2047

道不道德关键是角度不一样，你觉得不道德，人家独派觉得你的观点才不道德。

本来这些就是人造的概念

哪个民族不是靠政治力量推广的 美利坚民族不也一样吗 品葱还有推特上里一堆人嫌美国的华裔“不够美国人” 不也是讲政治吗 这种说法跟共产党嫌维族“不够中国人”有啥区别

美国一战期间不也禁止他们国内的德裔使用德语 强制同化

有些人完全不明白，论改造中国，普通反贼的作用连中国一个居委会大妈都不如。楼主键政键得以为自己是玩v社游戏呢。

年轻人关心政治干什么？

我对此的理解是：“中华民族”是一个20世纪出于政治目的产生的名词，中华民族的概念和对这个概念的认同不是自下而上发生的，而是通过自上而下的政治力量推广的。

所以说用“同胞”这样的字眼要慎重。中国人要你做同胞，意思就是要吃你，因为自己人嘛，吃了也没有关系，反过来也是一样，吃了以后不好收场怎么办，就说都是一家人嘛，一家人还在乎谁吃谁吗？中国人范围通词膨胀，都是吃出来的。中国人要你讲道德，意思就是吃不动你，但是并不放弃吃你的希望，希望你自己解除武装，方便他吃。

楼主省省吧。

1. 新疆非常不安全、不稳定。不要拿政府拍的宣传片来哄鬼，有本事就放开媒体自由进出采访。他们敢吗？我看他们不敢。
2. 新疆的政治氛围异常肃杀，街头搜身随处可见，连上网都有墙中墙。全自治区断网一年的事情还历历在目，偌大一个自治区连百度网盘都用不了，只能上天山网。
3. 不要逢人就复读新疆房价低，东北三省、西南边境、还有全国各个十八线冷门小城市房价低的多了去了，楼主有机会去全国各地走走。哦，原来新疆户口旅行受限，走不了。
4. 众所周知，新疆户口出了名的难迁出，定居新疆基本是个有去无回的大坑。人往高处走，谁会牺牲自己和后代发展的机会搬进一个大监狱？楼主认同汉族民族主义，不要绑架其他人。
5. 我不在乎新疆将来要不要独立，不过可以说，新疆现在的民族比例是靠内地补贴和人为设置迁出障碍才勉强维持的，一旦放开，很多有条件的人巴不得离开。

你要宣传请去局域网里宣传，那里的粉红爱听你说话，他们说不定还会信。你跑到外面费这个力干嘛，莫不是真的有任务？

目前的南疆整体维族比例是比汉族高，但是我们会宣传，通过各种政策，低房价，不错的收入水平，让内地更多的穷人来到南疆。

维族人想让新疆的汉人离开门都没有，新疆的汉族人也没想让新疆的维族人离开，但是新疆的维族人成天想让新疆的汉族人离开。

我在品葱已经被封了无数个账号了

有些人为了反而反，此站很快会步入品葱的后尘，独裁专制，容不得不同意见。

那就继续拆，在网络上宣传新疆，让更多内地的穷人去新疆的工作不会停止。

可以独立，直接离开新疆就行了，爱在哪里独立就在哪里独立。到时候就战争呗，看看新疆是汉人占领还是维族人占领。

所谓的发明学这种说法毫无意义。人类这个物种门类也是发明出来的，属于分类学，是不是就不要当人了。

谢谢分享，记得有粗略翻过一本语言地图集，这下能对应起来了。

建议直接发到蓝营的fb群组里

只能说你国你共的中华民族发明对广大没有自己拼音文字的各地汉族人还有苗/瑶/彝/侗/壮这类西南少数民族人简直是碾压

“大部分藏族人，都不住在西藏自治区。”——鲁迅。

嘛，反正就聊聊标题所说的内容，想到哪写到哪。

图上染色的部分是西藏自治区，以及在其它省份的藏族自治州。

绿色是青海的海西蒙古族藏族自治州，然而汉族占据绝对多数，蒙藏人口加起来没有超过30%。

蓝色区域的藏族小于40%，上边的那块在青海湖的北岸，此处人口以汉族居多。而地图最下边的那块，在云南省的蓝色，迪庆藏族自治州就很有意思——藏族人口占比只有30%多，却依然是本地的第一大民族，而第二大民族是傈僳族。

相比北方，西南地区的少数民族分布就显得很杂居。我们知道，一个民族自治区域可以冠上n多个民族的名字，但是名字的长度总得有个限度，遍地都是“双江拉祜族佤族布朗族傣族自治县”、“积石山保安族东乡族撒拉族自治县”这种长度的话，会把人烧得脑阔疼的对吧？因此当一个区域内有5个及以上民族的人口比例接近，但每个民族的人口都没超过25%的情况下，放弃用民族名称命名，改叫“各族自治县”。

但回到藏族来，迪庆州内的藏族，终归是领先第二名傈僳族10%左右的。

然后是图上黄色、紫色及红色的区域，藏族人口过半了。黄色包括九寨沟在内，藏族人口小于60%；紫色包括拉萨在内，小于80%；红色大于80%。

乍一看，西藏自治区和青海省南部红得那么迷人，大部分藏族人口都应该在那里聚居吧？但答案是，大部分藏族人活在彩色里，藏族只是中国的第九大民族，西藏自治区没有多少人。总之结论就是地理，青藏高原上自然环境太差了，平原是汉族的又抢不到，于是活在与平原临近的山区，才能勉强维持生活的样子。图是反映人口比例，不是反映绝对人口数量的，大部分藏族，生活在青藏高原的东部边缘地带。

藏族是这么想的，傈僳族也是这么想的，羌族也表示你说得很对。于是，大家杂居。

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接下来是藏语的问题。

人们在说自己母语的过程中，表达是会不断的针对具体情况发生细化的，语音也一直在变；而这种变化，在各地是不均匀的。因此一门语言一旦历史太悠久了，就会出现一个问题——早早就分出去宗支疏远的那些，和我们还算不算同一门语言？

相比形成时间比较短、方言之间比较接近，还没有太多分化的维吾尔语，藏语就面临上述的问题。藏语三大方言卫藏、安多和康巴之间的差异几乎就是北京官话和吴语粤语的差异。例如，卫藏和康巴方言有汉语式的声调，安多方言没有声调，使用日语式的高低调；卫藏和安多保留了完整的辅音入声韵尾，就像粤语一样，而康巴的入声韵尾脱落成了喉塞音，像吴语一样。但是这些暂且还能叫藏语。宗支疏远的藏族人，说的未必就是藏语了。

你听说过嘉绒语吗？是保留了最多的原始汉藏语成分的，一门活化石一样的语言；它对今天的人们研究原始汉藏语有很大的帮助。哦对，汉藏同源，一万多年前，两个民族的祖先都是说“原始汉藏语”的。

嘉绒语的使用者是藏族，可嘉绒语，却属于汉藏语系藏缅语族羌语支。据我不负责任地推测，是这些人的祖先进了他们所在的高山河谷之后，便一万年没有再出来过，直到红四方面军在爬雪山过草地时，帮他们建立了一个以嘉绒语为官方语言的国家。

除此之外，相对于嘉绒语，有和藏语更接近一些的白马语，九寨沟的大量藏族人就使用这种语言，常用词里已经有30%的藏语词了。它成为一种语言的理由和封闭的嘉绒语是相反的，它是因为民族杂居，原本的古藏语词汇被古汉语和羌语的词汇替换形成的语言。

要形成一门新语言，要么是太封闭，不见外人，别人变我不变；要么是太开放，在民族杂居区，将其它民族的词汇对半掺。例如土家族的一部分人，已经搞出来了词汇用汉语词，但语法却保留着和包括藏族在内的西南诸多少数民族一样的主宾谓语序的母语，我饭吃，我觉睡。总之，一个民族内部的封闭程度不同，受外界的影响程度不同，在很多情况下是不会只说一门语言的。藏族内部至少有十多种语言，藏语的三大方言也很难对话。

哦对，藏语、维吾尔语、哈萨克语、蒙古语、朝鲜语这五门语言，因为拥有成熟的传统文字且在民族内通用，所以身份证上登记了少数民族，人却不会说本民族语言的人口比例是比较低的。

中国大概只有50%的登记少数民族人口说本民族语言，上述五个有成熟、通用的民族文字的民族人口中放弃母语的比例最低，苗/瑶/彝/侗/壮这种有过民族文字但已死、或文字不通用的民族说母语的比例其次，再次是从来没有过民族文字的民族，最后回族和满族将分母占尽。

我也不知道都聊了些什么，总之把想到的东西输入下来了。顺便送一张维吾尔族在自治区内的人口占比图吧：

本席今天偶然發現當下民進黨黨綱里居然還有明文具載的「縮短服役期限」條文

https://www.dpp.org.tw/upload/download/黨綱.pdf

如果說你限於主客觀條件暫時做不到是一回事，但與之完全違背甚至向相反的方向做則是另一回事，該條文可不是DPP後來各種各樣言不由衷亂七八糟的「決議文」，而是黨綱正文裡的東西，與著名的「建立主權獨立自主的台灣共和國」的「台獨黨綱」同屬基本綱領，但是在民進黨政府謀劃和實施延長兵役之前之後的一年時間裡直到今天都沒想到要修改這一條文，可見黨綱對現實政治的影響已經完全消失，黨內已經沒人把這玩意當回事了

民族还有国家 本身就是人造出来的概念，世界上原本就没这个玩意，近代民族国家的产生本来就是要经过民族发明这么一环，分裂派老是强调汉族是假民族，应该往下细分闽人粤人吴人川人等等等等，那美国白人不也可以往下细分为英裔德裔爱尔兰裔波兰裔葡萄牙裔西班牙裔墨西哥裔古巴裔等等等等，黑人也可以细分为南非裔尼日利亚裔肯尼亚裔等等等等，再细分还能细分到XX部落裔。按照这个理由，美国人甚至美国白人、黑人都是妥妥的假民族。最搞笑的是，这类分裂派还在批评美国的华裔不够爱美国，但是这不就是妥妥的民族发明淆吗？要求少数族裔放弃自己的身份认同，去认同所谓的主流文化价值观，和他们所批评的中共要求维族人过春节吃猪肉本质上没啥不一样。美国要求外来移民还有土著美洲人放弃自己原生母国文化，认同美国主流文化，本身就是美利坚民族发明最重要的一环。所以既然他们都可以要求美国华裔必须要爱美国，要放弃自己文化认同，否则如果中美打起来要进集中营，那中共也有权要求新疆维族必须汉化，必须进入中华民族发明的体系中，否则要进集中营。

从这可以看出，谁都可以批判中共要消灭少数民族文化或者地方文化，但是这群一边主张分裂一边主张美国华裔必须融入美国主流价值观的人，还真不配批判批评。

哪里哪里，明明是让全国人民都过上和新疆人民一样的幸福生活

当然是大哥大啦，经典的手提电话耶！

因为有了品葱2047和冲浪TV等等网站，你改造中国的梦想就完了是吧？你自己也开一个反贼论坛试试呗。

2047的管理员们快精神病了，这些大妈整天在一个封闭环境里自吹自擂，雇佣消极这样的舔狗，容不得否定她们的声音存在，最后整个群体都会变得精神不正常，现在这个预测实现了。因为能容纳外界声音，才会知道自己可能哪里走错，就算错了，也不至于走得太偏，而且能及时修正回正确的轨道上来。心理学上有个东西叫暗示，长期假戏真做的后果就是变成真精分。这群人真是连谁在帮她们谁害他们都搞不清，真是可怜。

消极鸡还帮大妈建站，笑死人了，垃圾网站能留下几个人？开站十天的时候爱猫大妈发田园女权的疯，我就把密码改成随机值宣布退出了。如果不是变态大妈rebecca后面的纠缠和污蔑，我就不会过去找她们。真的搞得自己跟个少女公主人人在后面追似的，受不了这股大妈气息了。就算没爱猫大妈的事情，最后我也会和豆沙馅一样忍不住恶臭退坑的。更别说垃圾网站是吃端点星案的人血馒头建起来的。

我看wolfy也挺可怜的，本来应该是想利用香港的少数群体身份在中国网站吹水，结果2047火力直接扫到香港和粤语了。所以说跟中国主义恐怖份子在一起，不管是什么政治立场和身份，都是迟早会被咬到的，示好也是没有用的。中国主义恐怖份子的最终目的：大一统，一个标准，让别人按照自己定的标准生活。这也是他们异常痛恨少数民族的主因之一。

钓鱼网站和多少网站关系搞得很差？指头算算吧，迷雾通，xsden，编程随想博客，膜乎，品葱都讨厌她们。唯独去年的膜乎以及Nodebe4跟她们走得太近，结果膜乎损失一个人品不错的站长（化身赌棍的时候确实发疯了，所以说赌博害人），事后rebecca还不依不饶，长期纠缠膜乎，想去当慈禧太后，膜乎则因为常委被渗透过度的关系，为了网站安定只能低调不提这些糟心事；be4则是因为轻信她们而彻底信用破产，辛苦一年多建立的网站聚集起来的用户群体彻底散尽。所以说你们钓站能不能不要作妖了？

刚才无意看到这个贴子，说说自己的想法。

以前我跟诸位一样年轻气盛而且单纯的青年，盼望着早日结束专制统治，在华夏大地上实现民主自由，并天真的在墙外呼吁民主自由来对抗习近平独裁统治，但我发现品葱、2047、冲浪TV、流浪防区的管理员和得势者恣意妄为、不断刷新底线的情况下我早已失去信心，因为我也是受害者，而且被受害了很多回。

我反对的是专制统治，但是我也反对无底线的反华，但是事实就是这么残酷，很多人反对中国的一切甚至还要把中国人都屠了。我对华夏文明的灿烂文化还是很有仰慕之心，无论是中国古代的科学技术、文学艺术、饮食生活、历史文物、宗教哲学等等还是很有仰慕之心，台湾和日本就是很好的例子，我以为等中国走向民主之后也会向台湾和日本那样保护好自己的文化并发扬光大、顺应时代潮流推陈出新。但是我失望了，墙外很多反贼们扬言要把这些东西全都毁灭全都要反，我觉得这跟灭亡中国差不多，如果中国灭亡了搞民主运动也就没什么意义了，我曾跟他们讲过道理，也抗争过，但结局都很惨。最后我失望了，退出这个运动，过好自己的生活。各位把中医当成封建迷信也好，把阴阳之术当成骗人的把戏也罢，我也没兴趣，这是诸位自己的事，这些东西也不会毁灭掉的，一直会长期存在，反正这东西都已经向海外传播了，反对的也只是小众，无所谓了。

我曾看过美国之音的报道，有位嘉宾说现在墙外年轻人的反共运动越来越极端，越来越魔怔，而且这种趋势也使越来越多的中国人反对他们甚至倒戈中共，他现在很担忧这些年轻的反贼们会让这个事业破产。他这番话是有道理的。

zz

觉得不是新疆独立，而是维吾尔人最终会独立的，当然这是在中共倒台后发生的的事，新疆一分为二。

啊，你说我那篇文章吗？

我本意是想介绍些零散的知识点，就想了个办法把它们串了起来，就是为了那点醋才包的饺子……

至于政治其实我没那么关心的，更多的是想个主题介绍些实质内容？最近想到的就是看图说话（不是）

内蒙古汉族人占大多数 也不影响有蒙古族人想搞南蒙古独立然后并入蒙古国 只能说合理不合理 不同人的定义不一样

那就差不多滅國那套了吧.....

刚刚我稍微补充了一下解释过程。

总之想说的是，一个地区要怎样统/独、统/独后会有什么模式是有着民众的感情、历史因素等多方面的原因影响着，包括你说的政治因素也在内，是个复杂系统。楼主用一个“即将成为人口第一”来当论据，太单薄了。

南疆的库尔勒市，阿克苏市现在汉族比例也很高。

哦。。

……我也没讨论对不对的话题，我是在用楼主自身的逻辑来反对楼主自身。

这里的“合理性”的定义来源于楼主而不是你我，也不需要用到你我对“合理性”的各自理解。

逻辑是这样的：首先，楼主认为一个人工划定的区域内，由人口比例第一、或即将成为人口比例第一的民族统治一块区域合理（这里定义了我们讨论中的“合理性”）。

那么，如果这条为“合理”，那它下属的地区遵守这条也应该为“合理”。因此我问楼主既然能从中国拆分新疆，那么新疆为什么不能继续拆？

如果楼主认为新疆能继续拆，则楼主的结论“汉人该统治全新疆”不合理；如果楼主认为新疆不能继续拆，那依照楼主的论证方式，中国也不该拆出新疆，因为中国这个区域内汉族人口比例最高。

因此，无论如何，楼主的论证过程都是自相矛盾的。

我没在讨论该不该独立的事情，这里也和我个人对于统独的意见完全没关系，我是在分析楼主用“民族人数”来论证“独立后该由谁统治”在自身的逻辑上就有内部矛盾。

普京觉得利沃夫和克里米亚都属于乌克兰是不合理的，没错，现在的乌克兰的领土就是苏联人为划定的，里面有太多不合理因素。但是乌克兰和其他国家则觉得很合理。只能这么说，合理不合理本身就是人为划定的政治因素。如果什么都讲究个合理，今天世界上的国家总数至少500个以上。

TG吧

每个人对合理的定义是不一样的，你觉得南疆聚居在少数几个地方的维族人拖着整个新疆闹独立是不对的。人家还觉得你把说官话、吴语、粤语、客语、闽语的人，互相说家乡话听不懂对方说啥的人说是一个民族，划在一个国家里面是不对的。

嗯，因此可以说明，用全疆人口的民族比例来说统/独的事是不合理的，不是吗？

世界上人工划定的行政区域被当一个整体来看待也不止新疆，事实上世界上几乎每个国家的行政区域都是人工划定的，不一定合理的事情多得是。否则今天世界上就不会有那么多闹独立的地方。你觉得现在新疆的行政区划划定不合理，人家还觉得你把说一大堆互相不通的方言的人全部划在一个民族一个国家里面也不合理呢。

其实我不明白的是，你们为什么要把一个人工划定、甚至不一定合理的的行政区域“新疆维吾尔自治区”当做一个整体来看待？

看看目前的汉人比例，而且人口会不断增加，用不了多久，新疆的汉人比例会超过维族人。

北疆本来就不是维吾尔族的传统区域，维吾尔族人口分布是极端集中在喀什——和田周边的，新疆整体上汉族维族比例谁多谁少，和大部分聚居在喀什——和田聚居区的维吾尔人应该有什么政治主张有什么关系呢？

就算新疆独立，难道不是新疆的汉人掌握政权？

新疆一定要统一，天山两岸同胞像石榴籽一样血浓于水是吧？

很多东西是可以亲自验证的

pcongad@proton.me 一只鹿儿的邮箱，被骚鹿儿封号过的可以发信骂她 https://www.skyju.cc/mailhzj.html#!

还可以邮箱炸弹轰炸她

大家上啊，有仇报仇有冤报冤拉

视频里就是真实的新疆城市，也长这样。

这就有点儿托大，您正在服刑是怎么知道这是外边城市的？还是说“视频里就是真实的新疆城市”是你们统一写好的文案？毕竟YouTube和推特上的狱友也经常说“这就是真实的新疆”“请你们来新疆看看”

窝有一个猜想，楼主可能是表现比较好的服刑人员，有上网机会。品葱不给服刑人员改造机会，真是太过分叻

但是我所知道的同样的岗位都要比江苏苏北的工资高。

这个窝知道，新疆的晶哥工资当然比江苏苏北高啦！

不然每天维稳多辛苦嘛！

这段话看得我.... 这前后文怎么全部是不通的。首先分一下，有一些话是场面话，是没有绝对联系的。例如“没饭吃的时候，米田共都要吃下去。”但是没饭吃也可以选择饿死，而不吃米田共。这两者是没有绝对关联的。“立场基于利益。”立场和利益是没有绝对联系的。再者，本身利益就很儿戏，没有绝对的标准衡量。什么是利益？钱是利益？权力是利益？名声是利益？你的意愿是利益？我的意愿是利益？他们之间的冲突如何计算？利益的标准在哪里？“立场基于利益。”这句话并不能作为论据。

其次，“亲情也是一种立场。“什么是立场？人有他自己的考虑，假如他经过思算以后，他认为党对他更有利，因为他祖宗上下都是党员。于是他的立场是“亲共”。那么有的时候，即使他认为党实在是个傻逼，但是为了他自身的立场，他需要说违背他想法的话。这就是立场的作用。立场的主要作用是，当你选择了一方站队以后，你也要考虑那一方的利益，去做更有益的事，哪怕这件事违背自己的想法。这也是为什么”立场基于利益“。立场的做法绝对和利益相关的，但是立场的选择和利益并无绝对的联系。

政治运动和家庭和立场，这是没有绝对联系的。如果你要说党对人民进行了洗脑，人民变成了脑残做出残暴的事，需不需要受到谴责。这个就需要分开来说，这些人是否真的是被洗脑，因为即使是同样受中共影响，也不是所有的人都被洗脑，有的个体可能会保留自我意识。例如我可以混进邪教里面，跟着去打砸抢，如果抢完被抓就说自己是被洗脑的。有的红卫兵真的是被洗脑的红卫兵，有的是自愿放空选择成为红卫兵，红卫兵和红卫兵不能一概而论。

”红卫兵为了政治立场踹断他爹三根肋骨“有没有问题这一点，要问有没有问题，那么必须要有一个”没问题“的标准，以什么来作为标准判断为正常。如果以外星人观察人类的角度去看，那完全没有问题，毕竟人类是丑陋的，正常正常，人类没有战争才是怪事。如果以常人标准，这肯定是有问题的。这件事是不正常的，其次那个红卫兵这个人也是有问题的，这也不是一个正常人，他被洗脑了。但是如果在非常的环境用非常的标准去判断，正常人在邪教支配下做出怪事，这是没有问题的，不用受任何谴责。不过”不用受任何谴责“，并不代表”不能谴责“，”不用受任何谴责“这是一个社会的标准，并不是对个人的标准。哪怕那个人快饿死了偷个包子吃，即使他的行为不用受任何谴责，也能骂他是个贼。中共主要取消了个人标准，只有唯一的公共标准，导致人们在争议一件事时，总是有一方害怕完全失去话语权，无论是什么，总是拿出相反的例子反驳，而永远没有结果。例如拿偷包子的例子来说，一旦被判断为”不用受任何谴责“，那么所有人都不能够骂他是贼，只要和公共标准不一样就会受到围攻，于是产生了”你们都不要骂了“”为什么不能骂“两方永无休止的争论。全部都源于中共取消了个人标准，取消了个人标准后，一旦有了共识后就会失去自我，所以人们为了保持自我，无法达成共识。