搜2049的世界偶然发现

@消极 #173432 感谢回复，我其实之前去过港台东南亚很多地方，我觉得他们的文化首先是根植于当地，然后才是大华人圈共同的文化，其实这些地方都不是只有华人，可能有些地方华人是主体而已。你说的这种理解方式很好，不过我本身不太关注这个问题，我觉得港台的问题很复杂，中国坚持要用大华人圈的办法，自圆其说是没问题的，但是真正理性来看它们忽视了这些地方本身的文化，这些恰好是更重要的东西。

@SuperMild #173159 欸，这位朋友抓住了政治斗争的实质。就是定义之权。

挪威政府也投资新能源，沙特政府也投资新能源。

英国伦敦马粪消失了不是因为人们制造出什么对付马粪的好办法，而是因为人们制造出了汽车。

在开发出一个新能源车之后，让世界进入新能源车时代，让石油没人买就可以了，就可以不再开采石油了。

有的人觉得自己去当一个工程师得投身于新能源汽车行业才能帮助新能源汽车的发展，有的人觉得自己靠 complaining 和 European judge 唱唱歌跳跳舞就可以帮助新能源汽车的发展， norweigian white guilt 的好处就是这个，它构造了一个整体的男耕女织式的各有分工但目的一致的生活方式。工程师也要看唱歌跳舞。

@反智青年 #173431 你可以理解港台是中国殖民出去的，同样什么兰芳共和国，什么新加坡，包括马来，泰国，印尼，菲律宾等地的华人社区，都属于殖民。

@SuperMild #173430 不一样的，你说的民族主义是另外一回事，中国是历朝历代土地兼并的结果。港台根本没有这种传统，港台地理上就不是中国的中心…… 的确民族主义不是在任何地方任何国家都好用，本来就是欧洲中世纪自由城邦的产物。不多说了哈，

@反智青年 #173427 “一个多民族多元文化的社会，肯定做不到打击政策套利”？？？

你为何如此肯定？

“制度也是根植于文化传统的东西”对于这点我在另一个帖子里提出过一个很有力的事实：

从文化传统上看，中国大陆人和香港、台湾人是一模一样的，结果现在香港、台湾人的制度、文化和思想行为都与中国大陆有着巨大区别。

可见，文化传统的影响力并不大。

@SuperMild #173420 “追求平等”很大程度上取决于当权者的意识形态。而且有这个意识形态和实际上能做的是完全两码事。

比如说日本的GINI不高，但是日本的体制，很长时间都是所谓55体制，这个体制是非常保守和世袭的，议员个个达官显贵，而让日本腾飞的制度，并不是社会主义而是corporatism，你可以理解成没有法西斯的法西斯主义。所以日本是用极为不平等的政治框架，达成了较为平等的经济结果。

委内瑞拉则正好相反。贫富差距悬殊的社会条件催生了查韦斯社会主义，查韦斯再通过民粹运作的手段废除了民主制，实现了查韦斯主义者的一党专政社会主义，但是委内瑞拉的GINI系数却不见跌（在查韦斯执政前期有所下跌，但是随着查韦斯稳住局势之后就开始反弹）。所以一个社会主义（至少比中共更强调社会主义）的国家却有着居高不下的GINI。

至于中国，问题根本不是平等不平等，而且在共产党统治下，所谓平等，就是“在工作上，要向积极性较高的同志看齐，在生活上，要向水平较低的同志看齐”（雷锋）。也就是共同贫困，奴役劳动。

一般来说，不平等包括剥夺和赠与。剥夺，例如黑五类不让上大学，家里人失信被连坐不准坐高铁飞机等等；其原因在于，你和你的家庭的存在，对“社会主义制度”构成了损害，所以要惩罚。尽管这种惩罚于法于理都不通，但是因为你的存在对党国不利，所以党国要惩罚你；温和的不利，就温和的惩罚，激进的不利，就要激进的惩罚。

赠与则很大程度上是安抚和避免破坏。例如城郊农民的土地，征收补偿水平不错，能够让城郊农民征地后过得比原城市市民还富裕。因为城市化是大利，而给城郊农民征地补偿只是小头。补偿不够就在城市里制造了一个不稳定因素，所以要给农民合适的补偿，让他们比当地市民更富裕，这下他们就没话说了。而远郊农民，那各种基建征地补偿要多低就多低，一亩地补几万就完了，不服自己上访去呀。说白了就是近郊农民在城市化以后有更大破坏力，所以值得多花钱安抚；而远郊农民没有多少破坏力，所以也就没有议价力，被残酷无情地铁拳了。

少数民族的福利很大程度上也是避免破坏，正如姨学对汉族的归纳，汉族主体是编户齐民的科举主义群体。而少民，与此相对立，就是不编户齐民，不信奉科举的一批人。比如中国穆斯林，他们是不玩科举的，他们当中的知识分子，不是考孔孟去官府任职，而是搞古兰经，当乡绅，调解穆斯林乡民之间的冲突。另外还有我说的，北方通古斯，湘黔苗瑶，滇川藏缅，这些少数民族很多都有部落制的传统（中原王朝统治的时候，称这些酋长为土司），从维基百科上直接抄一句吧：“中华人民共和国成立后，经过全国大剿匪、土地改革、民族区域自治等阶段，土司制度才彻底被破壞，被民族自治地方的各级政府所代替。”显然没有改土归流的土司领地，是没有编户齐民没有科举认同的，他们和汉民的认同不相同。而民族自治的地方政府，则是两头不靠，他们扮演土司角色，但是流官色彩越来越强烈，越来越多的汉人官僚以“扶贫”，“支边”的名义加入到当地的统治当中...

我本来想到了，如果说，给少数民族福利是照顾他们落后，那济贫就可以了，为什么要济少，难道富裕的海地裔美国人比贫困的欧裔美国人更值得接济吗？这里的奥妙在于，你必须给少数民族的精英（不管他是中国西南土司，还是美国的马丁路德金牧师）以足够的分红，不然他就会煽动少民群体反叛或者破坏。你试图贿赂少民中的贫困人口是无济于事的，第一你当局和少民是有传统矛盾的，你给土著小孩发糖只会导致类似南昌教案式的猜忌；第二任何智商正常的少民都知道你贿赂少民下层的目的是为了利用他们铲除少民精英，到时候那点贿赂自然就没了。不理解这一点的，可以看看台湾乡民对中共橄榄枝的不感冒，谁都知道中共的惠台政策的根源在于台湾的政治独立性，一旦台湾失去独立，惠台政策立刻消失。所以我们看到惠少政策就是双重的，即要给贫困的少民一点济贫款（关于这点，贫困的汉族人也会得到济贫款），也要给少民精英一些保留席位。在大陆，叫民委，在台湾，叫原住民立委，在美国，叫AA--这方面美国是最差的，因为没有像印度宪法一样强制规定给少民留席位，所以我们经常看到美国黑人在国会里under-represented.

@女权主义者 #173424 支持她干什么，增加她刑期么？

@SuperMild #173426 感谢回复，我说的就是对国家发展的影响。这种打击政策套利，就是对发展的影响。如果日本是一个多民族多元文化的社会，肯定做不到谢谢。制度也是根植于文化传统的东西，我说制度很重要没说GHQ的制度很重要……

@反智青年 #173425 这个帖子的主题是讨论民族复杂度对国家发展的影响，因此你说现在的日本社会风气很好，就必须说说民族复杂度对这种良好风气的影响有多大，不然就离题了。

我上面说制度方面很重要，你也同意了。但你说单一民族很重要，还没有说明为什么重要、单一民族对社会风气有什么影响、是如何产生这些影响的，也许等你有空的时候可以稍稍展开说说。

@SuperMild #173415 感谢回复，你说的例子我都不太知道，也不关心，你要看一个社会的普遍民情。利用规则套利是有的，但是日本社会的风气就是大和族人人平等，和其他人不同肯定是不受欢迎的，日本的法律对利用规则套利限制极多，比如版权，报税，金融，各行各业的规制，我不知道你有没有了解过。在日本套利基本不太现实和划算，所以考虑地理套利的人几乎不来，这些人几乎过去都是去英美法系国家……总之你会举小说的例子我很惊讶。

确实制度方面的原因很重要，但是日本在历史上就是一个准单一民族，内耗非常小的社会。我不知道你们了解多少所以少说。总之这些跟传统才是息息相关。

不如去Twitter支持人大代表独立候选人 李文足

@沙漠風滾草 #173379 @沙漠風滾草 #173379 https://twitter.com/TimednewsC/status/1450350923704721408?s=20

删除

呵呵

简单说下过程和那些人说的中国也有的选举到底是怎么回事

上周上某节课之前班长莫名其妙就找我们班已经到座位的人每个人发了一张选民证（怕暴露地址我就不发图了）。那个选民证除了让填年龄姓名之外，就写了选区是那个区，没有任何其他信息。选什么我也不是很清楚，问了下班长他说是选人大，再问他什么时候选去哪里投票，他也不知道。至于这张选民证我也没拿身份证去核实我身份，怎么来的也不知道，而且这个区和我学校的行政区划根本不在一个区。

到了今天上完某节课该投票了，班长突然在q群让带着选民证或者身份证去上课的楼下，之后给每人发了张选票。那个选票就是张普通a4纸上面画了个表格，写了个说明要选的人画⭕，不喜欢的划❌，弃权的不填，四选三。没有任何防伪标记或者盖章啥的，去隔壁复印店就能再印一张。上面四个人的名字我也不认识，是男是女也不知道，之后辅导员在发票那里说有个人***是我们学院老师。然后让全部人分成四队，每个队按照群里发的图按顺序站好点人都齐了顺序站对了，再每个队分别走到票箱（票箱是个红色的铁箱，旁边有两个把手上面有条缝）旁边，给站票箱旁边的辅导员看一眼选民证或者身份证（大部分人包括我是把选民证和选票捏在一起给她看的，具体要怎么做我没听到就照着前面的人这么做的，所以选票她应该也看了），然后给她报一声自己的名字她再到一个有所有人名字学号的单子打一个勾，投票走人。

@消极 #173418 所以，你也是认同日本人本身并没有特别追求平等吧？只是在秩序与制度的管理之下，使得“追求平等”是比较好的策略而已。

而在中国大陆，由于制度上让普通人很难通过“追求平等”来获得好处，因为制度上已经造成了一些方面的不平等，为了平衡利益，比较好的策略反而变成了“制造另一方面的不平等”。

由此可以认为，不同民族的善良程度和邪恶程度都差不多，因此，如果通过审查筛选、缓慢吸收的方式吸收移民，由此带来的民族多样性应该不会明显提高管理成本或造成社会混乱。

@SuperMild #173408 我不知道“这些条件”包括什么。对我来说，毫无疑问，共产党统治谁都不合理。我只是来揣测一下高考加分的逻辑。

@SuperMild #173415 “民族方面的影响是极小的，制度方面的影响是极大的。”

是秩序，不是制度。日本如果不在美国的秩序之下是不能维持其制度的，倒不是中国支纳粹们意淫的日本军国主义复辟，而是日本在中俄的巨大压力下崩溃。

另外关于你说的，占便宜的事，我就明说了吧，有便宜不占王八蛋，你自己清高了，你的同伙们全被你坑了。

@KingSager #173416 利维坦只是威权，没有说一定极权。只要能镇压野心家就够了。

@消极 #172820 @傻蛋123 #172811 说的很对，霍布斯那里人类最差的政治形态就是无政府，这意味着所有人对所有人的战争。而且他甚至指出了看上去最自由的无政府状态和看上去最不自由的极权政府状态之间奇妙的互相转换关系（摆脱无政府的唯一方法就是所有人让渡他们的自然权利交给一个第三方主体的手中，这就是利维坦的诞生）再看现实中法国德国俄国的革命史，就发现这个论断简直跟预言一样精准

@反智青年 #173388

我在想，日本人为什么特别守秩序。你说日本人会主动要求平等，日本的小说里可以看到，不乏狡诈的、暗戳戳地利用规则套利的人。如果担心小说与现实脱离得太严重，也可以看看现实。我对围棋感兴趣，日本近代围棋（约1940年算起）很多大师赢得了名号之后，为了害怕胜率下降，都几乎不参加比赛了，靠少参赛来维持高胜率。

甚至一些日本围棋大师，利用规则叫暂停后，回家和一众弟子一起研究，都不是凭自己一个人的能力去比赛。

因此，我认为日本人并非天生就特别追求平等和秩序，我依然认为各国、各民族的人本身差异并不大，关键的还是制度。

二战之后世界有了新格局，一些国家的制度都发生了翻天覆地的变化。日本由于战败，社会制度并非日本人自己自由重建的，而是受到联合国、美国的巨大干涉，就连新的日本宪法都是联合国给起草的，新宪法明确地剥夺了天皇的统治权。同时，由于日本战败，不得不服从《中美英三国促令日本投降之波茨坦公告》中的要求，该公告的其中一个要求就是**“新的日本政府必须是民主的，保证言论、思想和宗教的自由和尊重人权”**。

在这样的背景之下，日本可以说是被迫建立了真正的民主制度，甚至在初期都无法在军费方面花钱（这可是一大笔钱），全社会就集中精力搞经济了。在真正的民主制度之下，腐败必然会比较少，日本人很可能是从这里开始认识到、亲自体验到平等的好处，因此才发展为如今的日本。

另一方面，中国在战后，国内制度不受外国干涉，由于当时国民党已经被赶到台湾，在大陆就共产党一家独大，在没有竞争也没有外力干预的情况下，基本上就注定了不可能实现真正的民主。维护自己党派的长久统治不是共产党的独有特点，当时就算换任何一个党派，只要有条件（没竞争），都会极力维护一党专政，只是共产党运气好遇到了这个机会罢了。

没有民主，自然容易滋生独裁和腐败，既是必然也是偶然地制定了一些荒唐透顶的、影响极其恶劣的政策，比如文化大革命，这对中国大陆人的思想必然会产生极坏的、深远的影响。

以上，就是我对日本与中国的现今差异的原因分析，我认为在这其中，民族方面的影响是极小的，制度方面的影响是极大的。

葛神异闻录之纯真年代第五章

19840909日记 今天是星期天，上午和陈斌听了会广播。下午和秦斌打乒乓球，起先不太适应，后好了。自知能与之匹敌，打了好久，只见他汗泠泠的，背上湿了一片。我也这样吧，我想。后就写作文，一会徐锐来了，我很高兴，立即放下笔走了出去，忘了收好本子，以至在路上后悔被人看了作文。他回家刚来，我叫他带了衣服（还为了钱），他告诉我，我母亲要我国庆节回去，他把衣服放我床上，又拿出个袋子，装了三块月饼，我心一热，他又给我三块钱，其中一块是几毛凑起来的，我惴惴不安，想家中买个裤子，这时不免责备起来，什么能使我偿还这情呢？“回去”，我想。要早点长大，为父母挣钱，该多好啊！我盼望那一天。

19840910日记 今天晚自习前，我和陈斌到班上去，在楼上看到几个人在用绳子拉一棵挖出的死树，摇摇欲倒，陈斌说：“这叫拉倒”，我一个激灵，多有意思的词，拉倒原是日常用语，指一件事由于对方不答应，而自己无从下手发出的责备词，他却巧妙地在这里用上了，把树用绳子拉得倒下来，拉倒，我便赞赏他一番，他不动声色地昂着头，得意之色从脸上现了出来。

19840911日记 今天下午第三节课，范老师叫我们“语文兴趣小组”的几个同学去语文组开会，我们到那里，翻了翻东西，我特别地发现他的办公桌上有一堆糖，好自在。一会藩老师来了，他要我们坐下，范老师也在，首先说我们应组织起来，由范老师领导。而后叫我们写篇关于国庆的文章，争取投报，我想：我正要这样试一试，于是便构思起来。

19840912日记 今天上午学校恢复了日常的课间操，于是我们都在操场排队。学校领导、班主任、体育老师都出来了，有的大喊大叫，有的东走西窜，我们调来调去，我忽然想起王老师的话：“牛鬼蛇神都跳出来了。”于是告诉李二乔，一起大笑。一会，我们班主任来了，他脸仰的高，我们就说：比干部还干部的干部来了，一阵大笑。排好队便散了。自习时，班主任要我向黑板报写文章，并说许多老师说我的好处，我却不知所措，我有什么好处被什么老师说呢？既然是许多，总不会是一个教师，我找不出答案。但还是感谢他们，他们并没有忘记我。

19840913日记 中午，我们都到班上来，一会就在班主任带领下，下楼搬碎石。我和李二乔找了两个箕波搬，自称第一、二小队。一会发现老师解定成向一个人问路，于是我迎上去，叫了声“解老师”“找三子呀？”“嗯 ”，于是我上楼看了看，没有，便带他到宿舍，路上，他告诉我，昔日他们在县中上学时，教室就是我们现在宿舍。一会找到了三子，我便又劳动去了。

19840914日记 做早操时，我们刚排好队，一辆拖拉机在爬一个小岗，几次没上，有几个工人在加劲推也没上，可那些整天教育学生的老师们却一个个袖手旁观，后来又来了几个工人才推上去。这些老师们也原来如此，或许有几个年轻教师想去推，但碍于校领导面子，但愿有这种可能。 腾迅阅文创世中文网《葛神异闻录》（连载中） http://chuangshi.qq.com/bk/xs/41079559.html

@巴比伦花园 #173411 各种疫苗都有不良反应的。

陈光诚也是躲过了中国当局对他的人身限制令的。

如果中国政府不扣着黄婉，黄婉也可以自由离开中国。

@IronStar21 #173401 要自己出钱就不肯，挪威和日本的捕鲸业也是如此。

回到正题，挪威是可以在没有石油的情况下维持福利社会的，但是所有人都要勒紧裤带--变成隔壁瑞典。

是这样的，中国疫苗普遍被外媒爆出来防护率太差，远低于辉瑞摩德纳那几个，但目前因为打了中国疫苗就出现死亡或者影响生理的新闻还是比较少的，总的来说就是防护率太差，对身体伤害不至于。

@yingzhen251 #173328 那都是博采众长了，就连李小龙也不玩传统武术嘛（双节棍是琉球武艺）。

所以，简单总结，楼主认为少数民族被纳入国家管理，不是自愿的，这个所谓的国家，其实相当于侵略者或殖民主吧？

或者，也可以理解为，少数民族是有条件地愿意被纳入国家管理，而这些条件包括高考加分，是少数民族与刚成立的当时的中国政府谈妥的（类似于口头承诺）。

鉴于当时大多数汉族没有提出反对，并且当时的政府是汉族执政，因此可以认为这是汉族对少数民族的有效承诺。

既然承诺了，那就继续遵守承诺呗。当然，少数民族正在被逐渐同化的过程中，这个问题有可能随着时间而自然解决。

如果急于现在立即废除高考加分，是否可以说，是不守承诺，没有信用呢？

@反智青年 #173389 摩纳哥人均20万美元，只有华盛顿特区可以一拼。

高考加分并非交易项目，而是中共政府为了鼓励老少边穷地区的人口多读大学，有扶贫之意。

有些朋友说因为少数民族加分，所以有些汉族腐败分子利用权力修改自己的民族成分骗取加分，所以此项应该废除。类似的有国家运动员，发明专利，科研论文，三模三电，数理化生计奥赛，三好学生，etc.，显然问题不是因为加分项不合理，而是腐败不合理，不消灭腐败而去消灭加分项，属于舍本逐末之举。当然从现在的教育部推行的高考秩序来看，也是在减少加分项，收紧审批权的。

至于散落在汉族地区的少民有没有加分，各省并无统一规定。有的省份认为散落在汉族地区的少民可以加分，有的省份认为不可以，高考秩序的混乱在于，很多政策其实是省教育部门在控制，而不是国务院的人在控制，不然也不会有高考命题权下放到省的事情发生了（这就是21世纪初发生的事情，我的第一反应就是各省师大附中排位上浮，我对腐败就有如此敏感。）

本人被父母逼迫打了中共疫苗，但我觉着中共的疫苗可能会有什么后门，甚至有不可告人的一些东西，毕竟中国在共产党的统治下普遍存在信息不透明，我这是不是一辈子就完了？真晦气生到这样的国家，还有一对这样的父母，看来反抗不了这个吃人的父母就无法反抗这个吃人的国家

这是减肥了吗？前几个月还挺胖的

前兩天，高雄才燒死了46個人，因為老樓價錢沒談攏，一直沒有都更（改造），燒死的大部分都是年紀大的窮人租戶。

这段大概是在对比大陆强拆。

大陆拆房也看地方的，北上广谈不拢就拆不动的情况很常见，和高雄这种情况差不多。

而到了十八线县城，什么地痞流氓黑社会都出来了。贵国乡下也喜欢动用黑社会吧？毕竟两岸一家亲，行事风格也差不多。

所以真要作比较还是要看数据。此外本站并不追求民主，“你们”是指谁？

在中国参选人大代表特别方便，只要跟选举组织方说你要参选，你的名字就会出现在公安机关电脑屏幕上

挪威人不認可石油開采，但是一旦開始權衡個人所得福利和全球氣候變暖哪個重要時，往日聖母心覆蓋世界的挪威人也凸顯了白左本性——死道友不死貧道

正統華夏其實一直就是這片地區

滿清蒙元才强制把維吾爾藏族内蒙拉入中國。東北可以作爲滿人聚集地退回滿人，作奉天或者滿洲國與當地漢人共存。如若不然亦可拉入東三省

我爲我是漢人驕傲，但這不影響蒙古人為他們是蒙古人驕傲。漢族的民族主義自始至終都是防禦性民族主義，只有受侵犯才會出擊，否則就是自己過自己的

艺术家可以参选从政，政治家可以上台演出，可见西方民主就是儿戏，要知道在中国，人大代表连话都不能乱说

“因為大陸根本沒有不適合真心做知識生意的人，只適合那些包裝成老師的騙子。”

it doesnt even make sense.

i guess he tryed to say “因為大陸根本不適合真心做知識生意的人”

https://2047.name/p/173259

貼吧現在開始獵巫了

這就是我前幾天描述的民主與人權的矛盾情況。

挪威石油是國有的，石油所得收入是發給全部國民的。企業能得到的分成很有限。然而開採出售石油很明顯不有利於應對全球變暖。主要黨派都堅決維護石油開採，挪威人民能選舉這些黨派也說明了挪威人民認可石油開採。

如果你想進一步瞭解挪威石油開採如何運作： https://youtu.be/zu8ClwrTpbA

挪威一直是進步主義者的天堂，也是北歐人均gdp最高的國家之一，然而挪威很大一部分收入來源於石油。許多年輕人抗議挪威此舉動。

然而挪威PM表示:

No, I don't believe we are on the wrong side of history

and it's (emissions) not created because you are producing oil, it's created because you are using the oil

@阿里萨斯 #173332

而且中国的少民加分，和一般国家的一般福利可不一样，这是无论贫富多少阶级变化，是出生自带，一生拥有，且永久世袭的待遇。

我认为在现代社会，除了君主立宪国的君王和私有财产之外，其他任何可以世袭的东西都要废除。