1月6日川粉在川普的鼓动下大举进攻国会山，造成包括一名警察在内的五人死亡，打断了认证选票的民主进程。某些川粉老是拿BLM运动出来说事，以此合理化自己的行为，为那位冲击会场不幸被特勤枪击身亡的女士辩解。

警察杀死George Floyd的时候，是压在他脖子上使他窒息而死，事后并未抢救。八月份枪杀另一名黑人的时候，同样在他家里车库开枪，当场无人抢救。这两人即便犯罪，他们的罪行和冲击国会会场比起来，哪个更严重？他们在死前受到的折磨，和今天中枪的这位女士比起来哪个更严重？

何况今天这位中枪的女士是立即送医得到救治的。

BLM运动的时候国会动用的安保规模，和今天处理这些冲击国会的暴徒，难道是一个等级的？BLM有冲击国会和白宫吗？

到现在还在相信大选作弊，不相信美国独立运行上百年的司法制度，只能说你高兴就好，自己在social bubble里面好好呆着吧。第二修正案是让你自卫，不是让你有借口去推翻选举和政府的。选举的合法性只有法院的判决才算数。

川普早就已经完蛋了，两个月前大选结果出来的时候就是这样，今天他，和你们这一群川粉的所作所为，无非就是让更多人看清楚他实质独裁的嘴脸，加速他倒台的进程。

引用我两个月前的帖子，不过当时我没预料到的是，共和党里居然还有一大批人能硬撑这么久，一定要拖到最后一刻才和川普切割。我也没料到川普作为美国总加速师这么厉害，硬生生把两个Georgia州的参议员席位送给了本来要输的民主党：

川普已经完全没有任何机会翻盘了。不管他打不打法律战，也不管他接下来的这两个月任期打算怎么渡过，他已经在政治上正式被判了死刑。

让他真正再也无法翻身的原因是，美国传统盟友在媒体宣布拜登获胜以后纷纷发去贺电。这一方面承认了拜登政府的合法性，另一方面也在警告还在负隅顽抗的川普阵营：无论你们打算怎么闹，我们都不会再和你们打交道。

接下来川普阵营的土崩瓦解也是一瞬之间的事情，那些之前还在利用他的共和党大佬们，当然也不会为了他去葬送自己的政治生涯。

我其实还真是有点感叹，这就是民主制度的威力：无论是多么权倾一时的人物，哪怕是美国总统，一旦失去民众支持，哪怕只是以微弱劣势落败，也一样必须交权下台。现在留给川普的选择题就是，他是要体面宣布败选交权，还是要在民众的唾骂声和国际社会的压力下顽抗到底，最终被扔出白宫了。（当然我们现在知道，他和川粉们选择了后者）

然而，对于民主党，这次大选更应该当作败选来对待，因为议会的选举非常不理想，总统选票也没有获得决定性的胜利。

民主党应该感谢川普这位伟大的美国总加速师，让他们彻底翻盘，实现了完全执政。

看到之前的选票统计，说有相当一部分人总统投了拜登但是议会投了共和党议员。有些川粉认为这是做假票，但我觉得这恰好证实了选票的真实性：这说明有相当一部分中间选民只是想让川普下台，但他们并不想支持一个民主党议员代表他们。这无疑给民主党敲响了警钟：无论如何，接下去的四年必须尽力去照顾到这些中间选民，同时关注低收入人群，特别是被全球化影响到的社会底层们。如果民主党拿不出方案，那么四年一过，甚至只要两年以后的中期选举，民主党好不容易拿到的政权又会得而复失。

引用我两个月前的帖子，不过当时我没预料到的是，共和党里居然还有一大批人能硬撑这么久，一定要拖到最后一刻才和川普切割。我也没料到川普作为美国总加速师这么厉害，硬生生把两个Georgia州的参议员席位送给了本来要输的民主党：

川普已经完全没有任何机会翻盘了。不管他打不打法律战，也不管他接下来的这两个月任期打算怎么渡过，他已经在政治上正式被判了死刑。

让他真正再也无法翻身的原因是，美国传统盟友在媒体宣布拜登获胜以后纷纷发去贺电。这一方面承认了拜登政府的合法性，另一方面也在警告还在负隅顽抗的川普阵营：无论你们打算怎么闹，我们都不会再和你们打交道。

接下来川普阵营的土崩瓦解也是一瞬之间的事情，那些之前还在利用他的共和党大佬们，当然也不会为了他去葬送自己的政治生涯。

我其实还真是有点感叹，这就是民主制度的威力：无论是多么权倾一时的人物，哪怕是美国总统，一旦失去民众支持，哪怕只是以微弱劣势落败，也一样必须交权下台。现在留给川普的选择题就是，他是要体面宣布败选交权，还是要在民众的唾骂声和国际社会的压力下顽抗到底，最终被扔出白宫了。

然而，对于民主党，这次大选更应该当作败选来对待，因为议会的选举非常不理想，总统选票也没有获得决定性的胜利。

看到之前的选票统计，说有相当一部分人总统投了拜登但是议会投了共和党议员。有些川粉认为这是做假票，但我觉得这恰好证实了选票的真实性：这说明有相当一部分中间选民只是想让川普下台，但他们并不想支持一个民主党议员代表他们。这无疑给民主党敲响了警钟：无论如何，接下去的四年必须尽力去照顾到这些中间选民，同时关注低收入人群，特别是被全球化影响到的社会底层们。如果民主党拿不出方案，那么四年一过，甚至只要两年以后的中期选举，民主党好不容易拿到的政权又会得而复失。

川普不愧是美国总加速师，两个月前谁能想到他还能顽抗到这种程度。

@jargon #118603 此言差矣。英语当中不同国家对同一事物的称呼有很大差异。比如说closet和wardrobe，pedestrian和sidewalk，toilet和washroom等等。这种差异远不止于拼写，不可以想当然地进行统一化。

不是这样，这个我记得之前看过民调，川普支持者里讨厌拜登的比例，是低于拜登支持者当中讨厌川普的。而且这种调查得去掉双方的铁杆支持者才有意义，至少今年的中立选民里面，讨厌川普的要远大于讨厌拜登的。

其实罗翔说的这些基本上是法律界自由派学者的共识。把这些话放到贺卫方或者浦志强身上，一点都不会觉得奇怪。

坚决反对。军管重新投票？这就是川普走上独裁者的第一步。

如果把背景换到1933年，犹太人干涉德国大选，你是否支持希特勒对犹太人采取非常手段？

法律是维护社会公义的最后一道防线，连川普自己任命的大法官都不支持他。如果连美国的法律系统都不信任，如果到现在还在搞这种whataboutism，输了就要喊军管，那和某些非洲国家的香蕉共和国有什么区别？

从这个投票可以看出来，中国人对于民主的认识还停留在婴儿阶段。

少废话，要打就赶紧打，屁话一堆唧唧歪歪不嫌自己烦么？

我觉得在这个问题下面说”言论自由“的其实很好笑。常识是，言论自由原则只适用于公权力vs民间，因为公权力有绝对的垄断性。而只要一个市场是充分自由竞争的，就应当尊重每个市场实体的自由选择权，而不应该去干涉他们的运作。

YouTube删除自己平台内容，是他们的自由裁量权，根本谈不上什么“干涉言论自由”。如果YouTube这类平台只能删除法律禁止的内容，而没有自由裁量权去处理不符合他们平台调性的内容，那么所有的互联网平台都会变得严重同质化，就根本不用玩了。

不同的互联网平台天生必然都带有自己的立场，玩网时间长一点的就知道这是自然规律。比如说觉得品葱垃圾就去膜乎、2047；觉得Twitter垃圾就去Gab和Parler又没人拦着你。说得更直白一点就是此处不留爷自有留爷处，不爽你自己走人就好。而那种打着“言论自由”旗号的平台，最后必然会成为劣币驱逐良币的大粪坑。

PS: 我觉得投票应该加一项 - 这是平台的自由裁量权

新闻里面没说这个法规是否追溯到之前已经颁发的旅游签证，也没有说如果本人不是党员，直系党员亲属已经过世或者脱离组织的情况如何处理和鉴别，细节太少。

我是不会回去的。因为已经做出了定居的人生选择，看不到有什么必要为此再一次改变自己的人生轨迹。

不排除每年回去小住一个月探亲访友，但那里已经不是我的国家了。

所谓的公民社会，其实就是民主社会，都是从这种看似不起眼的事情开始发展的。这也可以证明，民间自组织的力量可以被打压和噤声，但一旦压力降低，就会蓬勃发展起来。

样本太小了....建议至少到50票

这有什么可以讨论的价值？澳洲因为有新闻自由和法治，所以这种事情发生了就会受到舆论监督和法律制裁。同样，欧美肺炎数字看起来很吓人，也是因为他们国家制度要求必须公开透明，还有反对党监督。相反，中共在这些议题上面，这个时候就不说”干涉内政”这种屁话了，他们本来就是舆论操纵和审查的好手，根本没有对别人指指点点的资格。

@ddgf1 #114214 照片是真的，邮件是假的，真假混杂是常见的散布假新闻手段。

其实这篇报道没有什么意料之外的东西，但是CNN这样的严肃媒体必须要有实际证据才能报道，所以拖了这么久才出。

低感染和死亡数字，一部分因为诊断标准不同，即便检出阳性但无症状，不算在感染数字里面。这篇报道揭示了实际上中共一开始就是在用这个标准对外发布数字，而后过了一两个月才公开诊断标准。相反，欧美都是只要阳性就算在病人数字里面，所以总体数字当然看上去高出很多。

第二个原因是初期的检测手段落后，大量病人无法得到检测。COVID-19在医疗条件良好的前提下，实际的死亡率大概在1%-2%，但是当医疗系统无法承受，实际死亡率会到5%-10%。再考虑到大约有20%-40%携带病毒但只有轻微感冒症状或者无症状，湖北实际感染和死亡数字应该是要高出官方数字很多的。这个问题欧美也存在，大量轻症病人如果不严重，就不进行检测自行隔离。

实际死亡数字的话，我认为湖北省在第一波应该是数万，感染人数应该在60-100万这个数量级。

当然很重要。不要有一种误解，以为议会制就不用看党首了。事实上采取议会制国家多数都是刚性政党，党首的个人素质和政见会极大影响到议员投票。选举既要看理念，也要看人。

另外真正重要的不是选哪个人，重要的是要有选择的权力，包括不选择的权力。

@熊熊熊熊 #112241 白汁仙人你好

中文自媒体里面，名气比较大的只有王剑还能一看，可惜最近在大选作弊上面也是大失水准。

不那么有名的媒体里面，老雷和乐乐法利都不错，用欧美人的视角看国际政治和中共。另外狗哥也还行，不过可能是因为他比较年轻的关系，在内容深度上面还不够。

明镜请的一部分嘉宾也不错，比如说夏明，星哥。但他们的问题是节目都是直播，动辄两三个小时，看起来比较累。

指责大选作弊，从而攻击美国民主制度

这里要注意的是，如果仅仅要求重新点票或者法律裁决，没有问题。关键在于对美国制度的攻击，认为整个制度已经无药可救，这就是典型的大外宣话术。

范例：某钓鱼网站用户

哈哈，美国。一个二百年历史的民主大国。到了今天民主程序如同儿戏。原来维系美国的民主制度不是公平、正直和透明，其实是黑暗、阴险和虚伪

90后在有生之年应该有机会看到美国垮台。重点不是川普没选上，重点是这次美国大选的种种乱像。对民主国家最重要的选举，居然可以走到今天这一步，那我实在想不出来这个国家应该靠什么来维系。

因为蔡英文祝贺拜登当选，分化挑拨中港台

典型的表现有：蔡英文居然祝贺拜登，中共梧桐指日可待，台湾活该

范例：鉴于蔡英文这种傻逼表现，鉴于这类岛民的忘恩负义，从今天开始：反台独！拥护解放军占领台湾，实行三光一奸政策！

还支持个鸡巴毛的台湾！以前的支持，就当是喂猪了！最终川普连任，我也会通过共和党高层，要求放弃台美安全协定！台湾人值得享受中共的奴役！香港民众千万不要移民台湾了！直接移民欧美国家。

川普已经完全没有任何机会翻盘了。不管他打不打法律战，也不管他接下来的这两个月任期打算怎么渡过，他已经在政治上正式被判了死刑。

让他真正再也无法翻身的原因是，美国传统盟友在媒体宣布拜登获胜以后纷纷发去贺电。这一方面承认了拜登政府的合法性，另一方面也在警告还在负隅顽抗的川普阵营：无论你们打算怎么闹，我们都不会再和你们打交道。

接下来川普阵营的土崩瓦解也是一瞬之间的事情，那些之前还在利用他的共和党大佬们，当然也不会为了他去葬送自己的政治生涯。

我其实还真是有点感叹，这就是民主制度的威力：无论是多么权倾一时的人物，哪怕是美国总统，一旦失去民众支持，哪怕只是以微弱劣势落败，也一样必须交权下台。现在留给川普的选择题就是，他是要体面宣布败选交权，还是要在民众的唾骂声和国际社会的压力下顽抗到底，最终被扔出白宫了。

然而，对于民主党，这次大选更应该当作败选来对待，因为议会的选举非常不理想，总统选票也没有获得决定性的胜利。

看到之前的选票统计，说有相当一部分人总统投了拜登但是议会投了共和党议员。有些川粉认为这是做假票，但我觉得这恰好证实了选票的真实性：这说明有相当一部分中间选民只是想让川普下台，但他们并不想支持一个民主党议员代表他们。这无疑给民主党敲响了警钟：无论如何，接下去的四年必须尽力去照顾到这些中间选民，同时关注低收入人群，特别是被全球化影响到的社会底层们。如果民主党拿不出方案，那么四年一过，甚至只要两年以后的中期选举，民主党好不容易拿到的政权又会得而复失。

@天下无贼 #111703 同意你的看法，另外GA刚刚翻蓝，川普应该是没戏了。共和党大佬们现在应该正在纷纷找后路。

拜登赔率1:1.5，川普1:2.9

基本和预测的差不多，川普当选概率只有30%的样子。

https://www.electionbettingodds.com/

我观察了快一个月，基本上是拜登65：川普35，不清楚你55：45这个概率有没有出处？

另外你说的这个做对冲并不能视作常态。在常理下，绝大多数下注人还是会买自己支持的候选人，这应该很好理解。不过我上面帖的这个网站是不允许美国人下注的，某种程度上可以认为是全世界对美国大选的看法。

@愛牛奶盒的人 #110789 我选择瑶瑶

确实是这样的。美国普通人根本不在乎什么中国问题，也不在乎总统对中国的态度，更加关心的是疫情和经济，这个我之前看到过一个民调里面就是这样的，外国议题大概最多只有5%的人关心，这其中相当大一部分要分给俄罗斯干涉大选。

@goodidea #110802 西方语境里的民主社会主义，跟中共语境下的中特社完全是两个东西，故意把这两者混淆的，一定是政治宣传，切莫当真。

@FreedomEagle #110729 你要说实际行动，好，自己回头去看看今年年初，疫情刚开始的时候川普怎么称赞习近平有力控制了疫情，以及对中共隐瞒疫情却事先通报美方只字不提，就知道他到底有没有原则了。随便换谁，彭斯也好，彭佩奥也好，都不可能说得出这种话。别的我不多说，就这一条足够让他形象破产。

@goodidea #110805 这是一个典型的逻辑陷阱：你没有办法证明自己没做过某件事情。所以这就是为什么法律上需要采取无罪推定的原则，而不是在没有证据的情况下先认定某人有罪，再让嫌疑人自证清白。

@潮朔 #110612 PPF全称是啥？

貌似还是没有修复....

原文：How a fake persona laid the groundwork for a Hunter Biden conspiracy deluge

简要来说，在纽约邮报报道拜登儿子的所谓邮件门之前，还有一起丑闻是他和中国的关系。有一个64页的文件揭露了拜登儿子所谓的和中国油气公司合作，以及之间的利益输送。这个虚假的丑闻在大纪元、苹果日报、郭文贵路德旗下的中英文媒体上大量传播，包括极右翼的QAnon，和某大型墙外中文论坛也使用了这一说法。

Balding claimed that the document was commissioned by Apple Daily, a Hong Kong-based tabloid that is frequently critical of the Chinese government. A spokesperson for Apple Daily confirmed it had worked with Balding on the document.

In addition to posting the document to his blog, Balding also promoted it in far-right media, appearing on Bannon's podcast and on "China Unscripted," a podcast produced by The Epoch Times, a pro-Trump media outlet opposed to the Chinese government.

On Twitter, the document was pushed by influencers in the QAnon community, as well as by Dinggang Wang, an anti-Chinese government YouTube personality who works for Guo Wengui, a billionaire who fled China amid accusations of bribery and other crimes. Republican Newt Gingrich, the former speaker of the House of Representatives, tweeted the document to his 2.3 million followers.

后来经过调查发现，文档作者Martin Aspen的身份纯属虚构，其照片是由电脑合成的，他的公开简历也完全是子虚乌有。另一位最初公开此文件的作者Christopher Balding，承认他与苹果日报合作撰写了文档，苹果日报的发言人证实了这一点。同时，大纪元等轮媒，被发现使用合成照片在社交网站注册假帐号，并发布虚假信息：

Computer-generated faces have become a staple of large-scale disinformation operations in the run-up to the election. In December, Facebook took down a network of fake accounts using computer-created faces tied to The Epoch Times. Facebook removed over 600 accounts tied to the operation, which pushed pro-Trump messages and even served as moderators of some Facebook groups. Stephen Gregory, publisher of the U.S. editions of The Epoch Times, has denied any connection to the accounts.

在丑闻爆出以后，苹果日报公开声明没有参与此事，事发前也未得到NBC的采访要求。之后，苹果老板黎智英在推特上道歉并表明了事情经过：他手下的一个私人助理Mark Simon，从他的私人公司向Christopher Balding转账了一万美元作为项目支持，但整个过程当中黎智英和苹果日报并不知情。Mark Simon随后发表声明承认过失，并辞职。以下是黎智英的声明：

I'm sorry that Apple Daily was implicated by the NBC article. But Apple Daily has nothing to with it, I've nothing to do with it. My assistant Mark Simon now informed us that he worked with the project, although had not commissioned it. (1/3)

Mark used my private company's money to reimburse for the research he requested. It's only US$10,000 so he didn't have to have my approval. (2/3)

I was shocked when our reporter asked me for response to the NBC article. I know it is hard for anyone to believe that I didn't know about it and my integrity is damaged. (3/3)

我的一些看法：

1. 事情发展到现在，拜登儿子的所谓丑闻，无论是硬盘门还是这个通中门，应该完全都是子虚乌有的，可信度极低。

2. 亲川普的极右翼媒体和组织，参与了捏造材料的过程，并借用媒体管道传播阴谋论，企图干预美国大选。

3. 这起事件大纪元、郭文贵都有所参与，但此事到底是由哪方主导，双方是互相合作还是仅仅由于政治立场相同而互相利用，目前尚不清楚。但肯定的是，无论是大纪元和郭文贵旗下的媒体，都不可信。

4. 报道同时揭露出，大纪元采用注册假帐号的方式进行水军攻击操纵舆论，从我个人今年以来对舆论环境的观察，比较认可这个判断。目前推特和某大型墙外中文论坛上面不正常的一边倒右翼舆论，背后一定有相关水军操纵。

5. 我相信黎智英并没有参与捏造材料，但是苹果日报，包括一些台湾媒体和YT上的自媒体，由于他们的政治立场亲川普，并且缺乏媒体原则，在此事件当中受到利用，无形中充当了帮凶。这也进一步损害了这些媒体的声誉和可信度，至少我今后不会以这些媒体的观点和报道作为参考。

6. 有评论说这是中共在背后搞鬼企图干预美国大选，我觉得这种可能性不大，更有可能是川普团队和这些极右翼媒体互相勾结的结果。如果川普输掉大选，后续一定会有对此的进一步调查。

知乎上倒是一大堆反川的回答排在前面，interesting

所以我觉得这次大选中共没什么特别偏好，主要的策略是制造冲突。

EU4吧？看到这个过期时间就知道了。

直接说是什么MOD我好去围观一下

膜乎其实就是很不错的例子啊，虽然里面的段子看多了也会觉得没有营养。

川普真正的目的是得到政权，而不是什么政治理想这种东西。如果反共有助于他继续执政，那他就一定会干。

当然其他的政客也是为了得到政权，不过至少传统政客还会稍微坚持一下自己的理念，在需要妥协的时候去找中间道路。川普就是完全没有理念，什么事情可以让他利益最大化他就会马上去做，不会去找什么中间道路。所以他在反共上可以瞬间就表现得很强硬，但是如果没有武汉病毒这件事，他一定还是会继续称赞习近平。

我记得博尔顿书里说，川普的思维就是一个个小岛，想到什么就去做什么，没有连贯性，这个评价真的非常精准。

在这个问题上我是非常保守/精英主义的：

绝大多数人，不具备“互相尊重对方观点”的能力。受教育程度越高，越有可能拥有求同存异，理性讨论问题的能力，即使这种容忍对方观点的表现是所谓“装出来的”。两个大学教授争论问题，通常情况下都比两个路人要文明得多。

早期知乎之所以观点多元，因为当时还只是小圈子，在里面的基本都是社会前1%的人。一旦开放注册，把前1%扩充到前20%，马上就泥沙俱下。

@kill_ccp #104379 看一下有多少温和派被清洗就知道，指望中共自我改良是不可能的事情。

看到秦晖在清华上课的一段，提到中国历史上农民起义，感觉比较有意思：

官逼民反在性质上就是冲着朝廷的。尽管官逼民反未见得都是要“杀到东京，夺了鸟位”，而因此就有人说，如果他们不主张打到首都，就说明他们觉悟不够，就是所谓只反贪官不反皇帝，这是落后的。但是我前面已经讲到了，实际上贪官与皇帝在中国人心目中的距离，应该说并不遥远。

一般中国的老百姓都知道，贪官是怎么形成的呢？贪官不是土司，不是领主，不是世世代代在这个地方的，贪官不就是皇上派来的吗？我们以前传统的说法，这些人就叫朝廷命官，他们就代表朝廷的。因此反贪官其实就是反朝廷。至于为什么只反贪官不反皇帝呢？其实在多数情况下和所谓的觉悟并没有什么关系，往往是这个民变没有闹大，那么你就没有能力去反皇帝。如果你有能力了，那就“杀到东京，夺了鸟位”，这并不需要什么阶级觉悟。

恰恰相反，在我国历史上的这些社会冲突中，真正有阶级觉悟的，就是明确意识到我是为佃户采取行动的，是针对地主的，那么这样的就是我前面讲到的佃变了。像（佃变）这样的事件，他通常倒是不反皇帝的。那么他不反皇帝反谁呢？就是反地主。而且像这样的事件中，他们的阶级意识往往非常强 ，我就是代表佃户的，而不是代表什么天下，代表什么万民，不是这样的。因此这种事情应该说，和所谓的阶级觉悟没有多大的关系。

根据他的这段理论，我试着分析一下中国人各种群体性反抗事件的逻辑。

我们经常看到，很多抗议者到政府门口拉横幅，上面除了诉求，往往有“求求国家政府党中央为我们作主”，“习大大你在哪里”之类的话。过去我看到这些话，就经常暗地嘲笑他们还是明君思想。但现在仔细想想，其实他们未必真的就这么想，这样更多只是一种策略。正如秦晖所说的，他们之所以还没反党中央，只不过是因为力量不够，而不是他们就真的以为中央政府就一点责任都没有。

当然，这种围攻当地政府的情况，还是得看当地一把手是不是本地人。中国过去的地方官员，都是当地势力里面通过政治博弈选出来的。这样的官员虽然未必就清正廉洁，但至少对地方有感情，不会太过乱来。到了中共时期，特别是近二十年，主要的地方一把手甚至主要官员都是异地调派过去的，这当然是为了避免地方作乱，但这种情况比过去封建王朝时期严重得多。如果当地一把手是本地人，比如说村干部这种级别，民众会期望上级政府介入处理尚且情有可原。但是到了党中央->省和市这个层级，地方主要干部肯定是异地调派，普通人当然也知道这些官员不是“自己人”。我在上海呆过一段时间，上海本地人告诉我，因为贪污被中央拿下的陈良宇因为多年持续在上海做官，他的民望是最好的（当然他也不是什么善类）。而后面的几个市委书记都是中央调派，就被上海人骂得狗血喷头。所以，对当地政府的不满，就往往会进一步往上上升到中央层面。在抗议的时候人们当然也说“我们支持党支持中央”，但这种口头上的支持，其潜台词是“我们支持中央出来负责解决问题”。

我一直关注香港反送中，去年抗议的时候，一开始也没有马上打出“天灭中共”的旗号，相反居然还有不少要求中央政府惩处林郑让她下台的标语。那么我们难道就能说，香港人“只反贪官不反皇帝”吗？当然不是，人的观念和立场是会随着对手的应对而变化的。后面中央开始强力打压，国际社会开始关注的时候，香港人立刻就改变了策略，批判一国两制，把矛头直接指向了中央政府。

而与之相反的是，中国国内现在流行一种宣传，即把社会不公等问题都归咎到资本家头上，而毛左和所谓的一些新左派，包括不少大学生和刚工作的人通常都认同这一套。这样一来，政府就可以坐山观虎斗，以一个超脱的姿态去介入处理，而不必担心引火烧身。就像秦晖说的那样，如果阶级意识非常强，变成了职工反对资本家，那么这样的人往往只想着把资本家打倒，而不会去想造成社会不公的本质性问题是什么。然而，一旦这些工人运动开始把矛头转向政府，就像北大马会那样，公开发表《反动势力的耻辱柱和进步青年的里程碑——广东警方对深圳建会工人声援团8.24暴力清场纪要》这样的文章，那么就会马上被政府打成“和境外势力勾结”。到那个时候，无论是高喊“民主自由万岁”，“习大大救救我们”还是“毛主席你在哪里”，其实在中共眼里看起来都没有任何区别。

所以在这个问题上，我比较乐观。的确有不少人知道皇帝不好，但没有能力去反。也有不少人还没看破皇帝的本质，但这些人一旦开始反贪官，最终也一定会认识到皇帝才是问题根源的事实。所谓“中国人都只反贪官不反皇帝”，本身就是个伪命题。但是，打倒了旧的皇帝以后，是换上一个新皇帝还是彻底改变这个制造皇帝的制度，那就很难说了。

@爱狗却养猫 #104290 我同意你的观点。其实看苏联和中共在80年代的历史，都是经济一塌糊涂使得上层不得不开放，当时两国都到了不开放松绑就大家一起完蛋的地步。

很多人总以为中国可以像朝鲜伊朗一样搞内循环，但朝鲜伊朗古巴的体量，跟中国和俄国完全不同。伊朗还可以靠向俄罗斯出口石油输血，中国这么大的体量，除了自行松绑谁都救不了。

@kill_ccp #103751 这个只是你坐标原点定位的不同。美国评价左右的坐标原点是偏右的，这一点显而易见。最明显的例子就是全民医保这种事情，随便放哪个西方国家都是没什么争议的，在美国就会变成两派争斗的焦点。包括我上面举的加税问题，美国实际的税率其实不算太低，属于税收不低但相对低福利的国家，但很多人还是拒绝加福利，这明显就是经济上的右翼思想占主导导致的。

要客观评价国家和政治人物的倾向，还是要放到全世界范围内，不能局限在一个国家内部。

@冲杯三鹿给党喝 #103702 区别不那么大。议会制也是选党魁和党魁提倡的政策，会稍微分散两党制带来的权力集中，但是党魁仍然会有相当大的影响力。通常还是会形成两大党+一堆小党的局面。

这个问题关键还是在于人民平均教育水平和民主素养，放在欧洲川普这样的人就绝不可能上台。英国同样搞民粹的Boris首相就比川普好很多。

写完了

首先，这就是标题党，是骗大家点进来的。

其次，请大家先不要拿刀出来砍我。本篇文章主要是为了分析一下拜登儿子邮件门这个足以影响大选结果的重大事件：这究竟是拜登全家腐败的证据，还是俄罗斯试图操纵大选结果的阴谋？

本来是要发到某大型反共论坛的，但显然那个地方的人们不会接受任何其它可能性，这篇文章一旦发出来我就会被当成大外宣公开枪决。2047作为一个不知名的小众网站，估计是没什么人看的，但除了这里大概也没什么地方可以发，那么不管大家对拜登邮件门是否感兴趣我就还是发在这里了，只是锻炼一下我自己的推理和逻辑能力，顺便抛砖引玉看看有没有什么更好的想法。

接下来就开始从头说起。

首先是事件起因：10月14日，一家叫做New York Post的小报发布了一篇文章：

Smoking-gun email reveals how Hunter Biden introduced Ukrainian businessman to VP dad

简要的说，拜登的儿子Hunter，因为自己的Macbook进水将其送到一家维修店修理，但之后就一去不回没有去拿自己的电脑。这家维修店在特拉华州（拜登家所在的州），但离拜登儿子所在的加州相距数千英里。维修店老板在几个月后因为联系不上Hunter，于是把电脑交给了FBI。但他自己用一个移动硬盘复制下了电脑内所有数据，并将其交给川普律师朱利安尼（同时也是前纽约市长）。朱利安尼在数据当中发现了大量拜登儿子的生活照片，并且同时从邮件当中发现，拜登儿子将一个乌克兰天然气商人介绍给拜登认识，并且促成两人见面。在这个报道当中，放出了一些拜登儿子的生活照，以及邮件的截图和pdf格式内容。

在这篇报道之后，NYPost还发出了一些其它报道，大致就是拜登家庭内部一些日常对话，以及拜登儿子和另一个中国能源公司也有关系。

如果这篇报道是真实的，对拜登会有相当大的影响。他说过自己不知道儿子的工作内容，这意味着他曾经在乌克兰事件上撒谎，对他的信誉将是相当大的打击。

这篇报道发出以后，主流媒体除了右翼的Fox，和Bloomberg以外，并未立即跟进报道此事。之后，美联社对此有一些分析和后续，由于美联社属于相当权威和有公信力的媒体，我后续就只摘录他们对此事件跟进的部分：

接下来是美联社在10月15日的分析：

AP Explains: Trump seizes on dubious Biden-Ukraine story

这篇分析文章比较详细地说明了事情的前因后果，以及可能造成的影响，这里我建议大家可以去先看一下这篇文章。有意思的是，这篇文章标题就用了“dubious”（可疑）这个词，文章第一段就写道：

But the story in the New York Post raises more questions than answers, including about the authenticity of an email at the center of the story.

同时：

The actual origins of the emails are unclear. And disinformation experts say there are multiple red flags that raise doubts about their authenticity, including questions about whether the laptop actually belongs to Hunter Biden, said Nina Jankowicz, a fellow at the nonpartisan Wilson Center in Washington.

第二篇报道是10月16日的：

Biden email episode illustrates risk to Trump from Giuliani

大意是，FBI已经开始调查邮件的来源，并怀疑邮件可能与俄罗斯试图在继2016年之后，再次操纵美国大选有关，朱利安尼可能牵扯其中：

The newspaper said national security adviser Robert O’Brien had warned Trump that information Giuliani brought back from Ukraine should be considered contaminated by Russia, but that Trump brushed off the warning.

这篇报道并没有直接说明邮件的真假（出于新闻职业操守），同时提到了拜登阵营的反应：

The Biden campaign and a lawyer for Hunter Biden said they had no record of such a meeting taking place. They have not addressed the authenticity of the emails.

因为拜登没有直接否认邮件的真实性，因此不少川普支持者就认为，邮件是真的。

其实看完了以上的文章，基本可以得出的结论是：这个邮件门的疑点很多，可信度不高，甚至可能有俄罗斯介入操纵的嫌疑。但是，这里还有另一个问题：为什么NYPost的原始和后续报道里面会有拜登儿子的照片，以及聊天记录？而且这些内容看起来都很真实？

接下来是我的一些分析。其实我们需要解答两个问题：

1. 邮件本身是不是真实的？
2. 这是不是一场利用假信息操纵大选的阴谋？

第一个问题其实非常容易解答。所有的电子邮件在发送时，都会附带有一些metadata（额外数据）。只要得到邮件的原始数据，就很容易可以验证这封邮件是否真的由拜登儿子发出，WikiLeak也是用了同样原理来证明发布政府邮件的真实性。但是目前为止，没有看到任何原始数据。所以同理，无法证明邮件的真实性，因为截图和pdf可以很容易伪造出来。

这里一定会有人抬杠：“没法证明真实性，但你也没法证明是假的啊？”新闻媒体，有证明自己报道真实性的义务。有公信力的媒体，可以用自己的名誉背书。但对于NYPost这一类小媒体（而且它过去曾经有一些报道上出了偏差的不良记录），那就真的只能拿出原始材料，才能让大家信服了。

但是这里有另一个疑问：拜登儿子的生活照片和对话记录，看起来非常真实，这是不是可以证明，他们的确同时也拿到了真实的邮件呢？

我的回答是：同样无法证明邮件的真实性。

首先，我亲自验证了一下这几张照片的exif信息，发现以下可疑情况（钓鱼网站警报）：

拜登儿子四张自拍里面，两张日期靠前的用的是iphone X，靠后的是iphone 8。换手机的话，应该没必要越换越旧吧？拜登儿子应该也是不差钱的。

（顺便说一句，这个帖子的楼主以及几个跟帖的人，从说话的语气来看大外宣嫌疑非常大）

这里注意的是，照片的exif同样可以造假，Google一下就会发现这类工具非常多。

退一步讲，就算照片和对话记录等完全真实，同样也不能证明，邮件就一定是真实的。这就好比：因为我们看到一个人早饭吃了包子，午饭也吃了包子，所以就说明他晚饭一定会吃包子吗？这在逻辑上当然是行不通的，因为这几件事本来就没有因果关系。但是，人往往会陷入认知误区，从而错误地把几件本来没有任何关系，但在某些方面接近的事情联系在一起，而这就是disinformation的常用策略：传播一定程度的真相，但在关键事实上进行篡改，而这个“关键事实”甚至不用和前面的那些真相在逻辑上有任何联系。

其实类似的例子，在中共宣传当中比比皆是：我们看一下香港反送中就知道，政府放出的都是抗议者扔汽油弹的画面，但是对面警察发射橡胶子弹并冲入人群进行殴打的画面就会被剪掉，只留下制服示威者和假扮的民众“支持警察”的画面，那么接受到这种片面真相和关键假信息的人当然就会认为：警察做得对，抗议者只是一小撮暴徒，他们的所作所为不得人心。

根据AP报道，FBI调查这起事件是否与俄罗斯有关，以及这起事件当中出现了disinformation的常见宣传手法，我认为这起事件，有相当大可能是故意为之，试图影响大选。

总结一下，我认为整件事情，最有可能性的应当是以下这个剧本：

拜登的儿子因为某些原因，比如说icloud账户被黑，他的一些照片遭到泄漏。朱利安尼得到这些数据后，伪造了邮件内容，编造了数据的来源，并交给NYPost发布，试图以此影响到拜登的支持度从而改变大选结果。

分析到这里，可能的真相就已经浮出水面了：拜登儿子的照片是真的，私人聊天记录真假难辨，但在关键的邮件上，被替换成为了假信息，从而直接对拜登造成伤害。

有些人可能认为，事情并没有这么简单。因为还有一种可能性：如果邮件也是真的呢？如果黑客已经得到了拜登儿子的账户权限，那么同时得到邮件数据，岂不是合情合理的吗？

当然，这肯定是不可能发生的。因为我在前文中就已经分析过了，邮件的原始数据是毋庸置疑的证据。既然已经得到了邮件的原始数据，为何不直接公开？也就是说，只有公开邮件的原始数据，才能证明NYPost原始报道和对拜登指控的真实性。这对于川普阵营的指控是相当有利的事情，但没有发生，那么恰好就证明了，根本就不存在什么邮件。

我看了一下推特上的风向，很多人质疑拜登儿子把电脑拿去修理的故事，但我觉得这些人都找错了重点。关键疑点，一定是在没有邮件原始数据上。无论拜登儿子的照片是从硬盘上拷贝而来，还是从被黑的账户而来，这根本就不重要。哪怕这些部分再真实，只要拿不出关键证据，整起事件就一定是假的。而且很多人也没意识到，通过黑客手段获取他人信息并且公开是犯罪行为，当然朱利安尼自己就是律师，他应该还是有办法替自己脱罪的吧。

最后的最后，这起事件对拜登大选有没有影响？当然有。且不说很多人一定会被成功迷惑，开始质疑拜登的立场，导致他们投票热情下降甚至不去投票。即便所有人都明白这是假信息，拜登儿子在照片中糟糕的形象，也一定会影响到拜登。所以无论怎么处理，川普已经先赢了一手。接下来民主党如果重蹈2016年希拉里邮件门的覆辙，那就将是一场灾难的开始，因为这不仅仅是一次选举的失败。这就好像在战争中一方率先使用核武器，另一方在饱受打击后终于无法忍受，从而开启了核战争。如果这种靠散布disinformation打击对手的策略一再成功，那么就标志着美国过往政治生态的瓦解，和民主制度堕落的开始。这种堕落不会局限在美国内部，而会随着美国这个最强大国家的堕落传遍全世界。

@thphd #103594 大纪元：研究发现川普总统手上没有任何中共病毒，或因修炼大法所致

反对。论坛本身就已经匿名，没必要再多此一举。用户发帖文责自负，匿名是不负责任的做法。

我在品葱是可以匿名的，但从未用过一次，这种权力多用一次都是滥权。

请楼主亲自送葱，亲自发帖，亲自被踩，亲自被肃反，亲自被封号 :)

李克强瑟瑟发抖

说这么多，不如帮我预测一下我今年的桃花运如何