在你从“达成了共识”作为论证条件之一之前，请解释为什么能达成共识、在什么情况下达成共识、达成共识从现状和趋势看有多大的可能性，不然就和陈士杰的民主香港一样是空想。
2022年议会第一次讨论就给毙了的议案，你是从哪些方面看出，未来可能达成共识的？我不是说你一定不对，我是说如果把虚构场景做论据，你就有从以色列国情和政坛走向上出发分析，解释清为什么此虚构场景高概率能发生的义务。
你说的当然是一种可能性，但为什么你认为这种可能一定能发生，而不是解决失败或者用此方法以外的其它方法解决，你还缺乏论述。
因为以色列的国情是，极端犹太人已经和世俗犹太人生殖隔离了，并不能理解为同文化背景的选民；并且极端犹太人是以色列国的正统性来源，这种情况世界上几乎很少有
建议润，就是下桌不赌了
随便举几个例子：
议会制，德国，Afd13%都上不了桌，cdu和spd组大联盟
总统制（半总统制），法国，第二轮选举左右一起投温和派，打压国民阵线
地方选举, 路易斯安那州1991年州长选举，极右派David Duke击败共和党当届州长进入第二轮，但是共和党人开始宣传宁投民主党不投极右派，第二轮选举以民主党候选人大胜而告终。
对于首长制选举，如果没有两轮选举制度，那确实可能在选民分裂的情况下，极端派带着少量拥趸冲线成功。如果有两轮选举制度，极端派因为受到主流两党厌恶，根本上不来。
对于议会制选举，极端派可以轻轻松松占据5%-10%议席（如果是比例代表制），但是能不能参与组阁那就是两码事了，如果主流两大派系对极端派没有特别排斥，极端派就是kingmaker，如果有，极端派就边缘化了。
原因很简单，假如左派和右派各45%选票，极端派5%选票，那么左派和右派都必须讨好极端派才能执政，极端派是kingmaker
但是如果左派和右派都认为极端派是nuts，他们决议搞一个大帐蓬政党，那极端派就只能吃屎了。
俄乌战争对西方影响就是这样，普京之前参考了正常的西方议会制竞争模式，说我普京只要用极右阴谋论唬住5%的选民就能操纵西方选举了。但是乌克兰战争一响，左右翼都支持乌克兰抗俄，并且制裁俄国，那5%的选民就回到他本来有的位置了。
为什么10%有用，是因为几党不能有共识，一旦有了共识，10%就废了。
多瑙河口被苏联的“东方战线”侵略，至今河口右岸地区有九成罗马尼亚人
苏德战争开始后罗马尼亚加入轴心国夺回，又随着轴心国战败又失去
罗为入欧盟北约，1997年签署了协议承认现状，但条约非永久是中朝条约的续签形式，每十年若无异议自动续签一次
现在罗已经有一些索取争议领土的声音，那么罗马尼亚如果停止续签重拾领土争议，直到从乌克兰夺回苏联侵略的领土，或者要求多瑙河口的罗马尼亚人独立公投是正义的吗？
一个国家结束了独裁政府，或者独裁国分裂出的民主国家，要为独裁年代的侵略负责任，归还独裁时抢来的好处吗？
大家怎么看这个问题？
我听不懂，什么迟了，不迟会怎样
我感到很莫名其妙，仿佛是我自己搭积木自娱自乐，跑来个人告诉我，搭积木已经迟了
这个东西不是换个地方就能解决的，你想中国人出国 遇到中国人都要有防备的，因为他肯定是想着从你身上获得利益
现在玩这套已经迟了
还真能。
这意味着10%以上人口是第四大政党雷打不动的铁票仓，而以色列不是一党两党独大的体制需要搞多党联合政府，执政党敢停就等于下台把政府放给第二大党或第三大党
你以为有你想的那么简单？谁敢停福利，谁就会连着自己身后的政党一起下台。军方2018、2022都把削减福利让他们服兵役的草案提上议会了，议会通不过啊？
你不是民主吗？民主就得接受神棍也和你一人一票。你当是中国独裁说铁拳就铁拳，说赵弹就赵弹？
其实就是楼主说“妻子依从到丈夫的文化里去”暴露了传统男性的家庭期盼
确实，如果西方发达国家还是传统的那种女人持家男人在外赚钱的模式，那确实，女方很不愿意嫁外来移民，尤其是长相不一样的。在美国20世纪初，一个白人妇女要嫁黑人男子也是很困难的，社会压力巨大。
但是压力巨大又怎么样，真的要嫁你也很难把他给lynch了，老娘就是喜欢他，就是找不到合适的白人男性伴侣，你能怎么着。
现在不一样了，女权了，黑人平权了，女方对你亚洲文化一点不了解不要紧，让他融入到女方的文化当中就行了，哪来那么多七七八八鸡鸡歪歪的。倒是男方如果坚定的保持李光耀所谓的亚洲价值观，那就算是汉学家的西方女性也没法忍受这种大猪蹄子。
上次退葱，名义上是他表弟发文说他死了
2047这里管得太松，看不出来，建议去品葱试试
这还不简单，直接停了他丫的福利啊，他才10%人口，停他丫福利他还能投票反对不成？
以色列内部人口问题解决不了的话问题很大
极端正统犹太人只学圣经上宗教学校只管生孩子，并且认为以色列建国违反了圣经该灭亡，不承认民主和法律只认犹太教法，男女隔离婚姻一律包办；不得与世俗以色列人通婚甚至不得交谈，多数人不看电视电影不上网，可以理解为原教旨穆斯林一样的人
他们不尽义务，纯靠政府养着，并且因为建国不“清真”（违反了圣经）整天诅咒养他们的以色列，认为没了才好，没了符合圣经，是神的意志。
建国时候为了宗教合法性请来的，是他们保留了希伯来语和文化传统，早成欧洲人的犹太人才能复活旧传统构建新民族认同，人家来得还不情不愿。当时占人口1%，现在生到10%以上了，等过了半，我看以色列得内战，或者要么世俗派强行独裁要么像阿富汗巴勒斯坦一样出现人民支持的神棍政府，总之不会再有民主
从生育率看，以色列神棍化比法国伊斯兰化都得快。
当然是2047.one
你要把上述文字发哪个平台？
我看facebook上连426这样的数字组合都被定为仇恨言论了
单反习容易过审，毕竟大部分离岸爱国的高华都是享受了江泽民胡锦涛余荫的人
反共不容易，因为你让高华们不开心了。
场所不一样怎么能说一样呢
你都知道场所不一样怎么能说一样呢，你还把思想辩论和法庭当成一样。
人啊，总是自以为穿越“黑暗森林”。
我也不能免俗罢了，所以才需要从各个新颖角度通过了解别人的想法给自己精神上的刺激。
“大佐何不带吴钩，屠光支那四百州！太君请看樱田门，若个书生万户侯！”
是这样的吗
试试能不能过审，本人宣称并不支持引号里的言论所以打引号，这是引号的正确用法之一
墙外单纯反习反共的异议言论都会过审，但是支黑的新纳粹仇恨言论就容易不过审了。
场所不一样怎么能说一样呢，墙外中文用户的尴尬之处在于facebook google大量雇佣中国人审查，由于中国多年经济成就，很多说中文的人，即使移居海外，也是拥护中共的，因此等于是在墙内被天津济南的体制化审查员审查，在墙外则被外国公司雇佣的离岸粉红高华审查。当然高华们审查比墙内审查要松一些，不过反党黑中国的东西仍然容易不过审。
粉红和支黑虽然立场相反但构造却基本一样，所以这两件事基本没区别，在旁边吃瓜看戏就好了。
就阿拉伯世界这个样子，美国衰退了都打不动以色列，不过是以色列换一批盟友继续在中东作威作福罢了
不是，平台是运营者的私产，是家庭一样的私人空间，谁出钱租服务器谁就是主人，原则上无条件赶人封人不需要解释
中共是政府，是公权力，需要保障国民的民主自由等权益
所以在两个案例里，平台无错，中共有错。区别在于，案例1里的公权力没有确保宪法提到的言论自由，确实不能怪举报者；案例2中的私产无论举报不举报都有权封你，举报者是第三位客人怂恿主人赶客的立场，但无论如何主人都没错，所以两例本质上不同
RT，在墙内用敏感词爆破粉红游戏账号时会嘲笑说粉红不知道封掉粉红账号的是中共，而不能怪他。
同一个人在墙外平台上发表支黑言论被粉红举报歧视言论导致封号，不怪平台或者墙外主流价值有问题限制自己的言论自由，而去骂粉红是一种双标吗
这是思想的讨论，和法律没关系，你这个类比没有相似性
有任何国家或地区把哲学当法律吗？法律有强制力，思想无强制力
你让我玩任天堂大乱斗，我说我不玩，你难道就在游戏里赢了我吗？我会因为不和你玩任天堂大乱斗受到强制处罚吗？
庄子不是不和你讨论（不到场），而是认为我们各自构建个框架自说自话就是了，因为不承认有任何作为共识的讨论基础。谁对谁也没强制力
其结果是，输赢这件事本身就不会存在；庄子没打算赢，庄子只打算不承认存在所谓输和赢的概念，这就无所谓输赢了；不败不等于胜，可能是平，也可能是一开始就不存在什么胜负
在分辨输赢之前，不是得先分辨“这事是不是能决出输赢的事”吗？别人都在忙着分辨输赢，道家思想却是在上一层“能不能”的层面说那都没用，无所谓了，不要执着那些。
要不怎么别的诸子争着做官发财收徒弟实现理想，道家几个子在摆烂呢？
庄子不来，那我岂不是自动赢了，就像法庭开庭，你不上庭，自动判你输
庄子要赢首先得有一个国度执行庄子的法律才行
古希腊的逻辑学才是吊打古印度古中国这些辩手的武器
您好，古希腊的逻辑学在本条世界线上看起来比其它地区高，是因为古希腊哲学是现在世界大学里普遍教授的哲学的亲妈。
我们一般俗称的什么逻辑谬误，都只不过是古希腊哲学发展来的西哲体系下的逻辑谬误，你都在你自己的规则里了，那你当然孤独求败至死不败啊？
为啥我说先秦有意思，现代的什么逻辑什么谬误是在单一框架下的争论，先秦是框架和框架的争论。
所谓现代人眼中的逻辑谬误，在印度体系或在先秦的各种框架里未必是谬误。古希腊在现代看起来最正确只不过是因为其它逻辑体系在近代没诞生出皇子，你平移回全球化之前的古代人家都不用你框架，讨论基础共识都和你不一致，用头吊打？
这时候名家的作用就出来了，通过确认每一个核心用语在对方体系下的意思，构建讨论的地基。
以下仅个人意见：我觉得任何体系都辩不赢庄子的体系，因为人家根本不下场，一开始就拒绝跟你构建讨论基础。比如网上的那些常见逻辑谬误，就是西哲下的讨论基础。庄子的做法不是认为别人家的基础不对，而是直接认为不该存在讨论基础，你永远没法在游戏里打败一个不玩游戏的人
古希腊的逻辑学才是吊打古印度古中国这些辩手的武器，古希腊人的逻辑和诡辩那才是无敌
不如改成前台实名播放观众ip，id，姓名等等
开盒就开到底
你这就naive了，名家不是凭空产生的，也不是哪个大大开宗立派钦定的，是随着哲学对于辩论这件事的需求自然产生的，所以没有典型的带头人而是去中心的。哲学辩论需要把对语言的进一步理解作为继续讨论的工具，有辩论需求就会产生关注辩论工具的人。
那么，为什么我们不能讨论讨论工具呢？
典型的名家诸子就是继续深挖工具、完善工具的人。如果其它诸子关注讨论的东西都突然在地球online的更新中凭空删除，人还能讨论；名家关注讨论的东西要是被凭空删除，世上就仅剩不要定义不要言语不要概念的原教旨道家了。
哦你要是支黑，认为战国时期名家喷子当国务卿、名家喷子成为六大家之一是因为中国人劣根性无可救药洼地该被殖民三百年，那当我没说，失敬
顺带你还黑了下印度，古印度辩概念可比古中国激进多了
面对眼前的同一篇文字作品，你可以关注故事性，但你别diss我关注文笔文风。不想讨论直接和和气气说“你好，我不想讨论这方面”或者直接别回复，说别人“关注的方面怎么和多数人不同，应该狠抓主流价值观！”，那你快上主席台
其实就是古代的喷子
哈马斯打以色列一次以色列就打巴勒斯坦一块地，这次这样的战争恐怕加沙也要被划走一半
新浪微博近期向拥有一百万粉丝以上的用户发出将在十月底之前要求"前台实名制"的通知。在今年十二月底之前，有五十万粉丝的用户也将实行同一个政策。据悉，党政军等时政类新闻成为网络审核重点。至此，具有影响力的大V用户姓名、职业及IP位置会一览无遗。受上述消息影响，微博等多支网络股票急跌。
那还不如指望美国衰落
总有论坛坛友说啊，我说的那些东西没用，没意义，还讲什么我抬杠
我这就要将你们批判一番了，你们连2000年前春秋战国时代的老中人都不如：
名家学者首先将“语言”与“事实”分离开来，让语言变成纯粹运思的符号。接着，又任意挪移这些符号，有意识的违反语言约定俗成的内涵与外延，使得变异的语言本身就变成哲理思辩的内容。
也就是说，在名家学者的思想里，语言不再只是思辩用的工具，而是思辩的主要对象。
你的想法可能接近儒家，觉得讨论要对现实有用；可能和道家一样，认为讨论这些破玩意都没用；但是不可否认的是，名家是先秦六家之一，深度参与了百家争鸣。
你说的每个字就是我思辨的主要对象，而不是表达了什么社会意义有什么现实价值。
庄子和惠子的针锋相对多经典啊，一方认为不应用任何语言给事物下定义，一方认为语言能描述出的事物才是真正的现实，诸子思想的两极。可惜《惠子》失传了，不然我还想看惠子方如何评价另一极的庄子。
以我浅薄的知识面看，印度哲学的主流放在春秋战国，最接近名家。而不考虑价值对着概念搞纯粹思辨造成的哲学发达，是印度哲学能输出东亚东南亚而东亚洼地只能被输入秩序的主要原因之一。本段为个人看法。
是，但是中文为什么不翻译成“水军”？“海军”这个翻译最开始是谁因为什么翻出来的？
如果只是指navy的话，那我认为不存在蒙古海军，只存在蒙古（水军）舰队，翻译错误不代表该东西事实上就存在了，是译者的锅。
如果是其它复杂情况造就的“蒙古海军”翻译，我洗耳恭听
brown water navy
文学本无用，闲聊亦本无用。但我说着消闲，不用句句有用。
内河舰队为什么叫海军，是翻译问题吗
technically you are right, practically it is not useful
你就说被查验出犯罪时处于精神病发作期的人杀了人有没有罪吧，我没说有优势
1 你得看概念描述的是部分还是整体。我说xx村的人是诈骗村车匪路霸村所以那里的人素质差，此时不需要每个人都素质差只需要大部分人差对于描述整体就成立了，哪怕你辛苦摆脱了原生环境的影响素质很好，也不改变描述整体的时候我说你村人素质差是对的
“人”作为整体概念，具体到每个人当然有特例，但只要特例是少部分人，就不影响对于整体性质的描述，不然群体里只要有一个怪胎，任何民族和文化的共性都没法描述了，这合理吗？
所以对赵家人有不有效先不论，就算对赵家人无效，对“人”也有效，一个是部分概念，一个是整体概念。
2 这些技术不能用于单独断刑案，只能在双方都认可的情况下断民事案件。在刑事案件中必须结合其它证据
3 我啥时有小号了？
"共和国里当皇帝“
刺杀里根的那位朋友,2016年才出院（相当于假释），2022年才被取消所有限制，相当于假释考验期结束刑满释放。这比起坐牢也没啥优势啊。
选举产生独裁者--行
独裁者赖在上面取消选举--不行