说句实话吧,我现在对于中国民间的情况,感到很害怕
似乎本站很多人都觉得,民主了就能逐渐让大家吐狼奶。。。但之前的一个帖子当中,一个回答确实引起了我的思考。
现在中国国内对于外国,尤其是西方,都陷入到了一种歇斯底里的仇恨当中,我觉得最可怕的一点在于,这些仇恨不单单是因为中共宣传的原因,也有中国民间自发的鸡血,还有国际形势变化导致的各国排外主义(其中有排华)的出现。
我觉得如果不解决民间已经形成的仇恨土壤,即便有一天中共突然消失,民间也极有可能自发地制造出一个第三帝国。。。。我觉得如果变成那样的话,那我宁可中共千秋万代。。。。
在因为中共而导致的国际上的排华情绪出现的现在,你们认为民间的这种歇斯底里式的不理智该怎么解决呢?我觉得现在再给国内的人说外国人都是友好的这种。。。可能连民运都不敢保证的话,简直就和欺骗没有区别了。
难道真地要干等这样的疯狂情绪烧尽一切,然后在废墟中人们才能开始冷静思考吗?(包括中国人和西方人等等)
刘慈欣反共复民 很简单,你先成为共产党第二,再带头拥抱西方,那么你就会发现,民间也会跟着拥抱西方。
天下无贼 有句讲句,民间反别的咱不说,反美不全怪中国人,你瞅川普干的那都是什么事…………搁谁被针对也想反击啊。
kittydog 我看法比较乐观,你知道这些人都是被宣传机器洗脑的,没有独立思考能力。
所以以后呢,谁掌握了宣传机器,再洗回来就是了。所谓的墙头草,这些底层炮灰实际上是没有什么力量的。
倪倪自由散漫 老哥你还没看透中国人吗?我这么跟你说吧,一年前不不到一年前我还是一个小粉红,但是我很快就转变了思想,中国人的操性就是义和团时大喊扶清灭洋,文革喊打倒刘少奇毛主席万岁,改开了就喊小平同志好,现在又被煽动仇美反日,总之大多数人就是墙头草,不过永恒不变的是人都是想过好日子的,你不要太担心。再说了网络上的言论就是比较极端,不然中国女人就都是女拳了。
趙少康中廣集團董事長 是的。必然要经过开明专制,威权立宪再走向民主化。冒然民主化非常容易产生民粹破坏法律规则,剥夺个人的自由。好比为了伸张正义,老百姓可以不顾法律,泛用私刑,张扣扣卧薪尝胆十几年不走法律程序伸冤,一朝大仇得报,快意恩仇,民间还会鼓励这种做法。为了清算官商勾结的资本家,老百姓可以无视私人财产,请愿剥夺马云99%的财富回馈大众。这样缺乏法治思维的事情,全都干的出来。我常常以为,推翻一党专政只是一个开始,而要建立法治社会,逐步过渡民主更为困难。
不启发民智,教化人心。有足够的现代公民作为支撑。那么这样的革命也是不彻底的。不能立纲陈纪,开明专制也会走向腐败集权,重蹈历代王朝兴衰更迭的覆辙。
但也不要过于害怕,如果没有共产党一样的言论管控,网评员失去了背后金主。像陈秋实一样有良知的人可以自由发言而不担心被拘禁。让信息在网路上自由传播而不加限制,几个月下来只会鼓舞更多陈秋实一样的人出现揭露社会的阴暗面。那么一切都可以期待。
wyf123018090后男工人,反贼版理中客 其实这股风气自1415年左右就开始了,而且也不是就大陆,几乎刮遍全球,比如川普仇穆斯林,台湾仇大陆普通人(比如那位凤梨老农说的话,还有口罩一只也不捐等,实际上我看到之前包括墙内也有和独派,认为只要不伤害民族利益,统一独立只是形式问题的),其实我觉得关键问题在于自08年经济危机后,上一届菁英派政客比如奥巴马等并没从根上扭转乾坤,所以像上世纪希特勒墨索里尼等民粹派便上台了(当然力度不见得比那两位狠)。
thphd2047前站长 @wyf1230180 <#131922> 缺钱是民主制度垮台的主要原因 ——Rules for rulers
猫宅冻 一是中共并不可能千秋万代。
二是墙里所谓的仇恨土壤并不见得如你所说的那么深重。你所看到的也只是宣传的一部分而已。
三是民间向来是不理智的,即使是在那些早已践行民主制度的国家中,底层民众依然如此。
四是不必那么悲观,即使中共倒台,目前来看也没有形成第三帝国的土壤,年轻一代普通民众的民族主义情绪相较于十年二十年前是在减退的,而不是膨胀。
五是当今世界各国政府都在向右转,很多国家逐渐变成了保守派掌权。民粹势力抬头,但是是不是能再出几个希特勒墨索里尼那种人物,我觉得目前来看可能性不大。退一万步讲,倘若真的爆发三战,无论你是共产主义中国,还是民主主义中国,还是如题主所说的第三帝国,都不可能在三战中幸免。
Icare 很现实的担忧,苏联/南斯拉夫解体后大部分原加盟共和国都表现出两种特质:xenophobia and ultranationalism; 开始人们只是把这解释为这只是共产主义对民族主义的压制或者大俄罗斯/大塞尔维亚主义对其他民族的压制所造成的反弹。直到近十年我们发现本应和这两个词最不相关的美国竟然也这样。还直接选了个把这两个词写在脑门上的总统上去,感谢上帝他没有希特勒那么聪明。 没有理由相信中共之后的中国不会走上同样的道路,甚至这些还不是最可怕的,事实上现在的中共已经完全对得起这两个词了,谁也不知道将来会不会有一天中共会完全蜕变成一个极端右翼政府。不过右转和变成纳粹还是有区别的,现实中波兰和匈牙利两个国家已经走得很过了,但还不至于出现纳粹式政权,历史上纳粹上台也有很大的偶然性,只要普选,言论自由和法制社会能在很大程度上维持,就算会有斗争,会有撕裂,民主自由的老爷车还是能向前开很远的。
gyj602636760 @wyf1230180 <#131922> 川普仇穆斯林?我也鄙视慕斯林,那是穆斯林自己的问题,是谁先把别人称为异教徒的,是谁利用民主制度扩充自己势力,然后等自己变成大多数的时候再来压制别人?不是所有人都是人的,共产极左,穆斯林极端者是披着人皮的东西。
burleigh @Icare <#131995> 我也一直没想明白为什么东欧会变成这样子。2000年代初在俄罗斯和乌克兰的亚裔应该都还会对光头党和新纳粹有点印象。奇怪的是最近五年来看俄罗斯的倒没有特别活跃(大概就是普京按的紧一点,或者他们都去了东乌当炮灰),但是乌克兰就还很多。就连一向被认为文化上很接近西欧的爱沙尼亚也有很明显的向ultranationalist们转向的倾向。而且有意思的是反共反俄经常被用作新纳粹活动的借口。
以及我觉得匈牙利和波兰大概会先变成中国那样子。fidesz反共反成共产党也是够有毒的。每次看到orban出席反极权活动(例如各种对89年革命的纪念活动)就会感到强烈生理不适。
MasterChief先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope. @kittydog <#131758> 所见略同,我们以后也可以雇佣一些6毛、7毛,让他们给我们使劲唱赞歌,而且给他们涨工资。嘻嘻(๑◔‿◔๑)
donleagles 建议看看《第三帝国的兴亡》中关于魏玛共和国(Weimar Republic)的部分。从政治现实主义的角度,也许肢解中国是最优解,就算人民狂热,没有实力也成不了第三帝国。纳粹德国战败后许多德国人依然沉迷于希特勒的伟大之中,奈何德国被彻底肢解了,无力兴风作浪,到几代人之后才开始反思。
kittydog @MasterChief <#132308> 哈哈,说不定到时候完全反过来,谁说句五毛的话就删帖封账号,那时舆论将完全是亲美民主自由,且非常客观礼貌,有理有据。