@这里改名要葱吗 #2 感谢补充!

@旺旺仙贝 #6 啊，看来辩论的看点不在辩题本身。

不好意思，刚发现分类分错了，应该是“音乐”。管理员麻烦帮我改下分类。抱歉！

@Merlin #3 金钱是否是万恶之源？额，如果真的辩这种题目也太无聊了吧（不是，除非重新定义“金钱”）。先有鸡先有蛋的题目比这都有意思些（先有蛋，除非重新定义“鸡”）。

天涯歌女

四季歌

何日君再来

另，周璇年轻的时候长得真是太可爱了！

有的歌，就是“一听钟情”。我记得当初听到《挥着翅膀的女孩》就是这种感觉。

啊，青春啊，就像青柠檬的滋味~

笑得不行。掩耳盗铃。

@libgen #4 音乐是自由竞争市场，理论书籍是精英垄断市场 :P

我觉得这涉及到“道”与“术”的关系。道为术之本，术为道之用。例如辩论，辩的是理，不是言辞；但辩论的对象终究是人，运用诸如比喻等手段可以让人更好的理解自己的意思。此外，真、善、美皆有价值。只看理性不看感性的部分，只看内容不看呈现，只说理不说人，没有错，就是专注于一面了。

@胡编乱侃 #31 “凡是要推翻一个政权，总要先造成舆论，总要先做意识形态方面的工作。不论革命、反革命，都是如此”。看得出来胡编对这句话很有感慨，所以我也想感慨几句。像你说的，我们的经历、环境都大不相同，所以大概我对这句话的理解，也和你有所不同。

首先，“意识形态”的斗争无处不在，革命、反革命这些称谓本身是无所谓的。我认为重要的是：（1）代表某个“意识形态”的团体及其成员的具体利益；（2）“意识形态”下反映的基本政治观念，例如平等、效率、公正的定义和取舍，等等。人和人的利益和观念总有冲突。我认为，就个人来说，一心想“占上风”并为自己争取利益没有任何问题；但就社会而言，这种“非赢即输”的逻辑是有问题的，“赢者获得一切，输者一无所有”的倾向也是危险的。理想状态是，承认斗争，允许斗争，但保证斗争的秩序和底线；这就需要制度上的保障（当然，制度如何形成、改进、纠正是另外一个问题）。

毛深谙斗争之道，但他的“理想”，是“我赢你们输”“成王败寇”；他的“遗产”之一，也是这种“中古”的斗争观念。一个政权宣传自己代表“伟光正”很自然，但由于没有人/团体能让所有其他人/团体都相信自己“伟光正”，它的敌人天然存在，想“推翻”它的人也天然存在；当没有一个和平有序的“推翻”手段时，就自然会有诉诸极端的趋势。这样恶性循环，人们害怕刀把子，崇拜刀把子，或是争抢刀把子，将刀把子逻辑无限延申到所有领域，其中便出现各种恶政、反人性和无底线的现象。

至于“舆论阵地”，胡编颇有一席之地。所以这样一想，胡编对“政权”，其实是个危险人物啊。哈哈。

支持。

@胡编乱侃 #29 胡编对刀把子很有见解。我觉得，目前很多问题，说到底还是刀把子归属的问题。从大的方面来说，军队国家化遥遥无期，主动改革全靠运气。另一方面，手上握刀的人却时时担心手无寸铁之人颠覆自己，这本身就反映了“稳定”后的重重危机。

没说要把鲁迅挂在路灯上

关于鲁迅，如果吭声反对，虽没有路灯，被批斗挂牌游街唾弃却相当可能。或者如郭沫若，被刀把子逼的整个人活成了软体动物，也是可怜。

,我其实很好奇，有谁会认真认为自己三观不正？

其实这个小将也是少见多怪了，不用对纳粹主义这么反感，人家毕竟是几乎大一统欧洲的，连经典游戏文明系列里都可以采取纳粹主义政策加某些方面的buff。在镜子中看到了自己的形象受不了，于是怪镜子，还是年轻。。。

有时候觉得，就是因为有那么多有意思的人，世界才这么有趣和让人留恋。:)

第一次听说项美丽。一查，真是一个无法用任何传统框架形容的传奇人物。非常有意思的坏女孩。

@鹰视 #9 我没给他判刑审判定罪啊，只是对这种养成幼女的行为很反感。年纪小的女孩(其实还有男孩)容易对年长者产生依恋，这不是年长者在她还没有形成成熟判断力时就和她发展“爱情”的理由。这是一种不平等关系中的滥权。所以我才用绑匪和人质的比喻。

额，我只觉得，写这篇“特稿”之人，脑子不太清楚；批准发布的人，脑子也不太清楚……

呈现“事实”是一方面，对“事实”的解读是另一方面。我也可以写一篇，“绑架囚禁之疑云！绑匪采访特稿，肉票患有斯德哥尔摩综合征，与我虐恋情深，绑完这一票咱就结婚”。只不过我在开玩笑，写那篇的人真的认同了绑匪的逻辑。可怜财新的招牌了，唉。

@李五毛 #56 其实我很怀疑，以2049的规模，目前有没有真的拿钱发帖的人。（贴小广告的不算。）

我倒觉得也不用执着于区分“美分”“五毛”。有些人还觉得你和小二、笑翻是同一个人(lll￢ω￢)，所以说，政治立场的区分有的时候是很无聊的……

墙外，protonmail和gmail测试，收不到验证码，spam里也没有。

支（不代表2049立场）言支（不代表2049立场）语的，符合头像。tweet tweet!

您不做站长可惜了，哈哈。

@阿離 #14 罪过罪过。

我不由得又想起了一句话，一个活蹦乱跳的用户，就这样成了上访户。罪过罪过。

唉，算了，我也帮你击两下鼓吧。苏格拉底被控腐蚀青年，曾在法庭陈述中言，雅典如昏睡之骏马，我则是一只不断叮咬它、使它警醒的牛虻。我要让你们知道，要是杀死像我这样的人，那么对你们自己造成的损害将会超过对我的残害。

所以，赐给rbc毒酒吧，或者将他当作笑话。但他必将作为一个“充满魅力”的反派人物，划过品葱的星空，留在品葱的稗官野史中，并且时时在一些人的梦里喊“我还会回来哒!”

@中国POLICY #16 仓鼠，我现在不登录品葱，所以想在这里说一句，你的文字水平真的很好。大文学家之才。

又见煽颠，又见煽颠……

@立紗Lisa #9 好啊，支持！

我觉得这主要是一个情感和认知上的问题，而不是身份证护照上写什么、或是人种基因是什么的问题。

每个人的经历和思维方式都不一样，所以我也只能就我观察到的现象进行评价。我认为至少有两种情况，且这两种情况不互相排除。一种是对中国政治氛围不满，对遍地的“粉红”“战狼”言论厌恶，对中国未来前景失望，于是不愿意认同自己为“中国人”，做私人政治理念和情感上的“割席”。一种则是理论上认同民族性格学说和中华文化低劣说，认为“支那（人/文化）劣根性”才是中国所有问题的关键，认为“反共必反支”。

同时我还发现，在持有这种观点最激烈的人当中，有一部分是自身或亲近之人遭受过铁拳切身之痛的，他们恨滥权残忍的迫害者，也恨冷漠甚至冷嘲热讽的旁观者。这样的经历很容易导致对于“国民性”甚或人性普遍悲观的结论。我这样比喻吧，这样的人看“中国人”，就像二战中不少德裔犹太人看德国人，觉得每个都是纳粹。我以前就被这样的人骂过温和派骑墙派之类的词，但我觉得他们这样看和这样说很可以理解。

@胡编乱侃 #20 我也看到过胡编是改开派的说法，不过对于国内“改开派”到底是什么，对内对外的主张是什么，有哪些构成，以及其反面是什么（保守派？建制派？文革派？），我非常糊涂。另，我确实记得不久前“假的假的”这事，就是环球网迅速转载传播开来的，当时还颇为诧异了一会儿。

总之，我对胡编的了解肯定是有很多不准确的。既然你的名字里有“胡编”两字，我相信你对老胡的了解比我要多吧，哈哈。

至于“反右”“文革”莫再来，我很同意。说实话，键政异议者说类似“XX死全家”的话（我坦白，我以前气急的时候曾经说过，虽然不是说胡编），不礼貌，但毕竟只是说说，并没有这个能力办到（真有这能力我也下不去手）。最有可能让“挂路灯”之类可怕的现象发生的，是因为某些原因倒车加速，“反右”“文革”重演，想想就不寒而栗。

@electron8964 #15 我吐槽一句，我玩邻站考古发觉你曾被人称为“五毛”，而胡编曾被人称为“汉奸”，额……

我正经且好奇地问一句，为什么你这么讨厌胡锡进？我大概明白对“中共帮凶”的厌恶感，但排除这点，我觉得从行事为人上来说，比胡可厌的人物多了去了。

未免误会我先说下我的想法。我认为胡锡进骨子里是典型的中共政权“建制派”人物，将“国家/政权安全、社会稳定”的优先级置于其他政治和社会问题之上，在此之余也会批评国内问题；同时胡具有根据形势需要将各种论点都能自圆其说且还隐隐包含自己真正观点的技能（或曰“外圆内方”或曰“叼盘”），因此对很多人来说说服力很强。中共体制内一心维稳的“建制派”很多，不少人是手上沾血的，我不觉得胡锡进手上沾血，或想让自己沾血，甚至他不赞同沾血，只不过他身后站着拿着刀的人，既是对他的撑腰，也是对他的威胁。客观上来看，胡作为国家机器宣传口的重要人物，对中国舆论造成了一些我不愿看到的影响，如仇外和民粹化；但主观上我不觉得他是一个坏人，虽然观点立场不同——甚至相比于很多人，他具有一些让我佩服的特性，比如很勤奋，不关/精选评论等。这么说吧，如果在民主国家，以他的能力可能会成为一个政党的重要人物，或者一个独立媒体的领头人；我不一定赞同他的观点，但不否定他这个人。我个人来说，与其说是厌恶某个人或某群人，不如说是厌恶一党独裁下的权力失衡，以及由此而来的言论管制、文字审查、信息扭曲、监督失效等等，以至于到今天连胡锡进都由于“赞美不用力”而变成“汉奸”了。

另，不是给胡编辩护；黑粉也还是黑，我和他政治观点冲突很多。我就是个人很反感“挂路灯”这种私刑之事，而且觉得说这个无助于交流。有意见望轻喷。:)

另一个喜欢看的人来了。

学会理发不错了；还有那些恋爱后学成烹饪烘培的，我都很羡慕。想来想去，我自己好像什么特殊技能都没学会，光学会了玩DND。哈哈。

@electron8964 #7 说真的，“挂路灯”这种事，我觉得真的不应该出现，无论出现在谁身上。

@1200073 #8

美国之前的流感搞不好就是新冠。

1. 美国流感死亡率每年都在卫生部网站上有跟踪，从死亡率来看直到二月都和往年没有区别。

2. 如果是说那篇美国发现不同病毒株的文章，如果你去往下查，大都是输入性的案例，而且更复杂的毒株恰可证明是输入国。

3. 如果美国起源以美国人那全世界到处旅游的劲儿，早就全世界大爆发了。

当然，病毒起源和道歉是两回事。按这种逻辑所有生传染病的人和他的家人都要道歉了。种族歧视是种族歧视者的错。善待他人、保护自己方是正道。

哈哈，楼主作为自封“自干五”，“反串”水平不错。(不过说实话，我不喜欢“自干五”“美分”这种称呼。我觉得叫你五毛是对你真诚讨论的侮辱。)

对于需要在所谓安全和自由之间做出权衡的政策，我认为关键问题不是纯粹的“理念之争”，否则永远没有结果，而是需要讨论具体情况和执行细则。在这个过程中，怎样使政策制定符合科学(如这里，传染病学的风险估计、追踪定位的效果等)，执行有效(涉及行政效率和技术等方面)，纠错迅速(涉及反馈机制、新闻监督等)。其实有些反对者未必是反对追踪本身，而是出于对政府的不信任，怕疫情过后隐私继续被不必要的收集。为了应对这种情况，决策者怎样想办法让大部分公众信任(如说明必要性，隐私条款责任明确，提供不同的技术选项，解释某些担忧等等)，并始终倾听公众合理的质疑反对，便于出现错漏时纠正，对新政策尤为重要。

Google voice 号可以吗？

@natasha #4 有空的话讲点欧洲历史故事？我连哪个国王是哪国的弄不清:p

@Merlin #13 关于伴侣的权力关系，想到一个笑话。我和我partner曾开玩笑说，如果我们搞open marriage,各自去找其他的伴，谁会更受欢迎。不过我们没有搞，我们的一个朋友和他妻子搞了，结果很悲剧。

对新品葱的期待 https://pincong.rocks/article/9

生命不息，折腾不止 -- 兼论新品葱的定位 https://pincong.rocks/article/606

读得我差点想脱口而出，不忘初心，牢记使命。:))

@这里改名要葱吗 #12 既然关注必然是有所执念，所谓每个人都有自己的战斗吧。我个人来说，既是出于对品葱现状的某些期望和失望，也是出于友情之义。不过这事到底也不是什么大事，估计过两天就没事儿了。:)

@Merlin #30 说实话我很吃惊。我想起以前简单考古的时候还看到过组党什么的提案。这种充满活力大胆想象的风格和现在站长给我的那种深居简出担惊受怕的感觉简直是判若两人。

@Merlin #18 令人羡慕的关系!

@Merlin #15 酒后的话看来要酒后听，雾里看花才有神韵。

@Merlin #13 好吧被你抓到反证，哈哈。我和partner 感情也很好，不过其中确实是有权力强势的一方的，不过强势的一方并没有因此利用另一方罢了。总之，就人与政治关系而言，我确实该就事论事，少做一言定论。

@陈士杰 #8 我插一句话，好像是中国policy被认为是rbc朋友，为了自证不是rbc党，说要骂他100声sb。当然我有可能搞错。看着有种悲剧喜剧杂陈的感觉。唉。

@张怀义 #13 是的，立纱是个很好的人。

@张怀义 #32 目前不是“民主政治的实践”，是“用户自治的实践”。来源admin, 定义不详。

好奇查了下Mary,发觉也是个挺让人叹惋的人物。九岁结婚，十九岁丧夫，二十九岁早逝，在儿子抚育上也没什么发言权。出身不错，但似乎政治手腕比她的婆婆差远了。

@Kotona #7 左翼民粹应该不算主流“白左”。虽然白左这个词已经被各种滥用，但我认为主流白左不是民粹主义。左翼民粹在维基上的解释见此 (https://zh.m.wikipedia.org/zh/左翼民粹主義) 。

< 左翼民粹主义（英語：Left-wing populism）是一套拒絕現有政治共識，結合反自由放任主義與反菁英主義的政治哲學。之所以稱為左翼，是因他們推崇社會平等與相關的政府方案、反對資本主義和全球化，但与右翼的种族排外主義思想相对。

不知道为什么觉得很好笑。看来有时要让人忘记初恋，不是隔绝，而是双方婚后当朋友接触，看到对方柴米油盐的一面。最后一个变大爷，一个变大妈，相逢一笑泯初心。:D

@立紗Lisa # 说到琼瑶，琼瑶剧的好些歌是真的很好听。