@SuperMild #173454 另外我说的形成共同体是一种长期的过程，审查虽然是必要的，但是怎么审查？审查资料？学历？工作单位？还是通过文化考试？这些都是一时的。像在日本，其实入籍并不难，尤其是如果你本来是有家人在这里，定住之类的，难的是整个社会承认你跟他们是共同体，因为他们原来的社会是很坚固。

@SuperMild #173454 Okay,谢谢回复，我也觉得查审查筛选是有必要的，但是不是对所有人，要分类管理。我觉得黑人如果接受中国文化，他们可以成为中国人。其实我认识很多外国人，他们都我更了解我的城市，我认为他们中间很多人是跟我一个共同体。但是这些都是非常难的，而且有这种缘分是…修来的。不是每个人都可以去不同的文化圈，成为那里的一份子。大多数人是在自己舒适圈里面的，尤其是历史上，一般人去到另一个国家，目的并不是为了去融入另一个国家，多数人是出于经济利益关系。

@SuperMild #173441 感谢回复，并不是所有地方都有单一民族的根基和传统这是对的。但是这些只是开始，最后他们在当地假如形成一个共同体就是一个民族。我的意思只是说根植于本地的文化是最重要的，比如后来移民来的人，即使人数占优也不能代替本土的文化。你说的香港，其实是一个非常特殊的例子。我不想说香港。 台湾和新加坡是有很多自己独特的东西的，东南亚的华人他们其实是在当地生根发芽，是一个当地的民族，所有新加坡当地人其实就是一个共同体，Singaporean,管他们哪里来的，这就是一种单一民族。 你说意大利民族是同一个人种？隆布罗索不同意，但是假如他们形成一个共同体，他们就是一个民族。 日本人其实也不是同一个来源，同一个人种，只是相对比其他国家差距小。 其实不是任何地方都是可以聚一群人，形成一个坚实的共同体，这要看人文，历史，地缘，宗教多方面的因素。可以形成单一民族当然是优势，没有这种缘分才会吹多元化，其实多元化对社会并不好。

@消极 #173432 感谢回复，我其实之前去过港台东南亚很多地方，我觉得他们的文化首先是根植于当地，然后才是大华人圈共同的文化，其实这些地方都不是只有华人，可能有些地方华人是主体而已。你说的这种理解方式很好，不过我本身不太关注这个问题，我觉得港台的问题很复杂，中国坚持要用大华人圈的办法，自圆其说是没问题的，但是真正理性来看它们忽视了这些地方本身的文化，这些恰好是更重要的东西。

@SuperMild #173430 不一样的，你说的民族主义是另外一回事，中国是历朝历代土地兼并的结果。港台根本没有这种传统，港台地理上就不是中国的中心…… 的确民族主义不是在任何地方任何国家都好用，本来就是欧洲中世纪自由城邦的产物。不多说了哈，

@SuperMild #173426 感谢回复，我说的就是对国家发展的影响。这种打击政策套利，就是对发展的影响。如果日本是一个多民族多元文化的社会，肯定做不到谢谢。制度也是根植于文化传统的东西，我说制度很重要没说GHQ的制度很重要……

@SuperMild #173415 感谢回复，你说的例子我都不太知道，也不关心，你要看一个社会的普遍民情。利用规则套利是有的，但是日本社会的风气就是大和族人人平等，和其他人不同肯定是不受欢迎的，日本的法律对利用规则套利限制极多，比如版权，报税，金融，各行各业的规制，我不知道你有没有了解过。在日本套利基本不太现实和划算，所以考虑地理套利的人几乎不来，这些人几乎过去都是去英美法系国家……总之你会举小说的例子我很惊讶。

确实制度方面的原因很重要，但是日本在历史上就是一个准单一民族，内耗非常小的社会。我不知道你们了解多少所以少说。总之这些跟传统才是息息相关。

反对Nation State会带来极端民族主义和法西斯， 19世纪意大利统一运动极大传播了民族主义，但是发展到法西斯的原因还是很复杂的，法西斯和纳粹也是不能直接画等号的。可以看看当时的社会情况，明明是垄断经济和block带来的，而说穿了还是○太资本家带来的，民族主义明明是○太克星，为什么要帮他们背这个锅？不背不答应。

有人提到美国比日韩发展得好， 我觉得不应该这样算，你看综合国力没有任何意义。 实际上美国人与人之间的差距很大 这个在日韩难以想象。 纽约 LA比苏黎世 摩纳哥怎么样， 但是你愿意成为哪里的公民？

Nation State是极好的， 我还蛮支持一个民族一个国家， 一是降低社会管理成本 二是这样的社会更民主 因为我以前在国内，我们省是很多民族， 实际上我在国内没有什么机会跟这些少数民族打交道， 我对其它民族没有什么特别的感情，因为平常接触不到。 但是国家对少数民族很多政策倾斜，给他们更多的照顾。 让我觉得其实社会不公平才是一种常态，人本来就不是平等的， 只有通过政策套利这种手段来解决问题。

但是我现在来到日本，日本其实有少数民族，但是我们几乎在这里感觉不到，几乎是一个nation stated的地方，而他们的家长也是很单纯，更有平等的观念，当然是在他们大和族范围内，其实他们就很主动要求平等，不像我们处处想怎么政策套利，不要说政府，就是任何公司任何社会团体出的政策都要先兼顾平等，但是只是在大和族内是这样。

我见过很多美国还有西欧来的人，他们虽然呆傻但并不守秩序，我觉得大概他们从来也没有见过什么是秩序。跟中国人没有大的区别，他们连秩序都没有会有什么民主？

我觉得日本虽然不算一个成功的国家，但是至少在进步，在很多观念上，比如高度同质化等等，但是他们在保持本族民主的同时还不忘了初心，没有丢掉传统，我觉得这些都是一个国家的发展的源泉和动力，我觉得他们抓住了最重要的东西。