视角来看是难以理解的行为。但是从利益层面分析就好理解的多,人家是为了保住自己的权利。

    柳州正常的发展思路是什么,大量煤矿可以提供充足的能源,并且过去是工业城市,有冶金基础。和足够的电力基础。柳州完全可以采选冶一条龙全做,锰矿,磷矿,锂矿,统统精炼后进行下一步合成。

    这些都是优质岗位,完全可以提供相对好的待遇。同时拥有庞大的电池材料产能后,还怕不能引进电池商配套吗?

    拥有足够的电池产能后,完全可以发展主打西南地区的货运,给家里赚大钱。同时多余的财政可以考虑投资江苏之类的地方。(电卡有货运优势。非常赚钱。)

    它的核心问题还是不会被问责,而不是单纯政绩问题,因为炒地皮,头部富的快,搞产业升级需要持续投入,还累,赚了钱也变成了机器,头部群体相比炒地皮的反而比较穷。

    像宁德福安产业升级算超级成功的了,对当地的干布有什么好处吗?房价不涨,他们吃不到资产收益,老百姓钱多了,他们少了优越感,以前可以大吃大喝,现在不行了。

    上层阶级不管产业升级不升级,它的日子都是好过的,换句话说,辛辛苦苦搞产业升级,实际上就是为了下面的人可以过得好一点。人家凭什么辛苦自己,幸福你呢?

    督工以前说过一个问题,资源是有限的,大多数上层选择置换了豪华汽车轮船供自己享受。所以缺少机器,导致很多孔乙己需要靠肌肉赚钱。不能依靠驾驶机械赚钱。

    像宁德三明这些地区是因为被群山包围以前比较穷,封建宗族残余文化比较浓郁。当地有一套很标准的攀比思想,你一个人富了,那叫暴发户,你带着全村一起富了,那才叫本事,福建的豪车视频下面评论很多都是,给村里修了几里路啊?

    没有那就是装大款。虽然宗族有浓厚的保守传统倾向,但其内分工协作精细,虽然不是平均分配,但至少照顾到个体的福祉。有一点兜底。

    说白在大家的眼里,当地农民就好比是旁系族人。是人,不是螺丝,不是耗材,所以才会把白花花的银子用在农民身上,因为在当地大多数上层人确实把农民当人看,认为他们也是族人。(2011年的时候宁德就在补贴农民了,当时农机补贴百分30,一亩补贴90块以上,你新增的耕地一亩补贴500块。那个时候可没宁王哦。)

    自家族人受穷,让人家感觉很没有面子,这就是最大的产业升级动力。

    而在相对现代化的地区,则没有这种产业升级的动力。

    说到底如果不是把当地底层老百姓当做自己人看,当做人来看,谁会大早上8.50就在工地爬来爬去啊。

    说到底宁德的产业升级成功,是因为一开始它的分配模式就是比较先进的,而不是产业升级成功了才改善分配。

    真有做事的人跑来跑去,皮肤被太阳晒的黑亮,一看肤色就知三分。

    而大多数地区的干部,都是白脸小生,显然离基层比较远。

  5. alrashdi   You say I'm wrong, but you'd better prove you're right.

    Youtube评论:马逆有一点没有说破,为什么贵州的借债躺平模式会有“示范效应”以至于吸引全国效仿呢?有一个原因是贵州已经连续三任省委书记直升副国了,这在西部省份里面简直罕见。换言之,这种全国地方政府竞相摆烂的模式,罪魁祸首的就是中央。

  6. linda 回复 alrashdi /p/200949

    这跟孟加拉国什么关系

  7. alrashdi 回复 linda /p/201708

    原本想说的是斯里兰卡,不知为何打成了东巴基斯坦。

    已改。

  8. linda 回复 alrashdi /p/201755

    这个不叫摆烂,这个叫扩张性财政,只靠中央投资,地方不举债,中国早就经济大萎缩了,中国有世界超群的钢筋水泥生产力,不配合几乎是直升机撒钱般在沙漠里造新城的本事,钢铁水泥等工厂早就关门了。