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技术是最高的道德,是制度的基础--以女权举例

邹韬奋 外逃贪官CA
邹韬奋  ·  2022年2月14日 虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

是什么东西促进了女权?是打字机。打字机让19世纪的欧美妇女离开厨房去办公室里当秘书打字,有了工资才有女权,才有普选。

是什么东西促进了女性在军队中的地位?是直升机,直升机的狭小操作空间适合女性发挥作用,参考印度电影“卡吉尔女孩”。当然你也可以看到没腿的美国参议员Tammy Duckworth. 所以女性能在军中有今天的地位,兵器的进步是决定性的。虽然古代就有木兰从军的故事,鲜卑女性也确实骑马,但是妇女的体能毕竟不能和男性相比,在冷兵器时代,力量是关键。即使是热兵器时代,扛武器和物资的需要也使得女性在军队中多半只能当护士。但是今天的自动化兵器时代,女性终于有了一席之地。

可以想象,Susan B. Anthony的非法投票行动,如果没有妇女经济地位的提高作背景,只能是fall into deaf ears, 天天被绑在厨房和育儿室里的家庭妇女是没有机会反抗丈夫们的,而当女权上升的时候,连米国第十八修正案(禁酒)都可以推出。同样, 要在军队中讲男女平等,把木兰辞列入教科书,当然没有让妹子们开直升机翱翔天空来得有说服力。

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  1. falsehippo  

    @NoStepOnSnek #179776 我没觉得你在攻击我。我的意思是我在解析一种现象,不是提供生活选择指导。

  2. NoStepOnSnek   一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力

    @falsehippo #179778 我想说的是,你能提出的任何问题,都能由个人选择解决。

  3. falsehippo  

    @NoStepOnSnek #179779

    就,个人选择创造了这个问题,正是因为我们有了选择,所以才有了如何选择的烦恼。你当然可以说丈夫或者妻子给自己洗洗脑,坚定婚姻就是唯一选择的信念,自然就不存在婚姻危机。但是不是该给自己洗脑的这个选择又该怎么做出、由谁做出?缺乏上帝这个终极的客观价值提供者,婚姻的选择就始终处于不稳定的位置上,

  4. NoStepOnSnek   一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力

    @falsehippo #179783 我的意思是,由于个人选择的存在,传统婚姻和现代契约关系之间没有了客观的谁更好谁更差,谁更平等谁是压迫,每个人都可以选择合适自己的,所以你也不用说在家妻子“没有工资”是个什么样的不好的事情。

  5. falsehippo  

    @NoStepOnSnek #179784

    救,我没有在谈一个个人选择的问题,我完全赞同个人选择自己合适的喜欢的方式生活。

    1.我在描述现象:薪酬是属于法律的,家庭主妇没有拿属于法律的薪酬。

    2.我在描述另一个更大的现象(以及我对其本质的推测):现代婚姻危机。

    3.假设“每个人都可以选择合适自己的”这个命题为真,不能论证“人不能/不用揭露‘主妇无薪酬’”,也不能判断“‘主妇无薪酬’是好或是坏”

  6. NoStepOnSnek   一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力
  7. falsehippo  

    @NoStepOnSnek #179804

    你的论证过程在哪里?

    你可以大大方方的说,我觉得你所说的“xxxxx”不正确,我直觉上感觉不正确,但我讲不出不正确的原因。我会探寻外部知识和我的内心,寻找直觉判断的根源。这种直觉主义的论证,我觉得完全Legit

    但你没有任何论证。我啪啪啪打一打堆字,你就回复一两句反问句加一个观点输出,然后没了。你从来不回应我的疑问或者想法,甚至我估计你都不会去理解和消化我说的话。你和任何人的对话,都是你和你自己的对话,你反复让自己确信,你已经相信的观点。

    我会站在你的角度思考,推测你可能想向我传达什么讯息。你是不可能的。举个有点滑稽的例子。你拿个调查问卷,去街上问路人“A和B没有谁更好,每个人都可应该选择合适自己的”,like99%的人都会赞同这句话,而你竟然觉得我会反对这句话。(根据1你与我对话,是你在与自己对话;2你认为我反对这句话,可得——你认为你自己反对这句话,但你又要迫使自己相信这句话是正确的)

    你要想学到点什么新的,认识点新的,就不要角色扮演一代尊师。你越是要反复确信你已知的,在我看来,就是越发地不安,以及受到挑战。

  8. 卷毛  

    打字机可以创造岗位,而且是体面的岗位。打字机代表了技术 科技 代表了人类健康发展。在这个意义我可以很同意你的看法,但我需要把它悄悄扭曲成 创造岗位就是最高的道德

    它的确是好东西,看用在谁手里。文革时期给人们人手一个打字机,人们就不搞武斗了?假设型问题只能回答莫须有也,人家有可能乖乖回去搞生产,也可能举起打字机敲破你的头:打字机要打,武斗也要打。就凭当代印度女人遭受的制度性歧视,难道是因为印度缺打字机?不是技术不行,是创造岗位的人不行:不是对技术的理解和运用不行,而是全然的人不行。

    当然可以说技术或科技是进步力量的一个来源,但我需要把它悄悄扭曲成 任何有创造岗位之潜力的物件都是进步力量的来源。例如官僚制度,封禄制度,也可以是进步力量的来源,它可以让电影芙蓉镇里的王秋赦变成一个勉强看得过去的好样子,只要他买帐。当然我们现在可以是非常鄙视中式封禄制度的,但你可以想一想如果中印互换毛甘会是什么结果。

  9. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @卷毛 #179830 中印互换,毛带着一批起义农民上了印度大吉岭地区的丘陵,开始游击,50年之后,毛泽东在游击队营地中病故。(历史线,Naxalist uprising)

    甘地躲在上海租界里写了一堆号召中国人民和平反对政府的文章,没有人响应,甘地在贫病交加中去世。

  10. NoStepOnSnek   一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力

    @falsehippo #179806 论证过程是:因为“A和B没有谁更好,每个人都可应该选择合适自己的”,所以“家庭主妇没有薪资”本身不是问题,有问题的只会是如果她被被迫结婚(各种意义上的,虽然并不是所有意义上的问题都应该用立法方式解决,但是你的立场是一个站在提高社会警觉的立场上的,所以在这里包括所有意义上的),或者被迫无法离婚。判断一个女性的权益有没有在婚姻关系中受损,也不应该关注于她有没有薪资,而这是你(之前?)的关注点,所以你不是对的(但是你仍然可以去关注这一点,虽然我认为你这样做不会带来最大的功效,或者甚至不会带来好的功效)。

    这些逻辑关系对于我来说是显而易见的,进而我没有考虑到你可能看不到它们。

  11. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @NoStepOnSnek #179836 “被迫结婚”和“无法离婚”完全可以是社会上雇佣妇女的岗位太少,以至于妇女无法自食其力。

  12. NoStepOnSnek   一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力

    @消极 #179837 that is a legitimate concern, not a problem that should be dealt with through legislative means tho.

  13. 无名joker 回复 NoStepOnSnek /p/202474

    这是奥斯维辛门集中营的标语,你的意思是女性像被关在集中营里吗?我没看懂

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