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如何反驳朋友的这种言论?

今天和一个朋友聊天,他说如下类似的话:

别看现在一帮反共的人把民主自由喊得震天响,说穿了就是这帮人当不了共产党的官。如果明天习近平用部长之位招安他们,他们后天就立马比胡锡进更卖力的跪舔。

包括曼德拉也一样,如果当时白人政府如果让他当官,他肯定不造反。他之所以造反,就是因为在白人统治下,他一个黑人当不了官。而且曼德拉的监狱做的真值,做二十年来换一个总统。

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  1. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    世界上很多事情,都是论事不论心,论心世上无伟人。

    你可以说每个做慈善的人都是为了买个好名声,但你不能否定捐款是一件好事情。

    如果任何善事都诛心而论,那么世界上所有做好事的人,都可以硬掰成“他有不可告人的目的”。

    按照这个思维,这个世界就彻底不存在“好人好事”了。

    如果任何事情都诛心而论,我也可以说你在这里诋毁反共力量,是因为你想到共产党那里去拿好处。

  2. 中野梓 轻音部
    中野梓   好无聊~

    有啥好反驳的,这种人看别人说了几句话就仿佛能看穿人家整个人生一样,把人家的梦想,未来都规划好了,这么厉害建议去当人生规划师,不要在这里干吆喝

  3. police 网警
    police   广州市公安局网警驻2047(品葱)派出所

    我们人民警察也不过是巡逻一下,例行公事,怎么就成了除暴安良的英雄呢?

  4. 洛天依言和江泽民   某些崇尚分裂中国的人和不认同自己是中国人的人不必回复我,道不同不相为谋。

    其实我感觉这里很多东西只能用逻辑学来解释,但是我自己逻辑学一窍不通,所以只能搬运了。

    我个人感觉你那个朋友“诉诸动机”,是“诉诸人身”谬误的一种。 https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%AB%B8%E5%8B%95%E6%A9%9F这里比较详细。

  5. 襄陽侯習郁   高中生,术数家

    别看现在一帮拥共的人把民族共产喊得震天响,说穿了就是这帮人要么收了赵家的钱要么被胁迫。如果明天反贼杀了习近平,他们后天就立马比胡锡进更卖力的跪舔新政权。

  6. 襄陽侯習郁   高中生,术数家
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  7. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    “而且曼德拉的监狱做的真值,做二十年来换一个总统。”

    说这种话的人就应该让他享受施明德待遇,20岁就给他牙齿全拔了,让他犯逻辑错误。这个是属于幸存者佯谬的概率统计谬误。

    我举个例子:一个人买彩票中了几个亿,旁人好羡慕,觉得他买彩票是英明的决定。

  8. 安排得明明白白 禁止发言
    安排得明明白白  

    这种说法的漏洞在于

    如果能收买所有的反对者,是不是就没有反对者了,是的

    能不能做到呢,不能

    1.概念上,因为真的做到了,那所有反对者都得到了他们要的,和不收买直接给他们,还省了不少利益,没区别

    2.有那么多资源吗,14亿国家副主席,14亿中共总书记

    3.收买的原因是,是想多吃多占,占便宜,把自己多占的拿出来一些,给一些跳得高的,第一第二不反对了,第三名变成第一你怎么办?继续收买,有平衡点吗?当第三第四....也得到了,第一第二怎么想?

    如果不能收买所有的反对者,那么你朋友这个逻辑是错的,因为总有反对者你还没收买

    就给中共蓝黄金一样,收买世界各国的所有的政治人物,不反对中共,不可能 做到。

    就给有同性恋要开你朋友的菊花,一次1元...****亿元,你朋友肯定总是有个价格会愿意的,但问题是,这是特例,因为没这么多钱,也没那个体力,也没那个时间,开全世界所有同性的菊花。那么只要给钱够,就能开同性的菊花,这种说法在现实不成立。

  9. 大河恋  

    屁话不值反驳。 楼主你替我抽你朋友一巴掌。

  10. wyf1230180   90后男工人,反贼版理中客

    其实这种想法在文科知识分子中还是满普遍的,虽然他们不会说出来,但实际上我之前就写过就连鲁迅被袁世凯重用的时候他也不骂袁反而毕恭毕敬的祭袁了。而现在tg也不需要收买所有知识分子,它靠公务员考试开科取仕把高水平的拉入体制,导致剩下的像我之前写的一些低水平的比如烧女生节横幅的,支持996的等也自称民主派。所以我认为现在还剩的真民主派要向理科知识分子、低素质人群等发展力量,同时要丢弃多生个孩子多个奴隶的论调了,毕竟留得青山在,不怕没柴烧。

  11. 青年 :(
    青年   一切死亡都有冗長的回聲

    恁党的官白给我当我都不要,活受罪,虚与委蛇

    ——————

    一想到酒桌应酬就想吐,还有什么包小姐,官商勾结黑白不分,我怕我在任期间直接崩坏直接疯掉

    还有某些恶心的领导,我才不想给一群猪拍马屁咧

  12. 创人13d   创象小说家“独人13”(创造你自己),,,

    要是让我做官,,,我肯定也会去歌颂我党了,,,

  13. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @青年 #119017 @独人13b #119022

    陶渊明可以不为五斗米折腰,因为他祖父是陶侃;

    如果普通人搞到了彭泽县令,还想辞职不干,他得得罪多少他得罪不起的人啊?更别说他能当彭泽县令本身就需要他去在官场上投资。

  14. burleigh  

    感觉如果共产党知道我说了这么多坏话,而且基本没有表扬过以后,还安排我一个有影响力的位置,那我估计也会念及它能接受一点不同意见的存在,因此对它温和一点吧。

    不过在习近平治下这不可能。

  15. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @burleigh #119083 你要赶上科举才行,比如77年高考。具体历史的进程参考李克强简历。

  16. 归山瓶  

    @消极 #118985 但是曼德拉在白人政府下面不可能做官,他造反才可能做官。保不齐曼德拉是官迷,那么他也只有造反才有机会戴上乌纱帽嘛。

  17. 归山瓶  
  18. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @归山瓶 #120424 造反的话当官可能性比较小,毕竟是华山一条路。所以能搏一把的多半是野心爆表的那种。

  19. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @归山瓶 #120425 而且人大政协那堆花瓶岗位,保不齐那帮人拿起碗吃肉放下筷子接着骂娘。

  20. 归山瓶  

    @消极 #120502 但曼德拉在白人的体制里面当官的可能性是零。如果造反的话,还是有可能性的,虽然可能性非常低。

  21. 归山瓶  

    @消极 #120504 当然心里骂娘的不算了,只要没有行动上造反都不算造反了。

  22. 庆丰话   品葱难民君子以不强自息

    说的并不错。至少要是共产党哪怕给我个小村长,我都立马跪舔

  23. 庆丰包子香 PF64
    庆丰包子香   学習中。支持青年毛澤東的各地民族自決獨立,破除大一統文化毒瘤。

    @庆丰话 #150649 那么纳粹给你个指挥官做,你也会毫不犹豫的消灭某些人。 为何美国军队不会沦为政治,私人或任一团体的工具?那是因为他们有独立的价值判断,和分层次的指挥制度。

  24. 伊丽莎白   平生好自知,莫待他人提。

    很大的问题在于,有人是,有人不是,但大部分人不是。比如品匪,相信我,现在哪怕叫支那叫的最欢的那帮人,如果中共让他当官,他一定跟你朋友说的一模一样。 而没有这点觉悟的人,确实没资格喷迪士尼。因为他们和你迪士尼本质上一丘之貉,你根本不能保证就算他们出力推翻了(他们根本不会出力的,精致的利己主义者怎么会出力?),他们不会走中共的老路。甚至我可以帮你明确:他们一定会,一只鹿儿就是好例子。 其实治国很简单,只要你搞明白哪个是肥差哪个是苦差,然后加以平衡就好。但是政治很难。,因为大部分从政与被政的压根不懂治国,不懂这真正的政治

  25. 伊丽莎白   平生好自知,莫待他人提。

    世界上从来不缺仁人志士,只是仁人志士没几个出来的罢了。做到无视财权也能为了大义的人从来都不少。毕竟这是一个眼界的差距,境界高的大有人在

  26. 某人临时逗号 回复 伊丽莎白 /p/207967

    圣人不死,大盗不止

  27. minjohnz   忙于实修。不回复。除非是的确有趣有意思的。如果你很在意我为什么不回复,建议不要写很长的评论。在质疑我的表达力前,请先质疑自己的理解力。

    无私爱国或民主自由。我并不认同这两边的口号。 (我现在很讨厌口号。真那么对的话,是不用反复喊的。一定要选一个口号,我选“求真务实” 例如无私怎么做得到?无产,没有所有物,还是有个我的,有所有者的。爱国,谁是郭嘉?大领导?我不恨他就不错了,他哪里可爱了? 民主,到底谁在主,大多数,群众的眼睛是雪亮的?在如今,个个依赖社会,自立都难,谈何自由?所以都是些听着或许顺耳,其实做不到的。)

    我感觉这里要讨论的其实是另一个问题。 没有好报的话还要不要做好事。或者有好报的话是不是就无所谓了,无论什么原则都可以随时丢弃。 (下文转贴在别处) 一定要所谓的好报才做所谓的好人好事的,未必真好到哪里去了。大抵都是些表面功夫而已。

    天在不在看,不用管他。我们自己不在看吗?(我们至今没把美学教育搞好是非常糟糕的一件事。)

    写过类似的。善恶是否有报应(业力是否存在)

    In China, when people talk about karma, what they usually emphasise is reward or punishment.

    It seems that the goal is always more important than the straight arrow.

    If karma had a universally accepted symbol or sign, it would mean that we could assure ourselves that our good deeds would certainly be rewarded and our bad deeds punished.

    Although I wonder how the universe can tell which actions are good or bad and how good or bad they are.

    Let us assume that this is possible, then it is reasonable to assume that we would have a new, perfect world with little need for any police.

    In reality, because it is obvious that the police are busy all over the world, it is also reasonable to assume that there must not be an obvious symbol or sign to indicate karma.

    If there is a little, it must be too subtle or known only to a few, otherwise it would be universally accepted.

    In fact the above assumption is a shallow thought.

    Can such a sign or symbol really bring us a heaven?

    Is a person really a good person if he does good deeds just to be rewarded or if he would certainly do bad deeds if there were no punishment?

    If he is a really bad person, do you really believe that he will give up doing bad things for fear of punishment?

    When you treat a person the way you treat a thief, for example by labelling him with a concept like original sin, he will act like a thief because he becomes more and more convinced that thievery is his true nature.

    In the novel Les Misérables, Jean Valjean is not punished for stealing silverware, and that changes him. Perhaps that was the first time he was not treated as a thief.

    If we can remove ourselves from all labels, concepts, images, phenomena ...... including the good, the bad, the ugly, the beautiful, the winners, the losers, ..... , from all kinds of id-s including body, mind and spiritual experience, we may find that our true nature is beyond all these things and always present.

    As a result, you no longer care about whether there is causality or reward or punishment.

    Although it seems to me that each of us has a response at every moment of our lives and does not need to wait for the afterlife or the next life.

    When you do good things, the beautiful images you see, such as the smiles of your loved ones, are the reward.

    When you do bad things and the sight before you makes you frown or feel disgusted deep inside you, that is the punishment.

    Are there very sick people who can suppress the feeling of disgust so deeply that they convince themselves that they are enjoying it?

    I don't know. Maybe they're just in fiction.

    Since I'm definitely not one of those people, I doubt that there are any such people among others.

    If you think otherwise, allow me to introduce you to a Chinese poem, 'A thousand rivers have a thousand moons', but there is only one moon, the moon.

    This means that all of us may be played by the same actor, the only one, and when you hurt someone else, you are hurting another you, and yourself.

    Because it always takes a certain amount of time to do, to act, including watching and listening.

    What you feel is not the present, but a history.

    There is no such thing as "at the same time" or "in the same place".

    So when you hurt yourself, you are actually hurting another you at a different time.

    Because everything, including yourself and the earth, is in constant motion.

    This you at a different time is also another you in a different place.

    So why don't you help those who could be or should be another you or yourself.

  28. xxyy   中华民国敌占区人

    这不正常嘛 汪精卫当年“引刀成一快,不负少年头” 陈布雷闺女当年卧底也是真的。 人年轻时候都有为理想拼命的冲动,年纪大了就改变了,像蒋经国这样的稀少。 为什么要民主要自由,就是大多数的我们有的选,就是你们要为理想拼命就给机会出头,而损坏大多数的我们的利益的时候就群起而攻之。这个不是靠人性,靠的是一整套的体系去相互制衡。