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  1. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    现在看来,易经是基于1=0的古代东方科学,现代西方科学是基于1=1的哲学。

    两种科学,同样是基于现有的已有的(已知的)证据与现象,按各自的哲学,各自的逻辑,来推测未知,推测知背后的不知,更重要的是推测这些知或已知是从哪里来的。

    推测得出的结论都是猜想,还需要小心的实践。

    需要注意的是,所谓如履薄冰,摸着石头过河,在假设自己的方向(哲学,逻辑,信念)肯定是对的,假设彼岸就在对面。

    我现在认为很可能各家各派各宗各教,都在精卫填海,而不是愚公移山,

    瞎子摸象在假设只有一头(只有一个名字,不会动,不会变化的)大象

    其实未必。

    信愿(基于信念的愿望,想法)是因,这个摸,移,填的过程及路上的风景就是彼岸,就是正果。

  2. linda   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    你说话还是要礼貌一些,毕竟楼主并没有说因为广东话听不懂所以广东要独立,而是“广东有反骨”。

  3. linda   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    但是孙文孙大炮是坚决要统一中国的广东人,很多广东人并不认为自己应该独立出中原。

  4. dellalove   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    说的好像中国其他地方没有自己的语言一样,除了粤语 还有闽语 客语 赣语 吴语 徽语 湘语 还有一些很难被分类的方言,中国哪里的方言都有自己的文字和文化,不信你可以去翻翻你们老家的地方志里面的方言部分,官话区内部都有很大差异,甚至大过普通话和粤语的差异,就好比一个只会北京话的人也听不懂青海话一样,十里不同音百里不同俗听过吗?只是在推普的大环境之下用的多少的区别,按照你的道理,你听不懂对方的方言就该独立,那确实除了中原其他地方都该独立了。忘了再补充说一句,语言学研究证明 闽语和官话的区别是大于粤语和官话的区别的,因为粤语和官话都是出自中古汉语 而闽语则是来自上古汉语 ,先不说同样说闽语的台湾,福建是不是比广东更应该独立呢?

    如果全中国各地的媒体都跟广东香港一样都用本地方言播出,你会有更深刻的印象的

    不是说我不支持各省独立 只是说你认为广东话你听不懂,所以广东就必须要独立,其他地方随便,这点很好笑

    我建议你发表自己意见之前建议多去看看知乎里面有关语言学的内容然后再来发贴 否则会贻笑大方

  5. clepsydra_reflua   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    對呀,代清統治的時候這片地方反代清,聯合王國統治的時候這片地方反英,後來中共武裝叛亂偽政權統治時又反中共,這不正證明了這片地方亟需獨立,不然永遠都在反嗎?

    我不是甚麼姨學信徒,對統獨議題在其他地方我認為都是可以談的(也即是騎牆派,認為哪一片地方的人想獨立的能夠理解,不想獨立的也能夠理解,並不選邊站),但唯獨對於從廣州到香港這片粵語區,我是堅定地認為他們早獨立早好。畢竟有自己的語言,有自己的文字,有自己的文化,真不想強求他們和中原地方在一起,甚至強烈地希望他們獨立。我作為一個中原文化的後裔,並不認同他們與我同文同種。這是我在統獨議題上唯一一個有強烈立場的地方。

  6. linda   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    孙文:我就是广东人,我踢我自己

  7. linda   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    香港人那是脑子被中国人踢了

  8. linda   回复文章

    维基百科 朝鲜化

    中国这个大粪坑足足占了九成五的中文流量,所以近墨者黑,中文用户也变臭了

  9. dellalove   回复文章

    维基百科 朝鲜化

    我觉得中文圈媒体都挺烂的,有点搞的是 法轮功的英文媒体水平还行 中文媒体也烂

  10. ch13873350336 副经理
    ch13873350336   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    希望两国青年能慢慢和好吧。 香港人民遭迫害,这是共产党的错,不是中国人民的错。https://2047.one/static/avatar/5861.png

  11. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    西方哲学与东方哲学的最重要的区别是什么? 西方的1=1与东方的1=0的区别。 所谓1=1,就是一个苹果=另一个苹果,所以都叫苹果。 1=0比较难解释,套用金刚经的句式,苹果,非苹果,所以苹果。 感兴趣的朋友可以试着看看《楞严经》 (我估计楞严不是从印度传来的,是中国人在唐朝写的)

    简单地说,可以这样理解: 果不是由积木搭成的城堡,是从种子来的。 不是缘起性空,而是空性起缘。 或者说,先有空性起缘,才有缘起性空。 空性是先天第一因吗?未必。 第一因究竟是什么?不可知,因为因果无法倒置。身为造物怎知造物者的事? 空性,空的是我们关于先天第一性的猜想。 又或许可知,把所有的积木都找到就行了。(这很不实际,许多积木都消散了,一去不复返了。) 1+1=2,2+1=3........ 是愚公移山呢?还是精卫填海呢?我不知道。我更倾向于后者。 1=0,坚信“苹果”(1)是从“无苹果”(0)而来的,坚信人天本一,坚信五蕴本空(1=0),坚信上帝与我们同在,坚信万物非主唯有真主,……(可见在一神教中也有东方思维的。以上所言都是简而言之,实际上要复杂得多)

  12. minjohnz   回复文章

    禅宗语录笔记

    西方哲学与东方哲学的最重要的区别是什么? 西方的1=1与东方的1=0的区别。 所谓1=1,就是一个苹果=另一个苹果,所以都叫苹果。 1=0比较难解释,套用金刚经的句式,苹果,非苹果,所以苹果。 感兴趣的朋友可以试着看看《楞严经》 (我估计楞严不是从印度传来的,是中国人在唐朝写的)

    简单地说,可以这样理解: 果不是由积木搭成的城堡,是从种子来的。 不是缘起性空,而是空性起缘。 或者说,先有空性起缘,才有缘起性空。 空性是先天第一因吗?未必。 第一因究竟是什么?不可知,因为因果无法倒置。身为造物怎知造物者的事? 空性,空的是我们关于先天第一性的猜想。 又或许可知,把所有的积木都找到就行了。(这很不实际,许多积木都消散了,一去不复返了。) 1+1=2,2+1=3........ 是愚公移山呢?还是精卫填海呢?我不知道。我更倾向于后者。 1=0,坚信“苹果”(1)是从“无苹果”(0)而来的,坚信人天本一,坚信五蕴本空(1=0),坚信上帝与我们同在,坚信万物非主唯有真主,……(可见在一神教中也有东方思维的。以上所言都是简而言之,实际上要复杂得多)

  13. minjohnz   回复文章

    禅宗语录笔记

    东西文化有个重大的区别。 西方文化把先天第一因归结为上帝造物主真主,或者物质及能量,都是外来的或外物。 于是有可能得出只能听天由命,随波逐流的结论(例如董子竹)。 东方文化认为先天第一因不是个与我(内心)无关的概念, 禅师:夜夜抱佛眠。《中庸》:道也者,不可须臾离也,可离非道也。 而且所谓谋事在人,成事在天。尽人事在前,听天命在后。 传说老子曾如此解“道”这个字。一点为阴,一撇为阳。阴阳结合,合一,达到动态平衡,就是最佳状态。这要靠自己,以此为首,去走去行,就是道。 慧能开悟偈也歌颂了“自性”,遂了他“惟求作佛”之愿。 东方文化常常不满足于信仰神圣,还要自作神圣。 《哪吒闹海》:神仙也是凡人做,只是凡人心不坚。 《首楞严三昧经》里有位坚意菩萨,提倡“凡夫行”。例如射箭。可以用专注来对付心魔。 志向高远是优点,容易发狂是缺点。 东方文化偏感性,擅长类比想象,发散性思维,属阳。 西方文化偏理性,擅长概念推理,专注式思维,属阴。 两者正好互补。 现在中国人有个机会。我们受唯物主义与西方科学的教育长大,国学又渗入我们的日常语言乃至血脉之中,机缘巧合,踏破铁鞋无觅处,得来全不费功夫。 中国,或许会成为东西方阴阳二种文化中和之地。 平衡就是完美,莫求极致。既不要全盘西化,也不要整个复古。 印度也有机会,歌舞热情,神话想象力丰富,大麻助阵,哲学思辨,英语教育,只缺唯物主义信仰。 请注意:中和,和而不同,阴阳互补,阴阳动态平衡,不是统一。 例如中西医理论上无法统一,治疗中可以互补。

  14. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    东西文化有个重大的区别。 西方文化把先天第一因归结为上帝造物主真主,或者物质及能量,都是外来的或外物。 于是有可能得出只能听天由命,随波逐流的结论(例如董子竹)。 东方文化认为先天第一因不是个与我(内心)无关的概念, 禅师:夜夜抱佛眠。《中庸》:道也者,不可须臾离也,可离非道也。 而且所谓谋事在人,成事在天。尽人事在前,听天命在后。 传说老子曾如此解“道”这个字。一点为阴,一撇为阳。阴阳结合,合一,达到动态平衡,就是最佳状态。这要靠自己,以此为首,去走去行,就是道。 慧能开悟偈也歌颂了“自性”,遂了他“惟求作佛”之愿。 东方文化常常不满足于信仰神圣,还要自作神圣。 《哪吒闹海》:神仙也是凡人做,只是凡人心不坚。 《首楞严三昧经》里有位坚意菩萨,提倡“凡夫行”。例如射箭。可以用专注来对付心魔。 志向高远是优点,容易发狂是缺点。 东方文化偏感性,擅长类比想象,发散性思维,属阳。 西方文化偏理性,擅长概念推理,专注式思维,属阴。 两者正好互补。 现在中国人有个机会。我们受唯物主义与西方科学的教育长大,国学又渗入我们的日常语言乃至血脉之中,机缘巧合,踏破铁鞋无觅处,得来全不费功夫。 中国,或许会成为东西方阴阳二种文化中和之地。 平衡就是完美,莫求极致。既不要全盘西化,也不要整个复古。 印度也有机会,歌舞热情,神话想象力丰富,大麻助阵,哲学思辨,英语教育,只缺唯物主义信仰。 请注意:中和,和而不同,阴阳互补,阴阳动态平衡,不是统一。 例如中西医理论上无法统一,治疗中可以互补。

  15. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    为什么该getoutofchina的是布尔什维克,不是我们中国人? 我听到过的最荒唐的说法,可能就是马克思的前世是中国人。 (如果马提倡无私,就可以认为他的前世是朱熹,存天理灭人欲,那他也是个中华文化罪人的转世。 本该是天人合一,甚至天人本一,不是对立的。 虽然朱熹的本意可能是想要皇帝们克制欲望,没想到反而被皇帝老儿们利用来制造驯服工具了) 所谓除了中国人,都是外国人,中外有别。这种区别主要不在于饮食或汉服。 更重要得多的是,真正的中国人在怎么看(世界与人生)这件事上,与许许多多外国人,包括德国犹太人,是截然相反的。 我在别处说过,人都是差不多的,与其检讨人种不如检讨文化。 中国文化的根本(或精髓)在于不假外求,从容不迫,甚至自在逍遥。 人所面对的也基本一样,但在怎么面对(或面对的是什么)这件事上,中外正好相反。(更确切地说,是东西方正好相反) 西方人,包括马列恩斯毛,也包括他们政治上的对立面,首先贴了个标签“外”,或外部世界, 面对个外在的宇宙,看什么都是所谓的资源,要斗争,要抢夺,要利用,要开拓,要殖民,等等等等。(信的也往往是个外在的神灵)(这是有了个自我,而又找不到自己究竟是什么,从而发疯去攀援的表现。) 东方人,中国人,例如王阳明,贴的是“内”,一切都是心内之物, 这心不是指心脏,也不是指头脑或思维,比较难解释,中国内典虽多,真有体会而不只是口头禅的不多。 简单来讲,就好比是个舞台,人生就是一场戏,一切都是被欣赏的对象,而不是什么有用的东西或无用的垃圾。 (这是觉悟自在自足,从容甚至逍遥的表现) 对于许多自以为是中国人的人来说,首先考虑的就是有用还是没用。 所以我曾说中国早就亡了,不仅亡国,还亡天下。 如要复国或复兴,第一个该getoutofchina的就是共产党 索性说得再过分一点, 既然在我看来,自我意识弱的还没有真正成人, 而不具备建立在我与非我对立之上的审美能力,只能算还是个小动物,甚至野兽, 因此,可以说只有真正的中国人才配叫做人。以流氓习气为荣的土共挺多只能算是外国畜生留下的杂种。 (既然这世上真有支黑,就该有大汉至上主义,以保持平衡) 他认的是外求的外国文化这个爹,不一定俄,也可以是德,甚至英。 如果真以我这标准,与领土有关系吗?甚至与人种都没关系。谁能翻然醒悟,不再外求,谁就是中国人或汉人。这当然只是说着玩的。别太当真。 什么严格?我这严格来讲,就是骂大街,怎么痛快怎么来。 把文化或国家或组织人格化,默认其有统一的意识,本来就是荒唐的,谈何严格? 他认的是外求的外国文化这个爹。这爹死了?到处都是。这爹早就全球化了。包括中国,早就全盘外化了。

    自从圆明居士雍正编禅宗语录,中国文人就别想再龙场悟道了。都忙着考据去了。

    (这个局面在明朝学辽金元打大臣屁股,摧折其自尊时就几乎已经注定了。) 现在哪里还有多少从容的风度?

    (因为自性自足,不假外求,所以从容不迫。)

    只有装腔作势,色厉内荏。

    中国文化的精华是不假外求,从容不迫。 早就断绝了。 糟粕主要是一贯的两面派。说一套做一套。 以前是外儒内法。现在是台上为人民服务,台下莫非党碗,党恩浩荡。 底下人没觉得不对,好像很自然。几千年了。早习惯了。 既然“这个局面在明朝学辽金元打大臣屁股,摧折其自尊时就几乎已经注定了。”,当然不是雍正一人之过。

    我承认我大汉族主义,甚至讨厌满清的服饰,最近发现都有生理反应,真要吐了,大概我是过分了。

    但小毛说得对,不会无缘无故的。

    只举一例,满清直到末年才允许有老字号,以前全是made by 康熙, 雍正制,乾隆制 乾隆到处留爪印,“我的”“我的”“我的”,mine,mine,mine, 损了多少文物。

    朱元璋也很糟,从他开始,科举就没多大意义了,选出来的政务官原则上并没有制定政策的份,属于秘书,顶多智囊,还是事务官,小吏而已。皇帝太小,张居正才有机会。

    大有为的英明君主们,为了证明自己不是吃干饭的,常常破坏制度,远在汉武帝时,就在相权及兵部外另立大将军大司马。习也搞了许多制度外小组,自任组长。 早就亡天下了。只是汉字还在,(庄子坛经传习录还在),没有亡得一点不剩而已。

    书虽在,奈何大多都把国学当成与己无关的一个学问,一个饭碗,一个谈资,没有切身的体会。

    孔学,再次被统治者歪曲,从弟子规这种糟粕里是学不到自尊自信、自在从容的,只有驯服而已。

    马列教当然不等于中国。

    外儒内法也绝非中国文明的全部。

    中国,如此发展,最后顶多徒留汉服之类的躯壳而已。(里面罩着些高度发达的科技人,机器人,工具人)

  16. linda   回复文章

    为什么不少犹太人认为反对以色列政府,或者更准确点来说是反对内塔尼亚胡就等于反犹主义?

    世界上一大堆国家承认巴勒斯坦的,一些是两国论,还有一些是不承认以色列的,主张消灭以色列,全归巴勒斯坦阿拉伯人国家的。

  17. linda   回复文章

    为什么不少犹太人认为反对以色列政府,或者更准确点来说是反对内塔尼亚胡就等于反犹主义?

    那没问题,但是释放所有人质,哈马斯不同意,划清领土范围,以色列不同意。

  18. linda   回复文章

    为什么不少犹太人认为反对以色列政府,或者更准确点来说是反对内塔尼亚胡就等于反犹主义?

    支持hamas from river to sea当然是反犹主义,这和内塔尼亚胡有什么关系, from river to sea=death to israel

  19. linda   回复文章

    为什么不少犹太人认为反对以色列政府,或者更准确点来说是反对内塔尼亚胡就等于反犹主义?

    你从哪看到的犹太人都拥护内塔尼亚胡的?笑死。

    以色列议会120席,其中执政党力库德32席,执政联盟共64席,反对派共48席。

    而且支持内塔尼亚胡的还忙着在以色列搞内政呢,哪有时间到外面搞反犹审查。

  20. bbg   发表文章

    为什么不少犹太人认为反对以色列政府,或者更准确点来说是反对内塔尼亚胡就等于反犹主义?

    按照这个逻辑,反对习近平就等于反华啰?小粉红要笑抽了

  21. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    由于种种原因,金观涛先生的这些书我还没看完。 但已经又忍不住要发点感慨了。

    在我看来,这场全球的现代化,或许可以总结为,个体化与世俗化。

    所谓古文明,或先于轴心文化的文明,估计是比所谓的前现代社会(或传统社会)更加像一个有机生物的, 其中的每一个细胞,也就是每一个个人,或许都很少有自己是独立于出生其中的某村庄或部落之类的集体的意识的, 最直接的表现可能就是大多数人大概都是没有自己的正式的名字的。

    然而,人总是要独自面对死亡的。 总有些聪明人,不等死到眼前就开始恐惧了。

    所谓“生从何来,死何所去”这类终极问题,是无法回避的。

    如果,我们的自我意识是建立在物像会动会变,而心镜不动不变之上的,(没有时间相,相续相,寿者相,就无从得知这种对比) 那么,对于像与镜的不同取向, 逻辑上,可以分出四种文化。 不知道是偶然还是必然,地球上正好都有过这四种文化。 简而言之,(人人平等,各有一镜,此镜不得见,只见镜中像) 肯定像的入世,否定像的出世,还有个变量,就是猜想镜外来的与猜想镜内在的。 二乘以二等于四。 四种文化: 肯定像并认为镜外来的:古希腊。 肯定像并认为镜内在的:古中华。 否定像并认为镜外来的:亚伯拉罕三兄弟。(旧约是他们的公约数,其中把相续相比喻为引诱夏娃的毒蛇, 就是对人生这个持续的历程持否定的态度。) 否定像并认为镜内在的:古印度。

    如果我没有理解错金先生的理论, 这四种文化的出现,已经是个体化的开始了。

    虽然取向不同,这些文化中的人都是有很强的个人独自面对死亡的意识或潜意识的, 他们自觉或不自觉地各自不同程度地走出了所在的有机体社会, 具备了与陌生人组成临时组织的潜力。

    这种潜能的发挥,可能会被有些人理解为所谓的资本主义萌芽或生产力进步带来的生产关系的变化。

    但是,按金观涛的说法,由于各自对终极答案的坚持,这些文明对社会各有各的规划与想象, 但没有一个认为市场或商品经济的发展很重要的。

    即便是入世的中华或希腊,看重的也是伦理道德或真理知识。

    直到新教徒里出现了卡尔文宗。 他们认为上帝全知全能,你还没出生,上帝已经知道了你的一生, 你被选中,不是因为你在这一生里干了什么, 如果所谓的选民,不是因为自己出生在犹太民族,也不是因为自己每个礼拜天像神经病一样等待末日的降临,那么怎么证明自己the chosen one 呢? 他们认为就是所谓的成功, 这个逻辑何在我现在还不明白, 总之这个卡尔文宗似乎才是这个一味做大蛋糕的现代社会的始作俑者, 他们是带着宗教情怀赚钱的,我们这些只知道改善生活的人没法比的。

    这些winner还有个特点,就是不同情弱者,无论是homeless还是黑奴,因为这就是因为没被上帝选中 这套思维在特朗普之类的身上似乎很明显了。 他不是一个人。

    总之,在我看来,有点滑稽,本来是出世的转变成了最入世的。 这可能与黑死病对人们观念的冲击有关。 当时人太容易死了,以至于人们有了两种截然相反的反应, 一种追求及时行乐(复兴文艺就是个借口),另一钟对宗教更虔诚,对教会穷奢极欲不满。 估计没有人会想到最后这两种人会在卡尔文宗这里统一起来,

    卡尔文宗追求的成功,不只是赚钱,包括各自的专业, 这也是科学技术大发展的动力,

    英国清教徒促成了工业革命,一下子拉开了距离, 逼迫各国不得不急急忙忙地摩登化,(各种极端主义,民族,种族,意识形态,只要有助于所谓的现代化,都不管了,拿来就用。) 以至于大家都在忙,也不知为谁忙,为谁争,都不管了,至今不停,连气候剧变都无所谓的样子。

    清教徒追求的不是成功带来的富贵,而是成功本身, 严格来说,他们还是保持了出世的本色的。 我们这些追随者就不同了,全球的摩登化整体而言就是世俗化。 单以中国而言,似乎本来就很世俗,其实未必, 哪怕是五四之后,人们的道德追求已从伦理转向人人平等,也未必真得只想日子红红火火而已。

  22. linda   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    香港人哪点吃了台湾的药?你说香港青年人?香港GINI零点五几,跟巴西南非差不多,年轻人搞搞街头暴动很正常。

    香港翻车是因为中共转向和西方对抗,这个过程本来就是要橄榄香港的。只是机缘巧合,这个橄榄过程通过反送中修例来进行。如果不存在陈同佳杀女友事件,不会有反送中,橄榄香港的”正常“历史进程表现为香港的贸易公司帮助华为走私敏感零部件,然后俄乌战争中香港企业帮助俄罗斯走私敏感零部件,最后美国欧盟日本英国等等宣布制裁香港,不给香港区别待遇,香港和大陆同待遇。

    差别在于这个剧本里,香港人失去了统战价值。因为历史进程的反送中修例和反国安法里香港人向西方阵营寻求帮助哭秦廷的过程中获得了西方国家的同情,所以英国才会出BNO移居的法律帮助BNO移居英国,加拿大澳洲等国的移民部门也愿意容纳更多香港人。而如果是按照贸易制裁的剧本,香港人没有机会表现他们反中亲西方的立场,因此被贸易制裁之后,欧洲,日本等国并不会给香港人移民任何优待,相反有可能取消香港人的免签,限制香港人入境等手段惩罚香港人。即使英国BNO这种不能被取消免签的身份,英国政府也会加强对香港人入英的政审等限制。

    香港是迟早药丸的,香港人通过2019反送中和2020年国安法的事情,在海外哭秦廷,获得外国发达国家同情。至少为香港人争取到一张逃难的船票。

  23. dellalove   回复文章

    中国人还是太耐整了

    在封控上面退了一步 在其他方面上进了两步

  24. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    在我现在看来,四种轴心文化本来并无优劣之分。 如果,我们的自我意识是建立在物像会动会变,而心镜不动不变之上的,(没有时间相,相续相,寿者相,就无从得知这种对比) 那么,对于像与镜的不同取向, 逻辑上,可以分出四种文化。 不知道是偶然还是必然,地球上正好都有过这四种文化。 简而言之,(人人平等,各有一镜,此镜不得见,只见镜中像) 肯定像的入世,否定像的出世,还有个变量,就是猜想镜外来的与猜想镜内在的。 二乘以二等于四。 四种文化: 肯定像并认为镜外来的:古希腊。 肯定像并认为镜内在的:古中华。 否定像并认为镜外来的:亚伯拉罕三兄弟。(旧约是他们的公约数,其中把相续相比喻为引诱夏娃的毒蛇, 就是对人生这个持续的历程持否定的态度。) 否定像并认为镜内在的:古印度。 后来,由于一神文化与古希腊文化的结合中出现了摩登社会, 尤其是卡尔文宗促成的工业革命,迅速拉大了距离, 逼得其他文化不得不设法追赶, 以至于人们误以为有利于所谓现代化的就是优等文化, 其实未必。 在我看来,不过就是各有各的偏执,有的偏执的结合有利于所谓生产力(其实同时也是破坏力)的无节制扩张而已。 未必真是什么天大的好事。甚至有可能是自我意识这个疯病促使生命必然自毁完成热力学赋予的使命的必然。

  25. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    道德为什么重要,因为事关中国人的终极关怀。齐物连生死都齐,何况穷富,一回事。 推荐金观涛的书。

    轴心文化早就听说过。

    所谓四大轴心文明,基督/一神、希腊、印度、中华,

    似乎只有金观涛一个人在说。

    我还没看完他写的书,

    按理不该急于评论,但也不是不可以先稍微介绍一点。

    有人说,人到了一定的年纪,看任何书都是为了证明自己的偏见是对的。

    我大概也是如此。

    我一直有个观点,即所谓中外有别,中国与外国的文化的差别最根本的就是对所谓终极问题的回答,

    外国,主要是西方,是归结于外在的神或物质世界,

    而中华文化是王阳明所谓的不假外求,或者说反求诸己。

    金观涛作为一名理科出身的人文学者,比我分得更仔细。

    除了内外,还引入个变量:出入,即是出世还是入世。

    中华对终极的回答指向道德,是入世的,内在的。

    (古代中国人出于内在的良知或齐物的道德可以无视生死,舍身取义,求仁得仁。

    既入世又不外求,似乎是矛盾的。我不知道现在还有几个中国人能理解所谓己所不欲勿施于人,

    从自己出发,一切外物皆心镜内之像,但绝非印度神之幻,我真一切真,真实性不用重复实验也能建立。)

    印度指向梵天或者涅槃等超脱世间的境界,是出世的,内在的。

    一神教,亚伯拉罕三兄弟,指向的是神的天国,是出世的,外在的,

    希腊,指向的是知识,是入世的,外在的。

    (这是我的总结,我不知道金是否同意希腊爱知识甚于爱智慧)

    具体的你们可以去看他的书。

    我在这里想问的是这四个古文明现在都已没有那么单纯了。

    摩登化之后,这世界还有真出世的吗?

    几乎都在外求吧。内在的有,都属于个人了,不再是某一国的普遍文化。

    也就是说唯有古希腊文化真地发扬光大了?

    (但未必如此吧,现代中国人表面看来也是重知识,相信科学的,但是谈到是非时,人们往往谈的还是善恶美丑,不是真假对错。如果某个古希腊哲人问孟子不先知道是非对错,拿什么定义善恶好坏,孟子大概会回答,天生恻隐之心,人人皆有,不用论证。没有的还没成人,还不算是个人。)

    而金观涛一直强调的二元分离,工具理性,是不是在说摩登化以后,人们悬置了终极问题,

    只顾用理性为工具去改善生活了?

    这篇随笔只能算是个读书笔记。

  26. essential   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    香港就是被台湾人给忽悠瘸了。香港如果不是背靠中国大陆,根本就不会有亚洲金融中心、贸易中转港的地位。台湾人可以继续忽悠,最后一定会把自己也忽悠进去。

  27. silverball   回复文章

    中国人还是太耐整了

    就封控這件事情,習近平是真的退步了,習在10月明確指示不能放開,11月各地示威風起雲湧、海外留學生集體聲援,李強緊急請奏、蔡奇附和,並不是退一步進兩步

    現在似乎中共在動用國家機器,希望全中國人忘記這件事情,連各種相關的數據、手續、程式都銷毀了

  28. dellalove   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    粤语区反骨严重?西南官话区的刘仲敬笑而不语,闽语区事实独立的台湾表示笑嘻了 从这可以看出你姨观点的正确性 留下山河四省继续做中国 其他地方都可以踢出去独立建国 这样什么东突 图博 满洲 南蒙古 香港 澳门 台湾就真的和支那没有任何关系

  29. clepsydra_reflua   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    香港这个地方,乃至于整个粤语圈,如果我是中原地区的政府领导人(不管是在哪条时间线上,是中华民国还是中共武装叛乱伪政权),我会像马来亚驱逐新加坡一样强制让他们独立。

    粤语圈的反骨太严重了,这帮人在哪里都不服气的,只有让他们独立出去自己闹腾去才能消停。

  30. linda   回复文章

    维基百科 朝鲜化

    那是你看多了中国媒体,才觉得台湾媒体不烂

    以西洋和日本媒体标准来看台湾媒体确实也挺烂了

    当然一楼不合理的地方是认为因为媒体烂所以报道的内容也是唬烂的,这个其实不能这样推理。媒体烂只能说明媒体报道不可靠,不能说明媒体报道内容是错误的。这个是属于formal logical fallacy,叫做“否定前件”。

  31. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    习不是一个人。一个人能有什么力量?只要还有人真信物质极大丰富之类大饼或者无私为集体就是正义之类的歪理邪说,他就不是一个人。与其冲塔,不如设法使他成为一个人。

    没有私有制,甚至没有私有物,连身体都是公家的(我猜这才是习所谓的我将无我),人还是自私的。 因为所有物和所有者是两个概念。 一无所有,无产,但还是有个我的。 (混淆概念。方便了英明领导们为所欲为,还可以自欺欺人,说不是出于私心。就好比跳了集体主义的大神,国家意志上身,就不受你们凡人的道德约束了。)

    马列理论破绽不少,之所以风行主要是因为资本主义刚诞生时,搞得太糟糕了。 也是一种所谓同行的衬托。而俄国中国的文化传统对摩登化消化不良,有反作用的冲动。 (实际马恩与列宁是不一样的,前者有点像老毛说的破字当前,没多少建设性。后者则搞了个帝国主义的概念,把马恩落实成了全国一个大军营)

    中国文化传统对道德的重视不在于什么妇德,而是与终极关怀有关的。 因此必须证明制度在道德上是立得住的。我估计这才是为什么文革还会再来。怎么避免?我也不知道。各人先问自己吧?你是不是也是一谈是非,就不是什么真假对错,而是善恶好坏,甚至就是立场、忠奸。为什么你认为暴力冲塔是绝对正当的?(别看现在似乎相信厚黑,相信无耻就无敌的人更多,其实也是一种道德万能的思路,逆反而已)

    无论无私有多么的正当,多么的道德。实际上做不到就是做不到,再怎么样感情用事,来多少遍无产阶级文化大革命,也还是证明做不到而已。狠斗私心一闪念,就相当于拔自己的头发以为能长得高一点。属于自欺欺人。 没有私有制,甚至没有私有物,连身体都是公家的(我猜这才是习所谓的我将无我),人还是自私的。 因为所有物和所有者是两个概念。 一无所有,无产,但还是有个我的。 (混淆概念。方便了英明领导们为所欲为,还可以自欺欺人,说不是出于私心。就好比跳了集体主义的大神,国家意志上身,就不受你们凡人的道德约束了。)

    ”我有个身体“和”我就是这个身体“是两回事。所有物和所有者是两个概念。

    下面转贴一段我写的小说,也许能帮助你理解。 (借用佛家术语,筐就是法身,筐里面的所有物,自己眼中的自己,就是报身,通常说的我,指别人眼中的我,就是化身) 只听他说道:你这又有点乱了,到底有几个自己?几个我? 姜左鲀:哈。好问题。我认为至少有三个。姜右鲀:三个?这么多?你说说看。

    姜左鲀:你眼中的我,我自己眼中的我,还有一个,就是那个看着我的我自己。 姜右鲀:有道理。

    停了一瞬,他好像是又转了无数的念头似的,开口接着说道:这下糟了,一个叫“我自己”,另外俩个都叫“我”,怎么分啊?怪不得我们要争吵不休了。

    姜左鲀:那没办法,又不是非分得那么清楚不可。 姜右鲀:呵呵。你还记得上次我们争论你看到的绿色和我看到的绿色深浅是不是一样吗? 这两人看来是乐在其中了,其他人却很难不亦乐乎,一个个都和姜宏鲻一样走了,只留下姜兰鳕和不知什么时候已经走近火堆的姜深鱿。但这两位坐在那里各自想着自己的心事,并没有真听他们在说什么。

    好在有笔者在,诸位读者还能知道他们又胡侃了些什么。 只听姜右鲀对姜左鲀说,你有没有想过,你自己看到的自己能是自己吗? 姜左鲀:我想过。你说的对,按理说,是只能有一个自己。 姜右鲀:这么说的话,是我们使用的语言又在哪里不太妥当? 姜左鲀:语言本来就可以很灵活的,想怎么说就怎么说,问题是跟你说清楚了没用,碰到另一个还得再来一遍。 姜右鲀:你别想那么多了。你连我都说不服,还谈别人。

    姜左鲀:是这个理。我不是有一次跟你说过了吗,所有者和所有物是两个概念。

    姜右鲀:奥。我想起来了。你说“我有一个身体”不等于“我就是这个身体”。你是想说,我自己看到的我,其实不是我,不是自己,而是我的所有物,而在这些物体里离我最近,我最离不开也甩不脱的就是这具身体。

    那么记忆者和记忆是一回事吗?

    我自己就是个筐,什么都可以往里装,但什么又都不是我?

    无论别人怎么看,这兄弟俩是很认真的。他们甚至商定,以后在他们之间,在谈到那个筐的时候,就用“我自己”三个字,而谈到我自己眼里的自己的时候,就叫“自己”,最好避免单独说自己,可以说得具体点,例如我梦到,我心中,我亲身,我亲耳,等等,而与别人交流,一般都是在谈别人眼中的自己,那就还是习惯性地用“我”这个字眼。

    谈到这里时,在他们身旁已经一个人也没有了。

    也许中华文化圈的确需要一场文化革命,不是斗私批修,更不是灭私或灭洋(不是要再来一次义和团运动),而是批判道德至上、修身至上。 这是一种实际的需要,不是与你的生活无关的。 例如,目前,外资撤逃,市场信心不足。 为什么疑心大于信心,因为中共高层越来越黑箱操作了。 为什么不能公开透明,因为他们无法自己赦免自己。 什么时候中国人才能认为忠奸善恶并没有那么重要,真假更重要? 只要他们能立个新闻法,就可以允许他们自己赦免自己。 会不会真看到实情了,实在气不过,就反悔了,不允许了呢? 这是个由个人品德至上的传统造成的死结。 厚黑学,误以为无耻就无敌,也是对道德修养万能的一种迷信,反向操作而已。实际上, 有道德,道德水平特别高,不是万能的。 没道德,道德水平特别低,也不是万能的。这种道德文化太深厚了,都成为不自觉地潜意识了。 如果文化不革命,光换人做是没用的,李洪志之流显然也是一路货,甚至在这方面陷得更深。 其实以前的我也是一样,一说土共就是流氓,一说西方就是强盗,全是道德审判。 习不是一个人,一个人又不是元婴老怪,怎么一人独裁? 小毛搞文化革命是对的,但是搞错了方向,反而加深了修身斗私这个糟糕的传统。 还不如强调”求真务实“一类的口号。 这说明他的注意力不在文化,而在革命斗争,要斗倒对立面而已,实在是个太没出息的所谓红太阳。 只知道所谓的实用或实利是相当肤浅的。 难道不应该首先审视一下何为利益?你为何判断其的确是,不会错的,就是利益? 我认为这种判断对于我们中国人中的大多数来说的确是常常出于各自的道德,(也包括自鸣得意的反道德,好像真占了便宜似的。)

    常有人诟病中国人缺乏终极关怀,对于生死这件大事往往只有忌讳而已。 人们更愿意关心所谓有用的事情,例如股票走势。 待到无法回避时,只能到习俗中自欺欺人,好像自己真相信烧纸钱的功用似的。 这些是现代中国的一些现象,在中华传统中并非如此。 我同意学者金观涛的观点,四大轴心对于所谓的终极问题,各有各的回答。 正好覆盖了逻辑上四种可能有的答案。 向外而出世的一神文化,重点在救赎。 向外而入世的希腊传统,重点在真理。 向内而出世的印度文化,重点在解脱。 向内而入世的中华传统,重点在(仁义)道德。 (简单而言:儒家舍身取义,求仁得仁。道家齐物齐生死,看淡生死,视死如归。禅门好事坏事都不做,悬崖撒手,舍生忘死。) 这只是大略的概括,实际情况要复杂得多,更何况四大文化还有波斯的二元对立等其他文化之间还有不少交流乃至融合。 在一神文化与希腊传统的融合中,更产生了所谓的现代文明,席卷全球,几乎影响了整个世界。 中国也不能例外,于是出现了所谓人心不古,道德败坏的现象。 其实这是相当表面的,几千年的积累怎么可能一个五四,一个文革,就荡然无存了? 别看厚黑学盛行,其实也是迷信道德修身是万能的,只是反向操作而已。 一直放不下无私无我的初心,总想着狠斗心念,也只是古人的灭人欲的滥觞而已。 要具体分析阐述,我还可以写很多。 但我不是什么学者,这些不该是我的business. 算了。对感兴趣的朋友再次推荐金观涛的著作。不是很感兴趣的估计读不下去,不够有趣,不够通俗。

    道德的重要是与我们的终极关怀相关的。(其实道德至上问题不大,修身修养万能就很糟糕了)

    不过对于比较年轻的中国人来说,希腊文化求真的影响也是有的。 两种文化在新中国新文化中都有。(两者都是入世的,比较亲和。中华偏内在,希腊偏外在,还可以互补。

    至于能不能融入同是出世的一神教与印度文化,我估计后者因为与中华同是偏内在的比较容易,

    前者就难了,似乎只有易经里有商朝遗留的天命决定一起的观念。但是,如果一切选择都是算出来的,谈何道德?所以易经其实未必在中国文化里有多高的地位,常常只是被借来做修辞而已。)

    总之, 当我们在谈是非对错时,我们是在谈真假虚实吗?还是在谈善恶好坏,美丑忠奸? 我们每一个中国人都该好好问一问自己? 例如,为什么你认为暴力冲塔一定就是对的?

    又例如,为什么你明白知道是假话,还要附和,还要配合,甚至还要为他鼓吹, 就因为你还认他是与你一个立场,一个阵营,忠奸最重要,真假无所谓?

    中国传统文化想细谈的话,是很复杂很微妙的, 例如有人说谦受益满招损是因为阴极而阳,阳极而阴,这是用易理论证自己的道德选择, 但是如果你的道德选择是出于一种算计,而不是恻隐之心这类良知,但就是一种虚伪的巧言令色,更谈不上浩然正气。 所以我说”放下易吧,还不如多读庄子“ 技术就是道德?有力量就是合法性? 再快的刀也不可能是最厉害的手。 反过来讲,再稳的手也与刀快不快没关系, (估计武侠迷不会同意上面这句活) 这修炼的不是技术,是对道德的无视,与厚黑学一类,也是对道德修身的迷恋,只是反向操作而已。

    有道德,道德水平特别高,不是万能的。 没道德,道德水平特别低,也不是万能的。 无视道德,把自己修炼成无情冷漠的工具或机器,也是感情用事,不然的话,为什么要走这种极端呢?

  32. linda   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    港台没有可比性,台湾是实质独立国家,只是美帝不给名分罢了

    而且就连这个不给名分,还仅仅是统战中共的目的。

    香港是因为大英自己不要,香港人要当英国人就和台湾人要当日本人一样,属于过于爱国祖国都不收了。现在英国有所松动,也仅仅是香港人移民来英国的不多,假如中共真的在香港搞白色恐怖,香港人上百万移民英国,英国也受不了的。

  33. linda   回复文章

    你来自河北

    他爹妈能是公务员吗,这么村的地方连编制都木有

  34. 燕赵山海怀旧 一个普通人
    燕赵山海怀旧   回复文章

    维基百科 朝鲜化

    台湾电视台不行 其他媒体我感觉没有那么烂

  35. 燕赵山海怀旧 一个普通人
  36. 中央姨学小组   发表文章

    你来自河北

    你来自河北,家里是公务员,严格管理。16岁那年你考入衡水中学,军训上你被罚跑三百圈操场,力竭倒在操场上的你差点就因为猝死上了新闻。

    高中的第一个学期,你就听说有二十名学生跳楼自杀,五十个学生休学回家。你以为这一切不过是笑谈,毕竟,只有做题才能改变你的命运。

    你每天只用一分钟吃饭,食堂处处回响着你背书的声音。三年时间,你刷完了一万套真题。你踌躇满志,坚信自己能考上985踏上人生的顶峰。只是你未曾注意到,学校的走廊不知从何时起加上了阴森森的铁窗,那个总是在上课时偷偷读小说的集美从何时起不见了踪影。

    高考前的誓师大会上,你听着讲台上四眼学长激情澎湃的发言:“哪怕我是一只乡下的土猪,也要去拱了大城市的白菜”,从未操过批的你,就此暗暗立下了去拱北京白菜的决心。

    高考你发挥失常,得了五百四十分,分数只够的上北京211。望着收到北大录取通知书欣喜若狂的同学,你无比羡慕却又无可奈何。

    你进了大学。一切似乎都还过的去,只是当来自北京的室友笑着告诉你高中每天四点放学时,你回想起自己晚上十点在凄冷的晚风中走回十八人间宿舍的画面。不知为何,一向懦弱的你突然间有了一种作马加爵第二的冲动。

    高中无尽的做题带来的是无尽的创伤,现在一想到学习你就会生理性呕吐。你学会了翻墙。你看见了互联网上铺天盖地的对共产党的指责,但你只是将信将疑。最大的发现是墙外的色情网站。打胶成了你最大的爱好,当室友不在时躺在床上一边自慰一边想象着操可爱集美成了一天中最美好的时光。

    22岁你带着1.0的绩点勉强毕业,你明白北京不属于你,所以决绝地连同自己未完成的梦想一起回了衡水。你用五年的时间考上了公务员。周围人一度质疑你在啃老,只有身为公务员的父母坚定支持着你的选择。虽然从他们的话语中,敏感的你也能品味出一丝失望之情。

    上岸后的你仍孑然一身,在父母的催促和亲戚的怂恿下你和一个来自河北农村的大饼脸织女结了婚。洞房之夜,望着自己未来妻子的身体,想到自己为得到这具身体付出的五十万金币,不知为何曾经那个拱北京白菜的梦想又闪现在你的脑海。

    30岁的你有了一个女儿,黑皮肤,吊眼角,可爱程度和你在网上刷到的洋人小孩没法比。你的父母催着你要二胎,老婆却无论如何不愿意生了。你发现她越来越喜欢刷小红书,家务做的越来越少,时不时向你诉说女性被父权社会压迫的不公命运。你觉得她正变得陌生。

    你开始刷抖音,看今日头条。你渐渐相信大国崛起,热衷于揭露盎撒匪帮的阴谋,支持普大帝对欧洲的征服。正当你躺在沙发上播放着抖音AI幻想打下台湾操台妹时,微信上收到了老同学组织聚会的消息。你忽然想起那个本科时代和你关系不睦的北京同学。你点开他的朋友圈,发现他最新的朋友圈只有一张图,一本蓝色的丑国护照和一张微笑着的脸。

    冷风透过半开的窗户吹上你的面颊。你望着透明玻璃映出的你的脸,仿佛又看见了十五年前,那个知道考上衡中后满脸幸福的自己。

  37. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    我不赞同所谓的生产力高度发达,物质极大丰富,取消市场,按身份码分配的所谓按需分配,因为那实际是按级别分配。更糟糕的意味着以集体的名义搞垄断,会造成单调乏味。

    社会主义提倡的合作共赢要实际得多。市场经济+按占市场比收税以提供福利(既不是消费税,也不是所得税),福利倾向弱势而不是高官,才是比较合理的。 关于政治制度,中共应该至少回到胡耀邦时代。并立法保障个人权利,从新闻法开始。

  38. minjohnz   回复文章

    检讨制度

    马列主义有个大问题。马克思没有清楚表明把客观存在等同于物质基础(把电视剧剧情看成电视机原理)只是一种猜想。可以猜想,甚至可以据此建立信念甚至信仰,但不能认为自己是绝对正确的唯一真理。 把物质物像看成客观存在,就好比假设只有电视剧剧情,背后没有电视机原理。这种假设是可以成立的。科学研究,小乘佛学,也是类似的假设。这些假设有其合理性,好比侦探必须假设宇宙是个密室,不然的话逻辑推理的起点就没有了。
    但这并不意味着所谓的永远光荣伟大正确。马恩的共产理想空想的成分居大,列宁斯大林搞的全国一个大军营,类似战时共产主义,要解放全人类的马恩会同意吗?

  39. minjohnz   发表文章

    检讨制度

    检讨人种不如检讨文化。检讨文化不如检讨制度。 以我看,人都是差不多的。中国人身上我最讨厌的,诸如势利眼,狗眼看人低,气人有笑人无,趋炎附势,嫉贤妒能,等等,别国人身上也有,只是比较懂得掩饰而已。 白人那种屈尊式的礼貌,正能量的互夸,等等,也是挺可笑的。(人都是差不多的。日本人出生在日本文化中,被要求克制几乎成了习惯, 一旦到了中国,还是有解放自己原形毕露的。还有欧洲人,到了中国常常发现太好了,随便穿马路扔垃圾大声说活,都不想走了。英美,尤其是美国或拉美,与中国文化,差别没有日本那么大,也是很随便的。)

    不如检讨文化。例如明显缺乏自尊自信。 (所谓的制度自信或文化自信,建立在制度或文化上的自信,就好比在说:我背靠了大树所以我很自信。这算哪门子自行?也是在提供笑料。) 所谓自信,哪有建立在信组织或信社会之上的,这是一种反讽吗?手握笔杆子,枪杆子心里不慌?牺牲做了笔杆子刀把子很自豪?

    没有自尊,何来自信? 关于如何建立自尊,早已谈过,不再重复。 简单总结,关键在所谓“自己”究竟是什么。肯定不是党组织或英明领袖。也不是外在的上帝或不需要人的逻辑真理。

    检讨人种不如检讨文化。检讨文化不如检讨制度。 现代制度各个国家其实也差不多。毛病也一样,主要就是没有认真反垄断。甚至政府自己搞垄断。 垄断可能难免。但应该要求按占市场比提供免费服务之类的福利。包括国营事业。估计垄断的热情就大幅下降了。

  40. dellalove   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    香港的华人1997年以前只有少数一部分人有参加过英军,1997年至今中国也不允许香港人参军。所以香港人对军事训练啥的几乎没啥印象,当然只想着其他国家来帮他们出兵出力,不像台湾和韩国都是义务兵役制。

  41. silverball   回复文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    台灣人有一點稍微好的是還保留形式上的兵役制度,聊勝於無,在軍隊內的男人會迅速成長為心智成熟的人

    義務役役期恢復至1年是蔡英文任內少數利國利民的好事

    台灣年輕人(至少男性年輕人)明白索求的東西要付出代價的,而不是單憑張嘴罵罵就能讓天塌下來

  42. silverball   发表文章

    香港年輕人抵抗中國,卻把怨氣灑在自己人身上

    香港年輕人反對中國、要抵抗中國

    但他們在行動上卻不是練好英語移民、參加英軍,不是組織地下反抗組織、學習先進的武器技術、在海外成立建國基金,在太平洋的小島上成立保安公司(雇傭軍),也沒有加強操練、鍛鍊身體,三年空窗時間白白浪費

    他們大部分人選擇在網絡論壇上創造歌曲、畫國旗,意淫自己已經是一個事實上獨立的國家會怎樣,同時辱罵看中國電視劇、刷抖音、買中國電子產品的另一半香港人是賣港賊、賣台賊,眼巴巴盼望歐洲、美國、英國會派兵來解救自己,結果現在大部分攬炒派自己週末也習慣了上深圳喝喜茶、吃火鍋

    在中國吃喝玩樂回到香港之後,又當沒事發生一樣繼續充當“支語警察”,羞辱藍營藍絲、老一輩的人用大陸用詞是使用“支那語”,搞文化入侵

    還有比香港黃絲更悲哀的嗎?

  43. linda   回复文章

    58炸馆 阿富汗伊拉克战争之前的中国最早期--远古互联网 美国在中国网民心中神和天国一样存在?

    那我拨号上网的时候价格比这低多了,大概每小时总费用5-6元

  44. dellalove   回复文章

    58炸馆 阿富汗伊拉克战争之前的中国最早期--远古互联网 美国在中国网民心中神和天国一样存在?

    网费贵啊,当时是按照时间计费,以北京为例,1997年,国家计委的价格调查组调查了网络运营公司的运营细节,核定成本,促成了互联网的一次大降价。年底时,CHINANET采用计时收费的方式,分为以下几种形式:每月50元,限3小时通信量;每月100元,限6小时通信量,超时部分按每小时20元计收;每月300元,限75小时通信量,超时部分按每小时30元计收;凌晨2点到凌晨6点时间段内特价,每月100元,不限通信量;如果用户只使用电子邮件功能,则每月30元,不限通信量。另外,在法定节假日、休息日和非假日21点至次日7点,用户使用的信息量减半计算。用户除支付入网服务费还需支付市话费。例如以每月通信量3小时计算,除50元的服务费外,还需10.80元的市话费,总共费用是60.80元。

    1999年4月1日起,北京再次大幅下调上网费。CHINANET拨号上网用户网络使用费1至60小时内,每小时4元;超过60小时部分,每小时8元。电话通话费给予适当优惠。

    https://ie.bjd.com.cn/5b165687a010550e5ddc0e6a/contentApp/5cda6e6ae4b0f541da8fcbf3/AP5dab2534e4b07408f8ee7059.html

  45. dellalove   回复文章

    中国人还是太耐整了

    不过习近平的特性一向都是退一步然后进两步,习近平在这点上认怂仅仅也就只代表在这一点而已,现在中国人虽然行动是比那三年自由了,但是言论自由程度比起那三年反而还是倒退了。例如知乎和qq的匿名发言功能,在2023年被中共认为有导致网暴的嫌疑被要求下架。还有送中条例也是个例子,虽然最后港府撤回了送中条例,但是换来了一个只有犯了政治罪的人才能送中的国安法。要知道当初香港人反送中最大的一个理由就是害怕中共在香港抓政治犯然后送中审判,而港区国安法里面明文规定政治犯是可以送中审判的。