@吳敦義 #117341 我现在不上品葱，所以以下纯属猜测：我估计浏览量要远远大于发言量；而新注册用户中，积极发言的数量也有限，所以人工审核的工作量还能接受。如果论坛规模更大，这种模式就不实用了。

@一只雞兒 #117389 图好像无法显示。我用链接传到了imgur上：

@Meow 测试黑名单新功能。

结果：可以at，不过对方不会再收到被at的通知。

@我的随想 #117160 这里有一篇打擂台的文章：/t/7651。我觉得这两篇都写得相当好。

手动相关帖子：/t/4313

我感觉冲浪TV真正的“屠支派”还是少数，而且好像大多数人并不太在乎其他论坛的政治（至少以我这个只看主页的人来说是这种印象），基本风气就是“找乐子”。怎么说呢，不能用高级酒店的标准去要求一个路边酒馆。

唉…………………………

@邓矮子 #117268 2047的版块分类是延用2049bbs的。我个人的理解是，如果是原创内容，发“分享原创”；如果是转载，发“分享发现”；如果是纯讽刺内容也可以发“恶搞”。

@吳敦義 #117261 我的理解，第一个操作的意思应该是，你的账号是“活人”（相对于水军/机器人/AI），所以取消“新注册用户”的限制；第二个操作的意思是，你不是吴敦义本人。

正如2047是用入站考试控制用户质量防机器人水军，我的猜测是品葱采取观察新注册用户发言进行人工考核的方式来进行质量控制。

是不是要定义一下“其他人”？或者可以说，最大比例的、最有可能变成什么。因为现实中我感觉每种类型都有啊。

如果说是该群体中最大比例会变成哪派，我认为中上层多悲观跑路派，底层多极端共产派。鉴于底层人口更多，加权考虑，我选极端共产派。

@我们一起学猫叫 #117063 我的理解，拉黑某人就是表示“不想听ta说话”。虽然没有明确规则说被人拉黑以后不能at某人，但我认为被拉黑后还去回复或者at对方是不礼貌的，而且也没有意义。尤其这是网上，大家都是网友，没有什么不得不发生联系的实质关系，所以真的没必要执着。

@消极 #117139 这个原则我同意。核武器、核战等问题，在民事问题下讨论难免会变成情绪发泄或者一个纯粹的伦理问题，如果有兴趣应该分贴进行实质性讨论。

@沉默的广场 #117144 这个太好玩了。我去仔细读读他们的模型有什么假设。

@我们一起学猫叫 #117048 谢谢你的回复！

关于第一个问题，我大概了解你的意思。我感觉你这种观点属于“功利主义伦理观”，也就是以整体福利为目标，认为为了此目标牺牲一部分人是可以接受的。有一个很有名的伦理难题，就是如果有五个身患重病、必须接受不同的器官移植才能生存下去的人，是否可以接受杀一个健康的人，将其器官移植到五个病人身上？一个换五个，从功利主义伦理来说自然是可以接受的，不过大多数人的直觉就是反对，因为那个健康的人是无辜的。但是如果那五个重病之人中有自己十分在意的亲人呢？如果重病的人中有自己呢？如果那个被杀的健康人是自己呢？很多人的答案又会有所不同。

关于这个伦理难题，以及其他的很多伦理难题，我觉得都有个问题，就是假设了太多东西。很多事并非只有唯一的解决途径，例如器官移植不一定要杀死一个健康的人，也可以从不同的人那里收购，甚至可以将先死的人的器官移植到其他人身上，等等。在严苛的、必须进行选择的情况下，那我认为理想情况下还是要遵循自愿和交换原则。例如战争中由于战略考虑，某些士兵就是当炮灰的。但是士兵在上战场前需要认识到这一点，且其家人会得到优厚抚恤，这相当于拿钱买命。然而生活中的很多问题，并非必须选择，也不是我们可以选择的。

另外，我认为中共其实遵循的也是功利主义伦理观（至少表面上是这样），从其在野到执政皆是如此，即为了其宣扬的“整体福利的最大化”，进行“宏观规划”，让“少部分人”成为牺牲。这种伦理观在操作中还有个问题，就是所谓的“整体福利”目标有时候是拍脑袋想出来的，有时候则只是为了追求某些人或小团体私利的托词。所以我认为对于这种伦理观一定要持谨慎态度。

中国包含太多的成分，具体反哪个。"反"这件事情也包含了许多具体的行动，必须全套全流程说明。

这个确实是我定义不清。如果一定要说的话，我的意思是“中国文化”，“反”的意思则是全盘否定。

比如人均年可支配收入，那可以说是劣等。

这个我也没定义清楚。我倒不是说物质指标，而主要是指两个方面：(1)基因决定的条件，如身体和智力等；(2)所谓的“国民性”，如为人处事的方式。

中国人的组织方式降低了中国人发挥能力的水平。原因就是中国人没有学会如何组织，只是想要维持表面的和平稳定思想统一，但是无时无刻不在互相斗争，可能随时都会吵起来。而且他们内心里也是随时都在和自己斗争。

interesting.你认为这个是中国最主要的问题说实话我没有想到。你说的“组织方式”是指什么呢？其实我倒不觉得斗争有什么问题，在哪里都存在，斗争产生的原因、怎么有秩序地斗争往往是更重要的问题。

@沉默的广场 #117025 谢谢回答：）You are hired.

1. 我认为这个问题本质上相当于电车难题

是的，就是电车难题，而且还是理想化状态下的电车难题。在现实中，是否牺牲XXX人就能“换取”中共倒台，以及中共倒台后会变成什么样，都很难说。

对于中国文化，我赞同 @Wolfy酱 的一个回答：中国文化可分为工具性的文化和伦理性的文化。工具性的文化应当保留，大多数伦理性的文化应该逐渐被动废除。https://pincong.rocks/question/item_id-351578

基本同意其说法。我认为这种思路其实与中国传统的伦理观相悖，因为传统文化的伦理观更多是为了维持家族的秩序（“国”其实本质就是一姓之家族），因此伦理必然基于等级、亲疏，以及相对轻视个人价值。其实这并不是中国传统文化独有，而是与某种经济组织形式相关。人类学、历史学中有很多证据，显示家族优先的传统和集体主义思维在很多国家、文化中都具有。

所以我认为造成目前问题的不仅仅是绝对贫困（穷），有限的资源和高度的内部竞争，塑造了中国的文化和专制制度，也因此很难培育出民主制度和诸如公共事务之类的观念。

很有意思的观点。让我想起所谓的 mindset of abundance vs. mindset of scarcity.略离题一句，除了游戏界，我很好奇有没有人基于某种历史发展理论设立地理、资源、人口、外部环境等基本参数，以及个人和集体行为逻辑，进行模拟，看不同条件下的某个“文明”会如何发展。虽然宏大理论本身科学性存疑，但想想还是挺有意思的。

这里好多人都用过品葱，但是不一定是近期用过。品葱为了防水军/网军/网警，规则有时松有时紧，现在的具体规则我也不知道成什么样儿了。我觉得品葱上还是有一些很有水平很有意思的网友的，不过也确实有其隐含的“政治正确”。至于这种政治正确是什么，我不想给您先入为主的印象，您可以自己慢慢探索。：）

关于“支黑”喜欢说的“核平”观点，我得承认，我虽然不喜欢此类言论，但其实也没有那么在意，尤其是如果对方看上去还比较年轻，因为我觉得言论并不代表行为。我中二时期的一个爱好，就是和朋友在一起研究怎么杀人的各种稀奇古怪（且不现实）的方法，觉得这样很cool，调侃的时候也偶尔会说一些反人类/反社会的话，还曾因此在公众场合被人侧目，但这并不代表我会去有意伤害任何人。

年纪小的时候往往不那么在乎自己的命，也不那么在乎别人的命。“人命”这个概念，嘴上说起来总是十分轻率，但是随着看到更多的具体的人和事，看到很多人为了活着的挣扎，以及经历过自己的挣扎后，才愈发感觉这两个字有多么沉重。人命宝贵，虽然从某个角度来看，人是一种资源和筹码，甚至只是一个数字；但是当想到每个具体的人的时候，ta们想好好活着的愿望和自己其实并没有本质的不同。虽然键政的时候，很多人难免会“大棋党”一下，但我还是希望，无论是秉持着什么目的和政治立场的人，都能首先尊重生命，尊重自己的生命和他人的生命。

说实话，前段时间因为一些纯粹的私人恩怨，我也两次萌生退网之心，甚至严肃地和一两位好友提过这个想法。退网的动机其实和放弃任何事物的动机都差不多，就是一种觉得“没意思”的心情。在这种心情下，看着的还是同一样东西，但是都黯然失色了。之后，私人恩怨始终都在那里，但我还是自食其言，回47还有膜乎玩了。吸引我回来的是我关心的人，我想和ta们说话；还有我觉得有意思的讨论，还是想参与几句。

我们在墙外论坛是干什么？完全是为了“键政”吗？大概每个人有自己不同的答案。有一位我很尊敬的网友曾说，要学习或者做项目，论坛是相当没有效率的方式，或许是吧。但对我来说，逛论坛是一种情感性的活动。我的政治观点从小开始就算是同龄人中的异类（大多数人不关心政治或者属于环球时报党），周围的同学朋友其实大多数人都相当优秀，为人也好，但是我还是有种“孤独感”；我记得刘晓波被抓的时候，我很想找个身边的朋友就此问题说说话，但是竟一时找不到可以谈这个问题的人。至于出国以后，虽然言论顾虑少些，但周围人大多数don't give a shit to Chinese politics——或者说，他们也会关心下中国的事，但这种事只有与其本国相关的时候才有意义；所以我也遵循惯例，不会就他人不感兴趣的问题多谈。后来发现了墙外“键政”论坛，我觉得自己心灵的一部分彷佛有了依托的地方。虽然在匿名论坛上，我并不真正的“认识”任何网友，但有一些人，确实让我有真实朋友的感觉。

我也是因此认识到，无论我怎么显得不在意，我的自我定位始终是中国人，背负着这片土地、这一文化的种种，无论是好是坏。逛reddit谈美国政治，也很有意思，但我始终有种局外人的感觉。中文才是我的母语，中文论坛才让我有网上的“家”的感觉。

所以无论是某些粉红，还是支黑，在一定程度上我都能理解。如果他们毫不care中国/中国人/中国文化，那也不会有这么强烈的政治观点。人的真情实感没有什么对错和优劣。

@陈士杰 #117010 ：）靠婚姻提升阶层的事男女都有，只要对方许可，当作一场交易来看，我倒觉得也没什么。上位后一脚踢开、或者没有契约精神才是比较不地道的事。

如果没孩子的话，也许老了养老有点麻烦。

关键还是钱。专业养老院其实未必比子女照料得差。不差钱的话，子女的好处主要在于心理慰藉，此外如果请保姆照料可以帮助监督其工作。

@hamilton #116964 我认为定义自由的时候，积极自由（做某事的自由）不如消极自由（不做某事的自由）实用，在制定社会规则和规范个人伦理都是如此。

@一只雞兒 #116962 同意。我觉得阴婚这事应该和器官捐献采用相似标准，当然要用这标准执行似乎完全不现实。能管管人口贩卖和为配阴婚杀人就谢天谢地了。活人的事还是比死人的事有优先级。

4*年的时候镇上的地主的太爷死的时候就买过一对童男女

唉，人命太贱啊。

本楼补充规则：回复需要和我提的问题相关，且不针对2047任何具体网友，否则删帖控评；此规则不溯以往。我之前没讲明白，不好意思。

之所以立此规则，是因为我的初衷并非立大字报，而是希望了解大家的想法，也是希望能讨论某些墙外论坛日经争议性问题上的言论“底线”。还需要提醒任何回复的人，回复某些敏感性问题是有被他人拉黑的“风险”的。

我个人立场申明：1.我反感将他人列为“牺牲”来达成“反共”（或其他）目的，但是如果有人愿意自我牺牲那是其自由，也值得尊敬；2.中国传统文化中有我喜欢的成分也有我讨厌的成分，讨厌的成分包括威权主义（虽然有其合理性），我认为其与中国今天的政治生态相关；3.我不认为中国人比其他种族/文化的人低劣，从整体来讲中国人确实存在特有的思维模式和行为方式，但是每个个体都是不同的，放地图炮不好（但是支持提供统计数据）；4.我认为中国最主要的问题是(1)穷（这似乎是更主要的问题）；(2)政治、经济、文化都不够开放和包容（我个人非常care的问题），造成问题最主要的原因是制度性障碍（这个问题我自己也想不好，随便说说）；5.我认为做什么比想什么说什么更重要，论心世上无善人。

补充：以下与原帖无关的评论我都删除了，与评论观点无关。需要的话请点开源码看。

@我们一起学猫叫 #116951 想听不想听谁说的话是个人的自由和选择，我觉得应该尊重他人的选择。如果想说服旁观者，可以自己开贴有理有据地说。大家各自保留观点、和可以沟通的人沟通，是对双方时间的尊重。

我觉得网上礼貌交流的原则就是，如果对方说“请不要和我说话”，那即使我觉得对方再没有道理，我自己再有道理，也应该尊重对方的意愿。我认为，礼貌不仅仅是“己所不欲勿施于人”，也是“己所欲亦勿施于人”，因为每个人都是不一样的。Be a lady/gentleman, and respect other people's wishes to wear whatever.:)

@清华博士豆沙馅 #116916 我刚看了下list应该是成功了。这样的话对方应该没法在你楼下发言，且对方的所有言论都显示为删除状态。但是如果对方at你依然会收到通知（只是内容显示为删除）。

@我们一起学猫叫 #116949 我试验过黑名单，应该没有bug。你依然可以at豆沙馅，但是如果ta不想和你说话，就别和ta说了嘛。

@清华博士豆沙馅 #116941 互相拉黑吧，别退啊>_<

@清华博士豆沙馅 #116940 我都不知道从什么时候开始“核平”这个如此不负责任的词语变得那么流行了。但愿说这个话的人只是口嗨，不是认真的。（不过我记得确实在品葱上看到过论证“为什么核平中国宜早不宜迟”，基本思维算是另一种形式的“大棋党”。）

@清华博士豆沙馅 #116936 我觉得嘴上骂骂还好，还是要看行为。

补充：认真盼着中国被核平的那种，应该是有心理问题了。

@我们一起学猫叫 #116831 scientology很厉害的，有自己的广播和电视电台，传教点遍布北美大城市。很有意思的是他们的教众人数其实不算多(https://en.wikipedia.org/wiki/Scientology#Membership_statistics)，但是在流行文化中声音却很大。

或许可以用匿名邮箱例如protonmail？

@陈士杰 #116826 为了“爱情”而结婚这种观念成为主流还是近代的事。婚姻是一种社会经济组织/制度，爱情并非其要素。例如古代欧洲，婚姻和爱情是两回事；决定婚姻的是政治考量，婚姻是家族联合，结婚是责任，想要“爱情”得找情人。中国长期以来也是如此，虽然一直有追求“爱情”的文艺作品，但婚姻制度稳定后“爱情”就被日益视为诲淫诲盗的东西。由于经济形式的变化，基层的家族制逐渐解体，追求个人自由的思潮崛起，所以“爱情”在婚姻中的作用越来越高；但即使这样，结婚还是被很多人视为一种责任，而不仅仅是个人选择，这也算是传统观念的延续。而且在中高阶层中，基于家族/家庭的联姻还是挺多的。

如果结婚就是搭伙过日子，难道一个人养不活自己吗？非要和别人同居才活得下去？还是单纯为了传宗接代？这种人生好无聊、好悲哀啊。

我个人同意你的说法，不过也有很多人非常重视传宗接代和基因延续，还有人就是希望找个还过得去的人作伴，这都可以理解。所以理想的状况是大家都能选择自己的生活方式，不要干涉别人的选择。

@消极 #116913 但是算法不同。您老的算法是 passive-aggressive algorithm.:)

@中野梓 #116900

一个人的不平等就是所有人的不平等，对于我这种刚从膜乎掀翻小池塘回来的左左人来说，不管性别是男是女还是其他，关注女权和metoo简直是天经地义

如果猫阿姨年轻十岁，恐怕就对梓喵怦然心动了~ “一个人的不平等就是所有人的不平等”，这真是十分动人的情话。

估计点赞数不到今天的十分之一。

2047本周得赞数前两名是陈士杰和消极，确实都是妹子 (๑◔‿◔๑)

女生会关注和她们兴趣爱好立场一样的男性用户吗

如果我是女性(๑◔‿◔๑)，我会关注和自己兴趣爱好立场相似的用户，和男女关系不大。不过女性关注女权问题不少是出于利益相关，而男性关注女权问题更有可能是出于公平意识（当然有人也有其他目的），因为从表面上来看，支持女权不利于男性（虽然我认为“女权”其实对男性也是一种解放）。所以我觉得从概率来看，关注女权的男性更难得一些。我个人的经验则是，支持女权的男性，性格一般更加温和一些。

希望可橙能挺过去。等到真正独立生活了，再慢慢追求自己想要走的路。传统型父母这种充满控制的“爱”真是令人窒息。

@陈士杰 #116827 首先我没发现中文圈子里有拜登粉。大概是因为拜登的节目效果比川普差太多了。

根据稀缺性原则，在相似内容前提下，英语好的非美国川粉比美国川粉会更吸引人，类似美国国内黑人川粉少，所以Candace Owens就在川粉中获得了很高人气。但是这里有另一个方向相反的力量，就是川粉相对比较排外和本土主义，遇到一个外国人川粉，可能首先会怀疑ta是不是非法移民……

还有就是隐形的种族排序。不少中国人认为被白人评价会比较有面子；相反美国人未必觉得被中国人评价有面子。

当然也要具体就事论事。你举的几个例子当中，我认为乐乐法利还是有优秀作品的。火锅大王就是恰烂钱。小雷、老雷、斯坦我不太了解。

身份政治（identity politics）：在某个环境下的稀缺身份是可以变现的资源。从玩身份政治的人的角度来说，算是找到自己的niche market。

@陈士杰 #116822 参加感兴趣的活动确实是个好方法。这也要看每个人追求什么吧。有些人找结婚对象不太在乎“爱情”，只要条件基本合适能相处即可，这样的话通过相亲会或许还行。如果要寻找“爱情”，那相亲会完全不靠谱。话说，“爱情”真的可以“寻找”到吗？我觉得不行欸。

@洛天依言和江泽民 #116815 这个，二次元女性绝大多数都是美女吧……

@青年 #116801 如果要赌的话我猜大哥不是富平，但我其实无所谓这两个ID是不是一个人，因为本来网友对于两个ID也会用不同的标准去要求。大哥身为膜乎总管理员，行为会受到更多审视，也有更多的责任。（这点也适用于thphd/47。）

至于撤销常委问题，我个人对语焉不详的“安全考虑”这几个字过敏。当然大哥有权撤销常委，但我认为理由并不充分，不利于膜乎民心。至少应该说得更清楚些，例如赌销号可能导致常委任性行使权限什么的；或者订个规则，任何ID赌销号，权限撤销直到赌局结束。

@陈士杰 #116648

聊得来、看对眼

这两句话，说起来简单，做起来难。聊得来与性格、经历、学识、能力、兴趣等有关，看对眼和年龄、外形、气质等有关，而这些条件大都与家庭背景、社会阶层、经济条件有关。如果每一条都有标准，那么对很多人来说，遇到完全符合标准的人是小概率事件；就算遇到符合全部标准的，自己符合对方的标准是更小概率事件。优秀总是一种稀缺资源。现实中基本都是侧重某几个条件，其他方面将就过去也就是了。

是不是最高法院驳回诉讼这事刺激的？过了这一阵应该会好一些。

很有意思的问题。我们常说很多东西是无价的，例如生命、尊严、基本权利，但现实是绝大多数事物都可以放在“标价和拍卖”这个台子上。如果假设每样“无价”的东西都有一个交易市场，结果不知会如何。

@sorrysorrysorry #116766

要么疯了，要么死了。要么就去信佛了。

那个，还是最后一个选项安全些。

我发觉故事接龙有一个问题，就是大家一起接龙的时候，可能成为小径分岔的花园：）

@清华博士豆沙馅 #116793 美帝国主义同期观测到，月球表面出现了一个小池塘。而在探测器带回的采样中，人们惊奇地发现小池塘中沼气浓度极高，还检测到了与人类高度相似、却产生了变异的组织。人们还不知道，这些迹象非同寻常。有些可怕的事情，正在发生。

那个……我举手提议，别真赌销号退论坛。输了的人可以在水区发自己的大字报，可以挂对方指定的绿帽X天，可以写对方命题并指定中心思想的800字作文一篇，等等。

其实，如果真有可以用来赌着玩的论坛币就好了…………

他肩上扛着200斤麦子，哗地一下砸在地上，压低声音说：“听着，我需要你帮我办一件事，这是预付报酬，成功之后，再给你八千万。”

@清华博士豆沙馅 #116546

寇斯、弗里德曼、哈耶克、张五常这些大师关于中国的高见，既有理论深度又有实证调查

有经典的论述能推荐/转载些吗？

@青年 #116586 说到顾城，想起2049的一个旧贴：「文學部」顧城專刊。

@青年 #116585 我想起最早期的“电脑游戏”都是在dos里文字互动的，所谓的Text-based adventure games (Interactive Fiction，互动小说)。搜索interactive fiction，会发现很多有意思的网站，例如https://www.ifarchive.org/。

@消极 #116519 消姐兄，我可以和你赌销号，再等几十年，旧体诗不会灭亡。(๑◔‿◔๑)

最主要的原因，我认为是旧体诗虽说写得好不易，但入门的门槛真的不高，至少比文言文写作要低多了。墙内各种旧体诗（近体诗）社区人气不低，参与者也有各种年龄段。而且诗歌创作是基于兴趣，本来就不是一个“实用”的东西，而是一种艺术追求；不像文言文，为的是交流记录，有了白话文书面语文言文即退出历史舞台；也不像八股文，本来就是科举工具，科举消失了八股自然彻底衰落。诗歌的韵书可以根据汉语发音的变化修正，每个时代的用典也会有自己的特色，但旧体诗作为一种特殊的语言艺术形式，只要中文历史和语言不断，即不会消亡。ironically，用爱发电的东西，有时反而比靠利益维护的东西更长久。

@拜托瑶瑶不要到处点赞了 #116534 兄/姐啊，一二不过三，下次别搞新ID了成吗？

@愛牛奶盒的人 我作为同样喜欢点赞的人说句，谨慎的点赞是个好习惯，不过好习惯需要时间培养。瑶瑶和我一起慢慢改吧，我们可以想一下，理想状况下点赞的标准是什么，然后照做就是。