补一个图

台湾目前在少于100，没在图中

@roes8025 #48

1. 一是医院不给疑似病例检测 = 等价于没有检测， 因为任何病人检测前都是疑似病例。 这句话就不成立。 应该说美国的检测标准很严格，大概率需要国外旅行史或者直接接触史。

2. “检测一次好像要3000多美元” 那是指没有医保的人。 现在的情况时没医保但符合情况也免费检测。

所以我完全不明白你说的什么

@covid #44

我关注我老家本地的信息，都是每天向省疾控中心报告，核实后在统一公布 （非湖北省）。 其他地方不清楚，但是腾讯上说 主要数据来自中国疾控中心，每日更新一次

@kyq #9

我也很讨厌功利主义，但是在不同的坏结果里选择最好的，这也无法避免。 至于科学研究是否来得及？ 很多做流行病研究的一直在做这件事，正如帝国理工很早就预测武汉的情况。 至于分裂，我觉得不同的观点往往有利于大家看清楚问题以及得到更合理的答案。

@roes8025 #43

1. 卫健委核实后的数据才有意义，否则数据上串下跳有什么帮组？ 可信的数据才有利于明白情况。

2. 美国降息等措施和日本爆出的那个新闻是否真假有什么关系？ 如果是真的， 倒是有趣，毕竟美国都已经流传这么久了，美国人的生活没有什么变化，也没有想武汉那样的大面积感染爆发，医疗资源崩溃，说明美国人有特殊基因？？？ 真是搞笑。 另外一点常识： 美国CDC是1946年就成立的，并且美国在全国建立广泛的肺炎监控系统，而且美国很大程度上帮助中国建立疾控系统。

居然看到支持64屠杀的人在这里告诉别人： 做个人吧？？？ 六神磊磊的 话又被滥用了，正如当胡狗说“中国是世界的吹哨人”，吹哨人这个词就变味了。

我一直就认同 只有生病的人戴口罩， 普通人不需要戴口罩， 特别是口罩供应紧张的情况，口罩留给有需要的人。

虽然在上面的不一定都是五毛，但是粉红比例在海外论坛应该是最高的

@小二 #3

英国的群体防疫是通过模型模拟得出的结论，应该是最坏的情况下挑选的最好结果。 有个问题是群体防疫需要多久形成？ 如果是长时间的结果，那么未必不可以把感染人数控制在医疗资源线以下。这个结论成立的关键是隔离老年人感染，这样会减少大量的重症患者，然后把医疗资源用在年轻人中的重症患者。

在控制疫情的时候，另外一个考虑点是 经济发展。一个简单的论点： 提高人均GDP可以降低儿童死亡率。

https://www.unicef.cn/figure-36-gdp-capita-and-under-five-mortality-rate-1990-and-2016

所以，如果为了控制疫情而牺牲经济，其实总体结果未必就好。

最后，英国会不会真的实行群体防疫？如果是，怎么实行？ 如果不是，应该怎么控制疫情？ 我觉得这必须依赖科学研究，而这点上，英国还是靠谱的，帝国理工已开始根据国外感染人数推断武汉感染人数就做的非常出色。

@roes8025 #40

国家卫健委的数据是每日更新一次，所以我奇怪每5分钟更新一次的数据是哪里来的？

https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm#/

如果靠谣言可以炒股，华尔街不都是傻X吗？

@roes8025 #17

如果cdc像中国那样5分钟公布一次数据，投资者也没必要这么紧张？ 这个新闻在哪？

另外五分钟公布一次有什么意义？特别是一天几千例。

@roes8025 #36

首先这个新闻不一定是真的，类似讨论已经有很多，美股的下跌并不因为这个新闻。 我问的新闻来源是： 中国CDC每五分钟公布一次结果，这个是哪里看到？以及意义何在？

@roes8025 #9

CDC 一直就有行动， 美国的旅行禁令也来来自CDC的建议，并且美国直到现在感染人数都相对较少。 美国股市是最近才开始全面下滑，触发原因是疫情和油价，但是也和长期上涨有关。

美国不可能在仅有少数感染者时就升级国内状态，这是常识。 只有社区感染到一定程度才会升级状态，这是长期的经验。

按《yes， minister》

在第一阶段，我们说“什么事都不会发生。”

到第二阶段，我们说“是可能会发生点事，但我们应该按兵不动。”

第三阶段，我们说“可能是该做点啥吧，但也没啥我们能做的呀。”

第四阶段我们说：“可能早期是有几件事我们应该做掉，但现在为时已晚了。”

英国目前处于第三阶段。

https://twitter.com/page_eco/status/1237677599049969665?s=20

@roes8025 #7

美国股市周五暴涨，那怎么看？ 其次美国股市已经十年长红了， 另外， 还有一个因素是油价暴跌，加上疫情发展，我觉得这股市反应正常。

Sir Patrick said the new coronavirus was likely to become an annual seasonal infection and that officials were aiming to reduce the peak, "not suppress it completely".

简单来说，一个可能性是病毒会长期存在，季节性爆发，所以最终结果是群体感染。

英国目前的政策比较松弛，原因是英国还处于爆发的早期，没必要实行过于严苛政策：

Computer simulations indicate the UK is in the early stages. The government's top scientists believe it is too soon to impose severe restrictions.

source：https://www.bbc.com/news/uk-51865915

尤其是英、美、意大利，傲慢、谎言、失控，北欧那边也非法留物资等。??

傲慢？ 谎言？ 美国英国怎么占上边了？ 失控倒是可以形容意大利西班牙这几个国家。

北欧那边也非法留物资？ 我怎么没听过？

这第一句话我就听不懂了。

@小二 #1

赞同

公开呼吁习近平引咎辞职！

@小二 #6

台湾韩国新加坡日本都不错，其他的过段时间就知道了

更正一下： 有两个选项，一个是修改宪法，去除任期限制，一个是把普京的之前历史清零，然后两届之后又是两届。

😂

社会达尔文主义不就是纳粹吗？

@小二 #31

在超市买肉，可以让超市员工切成条状，回家随便切下就可以， 蒸肉不用切得很薄。 另外不太用准备的菜还有烤羊排，放孜然和盐，然后正反两面烤十分钟，大概就可以了。

我做的菜自己还可以接受， 😂

@natasha #17

你说的这些， 完全是高估了小二的能力

@漢娜怎麼說 #9

波兰水饺皮厚而且里面常常都是土豆这种，人生尝试一次就够了

粉蒸肉。

在中国超市买粉蒸肉的调料包，就是一包米粉，然后买肉，最好带点肥的，然后把肉和粉蒸肉混合，加上点酱油，蒸半个小时，可以和千张/红薯一起蒸。

做菜都很很简单

要比先进性，关键是应对疫情付出什么代价？

欧美日韩，目前只有意大利有封城， 而且封城也远不是国内的这种一刀切封城。 朝鲜现在到底有没有感染者？ 你能知道吗？ 朝鲜治疗一个感染者需要什么代价？ 一颗子弹？

中国的代价是全国人民关在家一个月，经济几乎停摆一个月，为什么中国要付出这样的代价？ 最终承受这个代价的是谁？

呜呜呜呜

@垃圾乱封人 #31

对不起，你骂人太多次。。等你过一整子不骂人了再考虑

@胡编乱侃 #27

嗯， 我觉得妥协也有底线，只是不同人的底线不同。 更大的问题是， 当年开始有点影响力后，正直的话总会触怒疯逼，然后让你不得安宁。 换而言之，你都已经妥协了，但是别人就不让你活着。 就像邓艾已经很温和了，但是还是在微博活不下去。

@Merlin #24 @小二 #25

我觉得这个主贴讨论的问题还是很有价值的，但是考虑到没有链接，放在水区，2049不鼓励完全忽视版权的行为。

现在在国内，有个很进退两难的 问题， 如果你要做些启蒙，那么就必须妥协，而如果你不妥协，你也没法在国内说什么话，或者做些有意义的 事情，否则就会有人生安全。

邓艾Twitter上说： 在中国互联网上，一个人不可能同时做到正直，有影响力，不触怒疯逼三件事情。

https://twitter.com/realdengai/status/1242256781947981825

@李五毛 #19

2049帖子的排名顺序是按帖子更新时间的。 “回帖不顶帖用户组” 是指该用户群回帖后计算在帖子更新里，既回帖后帖子不会排在最前面

@小二 #1

游泳，田径，举重，其实都是中国违禁药的重灾区。

陆媒曾报导，钟帷月在20世纪90年代是中国大陆游泳运动员，获得过世界短池游泳锦标赛100米蝶泳冠军，在1994年还打破了短池蝶泳世界记录。

不过，在1994年的罗马世界游泳锦标赛上，因尿检呈阳性，疑似使用兴奋剂，钟帷月成为中国游泳选手里第一个被禁赛的运动员。

钟帷月好像是第一个因为药检被禁赛的中国女游泳队员， 她是钟南山的女儿

这些规则对所有分区包括树洞都适用？

@胡编乱侃 #5

说胡锡进他是条狗都是在侮辱狗狗，这就是我的 真心话

@natasha #6

可能是吧。 我感觉反送中时敢说的话的太少的，沉默也是消极自由

@natasha #2

我还真是吃饱没事干，找到这篇文：

https://chinadigitaltimes.net/chinese/2017/07/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E7%A3%8A%E7%A3%8A%EF%BC%9A%E5%81%9A%E5%9D%8F%E4%BA%8B%E7%9A%84%E5%BA%95%E7%BA%BF%E6%98%AF%E8%87%B3%E5%B0%91%E5%8D%96%E4%B8%AA%E5%A5%BD%E4%BB%B7%E9%92%B1/

六神磊磊：做坏事的底线是至少卖个好价钱 Posted by 一切都是刚刚开始 | 7月 23, 2017

我的主业是读金庸。金庸是很会写坏人的，有些人简直坏得令人发指，干了不少坏事。

比如《笑傲江湖》里有一个林平之，把爱他爱得要死的老婆杀了，可以说是很坏了吧。

“岳灵珊倒在大车的车夫座位上，胸口插了一柄长剑。”——这个人也真下得了手。你说他禽兽、没人性，说什么都可以。

但林平之干这件事，也是有原因的，这是他投靠大佬左冷禅的投名状，要证明自己和岳家决裂。用他自己的话说，“我是要向左掌门表明心迹。”

人家左掌门那边可是慷慨地允诺了回报的：“今后林兄弟永远是我嵩山派上宾！”

瞧，是“上宾”，而且“永远是”，人家林平之干坏事，好歹是干出了身价的。

再比如另一个人，《倚天屠龙记》里的鹤笔翁。

这家伙是“玄冥二老”之一，也是个坏人，屁颠屁颠地跟着赵敏干了不少坏事。你说他人品不好、境界低，说什么都可以。

但人家鹤老也是有所图的，毕竟跟着赵敏郡主有官做。用赵敏的话说，是“朝廷封你做大元护国扬威大将军，快加把劲啊。”

要是没有这个价码儿，你让鹤先生去鞍前马后地帮你打少林、打武当、打明教试试，人家理你才怪。

综上，金庸告诉了我们一个道理，干坏事，那也是有底线的，就是至少要干出身价，不然丢不起这个人。

同样，你我写字的人也是一个道理。你写很坏的东西，固然要不得。可是如果你卖了个十万一篇、八万一篇，因为自己确实手头紧，孩子没奶粉钱了，捏着鼻子干了一票，某种意义上也算是干出了身价，守住了干坏事的“底线”。

可是如果只扔给你几颗奶糖，让你写一万字的坏文章，连写三个月，那你也干，可就连当坏人的底线也没守住嘛。几颗奶糖哪里搞不到嘛。

就好像前一阵，有一家报纸的微博，发了一个很恶心没人性的东西。这个东西很坏，我觉得一定属于盲目揣测上级意图、自以为是的东西。它一定不代表上级的想法。这里都不多说了。

更想说的是，作为一个读金庸的，觉得这个很不合武侠世界的逻辑，忍不住非常好奇：发这样坏的东西您老得到了什么了啊。

且来分析分析：您老胡快60了吧，二十年前好像就是副总编辑，这么多年也还就是个总编辑。要是别人那都罢了，任免升迁都正常嘛，可是您不应该啊。

您看您以前的同事们，杜总和你差不多同年吧，现在是哪里的负责同志了？卢女士比你小好几岁吧，要论长相怕得小两轮，现在是哪里的副总编了？您怎么还跟那小地方原地踏步呢。

您每愤胡兵入，常为汉国羞，大小七十战，白首不封侯？

升官没有，发财了吗？各种渠道估计多多少少也有一点，我不了解，但怕也是有限吧，和付出不成比例吧。不说别的，早洗手出来做个短视频的，多挣了多少个零了？

我知道您泪尽北枝花，不敢恨长沙，可是也委屈了点儿吧。

在金庸迷看来，干坏事都没干出身价，这可叫人怎么说呢。张召重干坏事那是当了骁骑营佐领，玉真子干坏事是要当护国真人，金轮法王干坏事是要争蒙古第一勇士。

且不说这些大人物了，小人物也是一样。曹操骂小卧底苗泽：“汝为了一妇人，害了你姐夫一家，留此不义之人何用！”可是人家小苗毕竟也不是白干坏事，人家的价码是爱情。你呢。老胡啊老胡叫我怎么说你啊。

同样地，作为金庸迷，也对具体发微博的兄弟叨叨几句。

长安居不易，工作难得，理解。如果这岗位有个特殊津贴之类，一个月发个三万五万，几句话捏着鼻子发了也就发了，职务行为嘛，你不发也有别人发。

可是如果只是万儿八千，和同行一样，那就没必要了，现在国家政策好，经济形势企稳向上，八千一万的工资，以咱们胸中所学，昂藏身躯，挺直了腰板在一线城市哪里挣不到呢？何必非那儿呆着，发那些东西，被同行贴标签看不起呢。

一个人干不干坏事，是如何看待别人的问题——如何看待别人的名誉，如何看待别人的财产，如何看待别人的感受。

但是一个人干坏事能不能把自己卖出价钱，是如何看待自己的问题，是瞧不瞧得起自己的问题。

有人会觉得我这一篇恶毒，我历来是看人看事的。林平之干了那个是“上宾”，胡总啊您是什么宾啊？

——完——

=====

看这个时间节点，貌似是和刘晓波的死有关，是因为胡锡进评刘晓波逝世？ 《 社评：等待“中国崩溃”的人都将空耗人生》 https://opinion.huanqiu.com/article/9CaKrnK46yr

我以前不关注六神磊磊，不太清楚他说过什么？ 那你知道他在反送中时有说什么吗？

还查到六神磊磊发的另一篇和坏球时报相关的文章：

https://chinadigitaltimes.net/chinese/2015/02/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E7%A3%8A%E7%A3%8A%EF%BC%9A%E7%8E%AF%E7%90%83%E6%97%B6%E6%8A%A5%E4%BC%9A%E6%80%8E%E4%B9%88%E8%AF%84%E9%98%B3%E9%A1%B6%E5%A4%A9%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6/

六神磊磊：环球时报会怎么评“阳顶天死亡事件”

不是！只要你认真研究学习胡锡进先生，注意以下几点诀窍，就可以成功地引导舆论，甚至为成昆一举扭转颓势！

一、首先，你必须略加夸张地描述广大教徒的反应，比如有人说“严惩成昆”，你就必须说“有人要把成昆千刀万剐”。

二、其次，你必须用简短的一句话、或者一个词，指出这些愤怒的教徒的误区，比如“他不懂复杂的江湖”。这一步非常关键！

三、必须巧妙地转移概念，把“成昆该不该杀”转移成“杀了成昆，能不能解决所有的问题”。

四、必须说清楚，如果没有了成昆，情况只会更坏，不会更好。

Uyghurs are being sold, mass-transferred and compelled to work in forced conditions across China, while being politically indoctrinated. A new phase of the Chinese government's crackdown on Uyghurs and other Turkic minorities.

还挺好听的，大概是因为异域风采

https://chinadigitaltimes.net/chinese/2020/03/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E7%A3%8A%E7%A3%8A%E8%AF%BB%E9%87%91%E5%BA%B8%EF%BD%9C%E5%81%87%E5%A6%82%E4%BD%A0%E5%AE%B6%E6%BC%8F%E6%B0%B4%E6%B7%B9%E4%BA%86%E6%A5%BC%E4%B8%8B%E7%9A%84%E5%9C%B0%E6%9D%BF%EF%BC%88/

六神磊磊读金庸｜假如你家漏水淹了楼下的地板（胡锡进撰文回应） Posted by 事不过删 | 3月 1, 2020

CDT编辑注：该文原文已被删除

文/六神磊磊

最近有位朋友老甲发了个圈：假如你家漏水，淹了楼下的地板。

我觉得老甲说得很有意思，很值得思考，补全一下，写给一些吃瓜的群众。

假如你家漏水，把自家地板给泡了。

而且早先你家有人还不声张，水漏大了渗下去了，淹了楼下好多人家的地板。

楼下倘若说：没事没事，这不是你们一家的问题，是咱们业主共同面临的问题。

行，这是他们客气，会说话。

可你也跑出来说：对啊对啊，这不是哪一家的问题，这是咱们所有业主共同面临的问题。

合不合适啊？啥素质啊？

现在地板给淹大了，你家特别重视了，开足马力，努力关门抢修补漏。

行，这挺好，这应该。

可是你家的人同时纷纷跑到楼下人家围观，观察他们修地板，发现修得快的就喊：

“哙！跟我家学的哟，抄作业呢。”

发现人家疑似修得慢的，就说：

“啊呀呀这家修得这么慢啊，真不如我家快啊。我家果然好！”

合不合适啊，这啥人啊都是？

而且你家还有人在楼道里大喊：“幸亏漏水最先发生在我家！要是发生在别人家，那可惨啦！”

忍不住又想问：合不合适啊，脑残不脑残啊？这啥人啊又都是？

有邻居起初见你家漏水，主动送来些捐助物资，上面写着祝福的话：

“501户加油！同一个小区，一起努力。”

你家却跑出一个人来说：“切，酸溜溜！相比 ‘加油’，我更想听‘刚巴得’。”

你家还有人说：捐一分说十分，要脸不？请你们这些捐助的听好了，施恩别忘报，立节不沽名，这是美德！

又请问：这尼玛都是啥人啊？

然后你家一个成员看不下去了，劝说：咱们讲这些话不合适，粗鲁，显得没素质。

结果家里大伙儿一起骂他：嗨你小子胳膊肘往外拐，有本事你去别人家住。

这又都是些啥人啊？

正在乱骂呢，你家里甲从书房里跑出来说：嘿，专家说啦，水这种物质不是咱家特有的。所以我看淹楼的事跟咱家就没关系。

乙从厕所里跑出来说：对对，我研究了，底下二楼三楼的地板固然是咱淹的，可是一楼那户的卧室发现一个水渍，尼玛那一处现在证明不了是咱淹的。呵呵这下咱们长脸了，腰杆可硬了。

最后再问一句：这啥人啊？都是些什么材料制作的？

好好做个心态健康的人，好好修地板，别人家能帮的帮一点，不能帮的表达一下慰问关怀，少去楼道里乱吼，很难吗？做个人吧？

================

胡锡进， 做个人吧，别老是当条狗了

@梅菲斯特 #10

我想到的是衣冠禽兽。 我看他大段引用其他的语句而不加注明，我就不想回复了。

支持， 这个channel是小二亲自部署亲自指挥的吗？

看了这篇报道，有几点新的想法：

1. 新冠病毒在12月底已经被不同机构根据不同病人身上取得样本识别出来，被确认是新的冠状病毒，与SARS病毒很像， 这应该是官方给出第一轮警告的时候，武汉出现新冠状病毒感染，可能有人传人现象，要求民众有病情尽快就医，注意自我隔离，同意对所有可能接触到的医生进行提高防护标准

2. 在1月5日，上海市公共卫生临床中心已提交报告，武汉已经足够信息作出公开预警，类似于钟南山在1月20号的新闻发布会，同时考虑掌握的感染人数，觉得是否封城等。

错失这两个时间节点是武汉肺炎失控的重要原因。 至于为什么错失？ 从不同的报道来看，责任从小到大：卫健委 〈 武汉湖北地方政府〈中央。

时间节点1 的错失主要原因在于武汉地方政府，也有可能此节点中央已经知晓但是决定暂时不公开，要求收集更多证据，我有这样的推测，一个原因是李文亮医生被训诫却被央视向全国通告，非常不寻常，时间节点2的错失唯一原因是中央，也只有中央。 卫健委最主要的责任是知晓真相却对民众隐瞒，依然不可原谅！ 武汉湖北地方政府和中央简直是罄竹难书！ 此次肺炎，并非中国科研能力不强，也不并是某一级官员隐瞒没有上报，恰恰相反，中国科研实力完全足以识别病毒（中国有不少基因公司可以做病毒鉴别，这次最早的鉴别结果就是某公司做出），并且前线医生知晓感染者的严重情况，各级官员没有隐瞒的动力，一方面知情人太多，卫健委，前线医生，地方官，另一方面疫情并不是像煤矿事故之类会让关联官员有失职之罪， 特别是像卫健委这样的技术机构，压根没有隐瞒的动力，没有把结论写论文而不上报道的道理，否则之后的问责岂不是轻而易举，证据就是论文本身。 但是所有的这些信息在上报中央后换来的是要求隐瞒疫情的结果，然后疫情结果就被掩盖直到掩盖不了，因为国外都开始有感染者出现。伦敦帝国理工的模型无疑是相当准确的，该模型通过海外感染者比例估计武汉的感染者人数截止到1月12日，从最基本的情况出发，武汉新型冠状病毒基本相关症状发作的数量应该在1700例左右，而当时武汉公布的 人数仅有45例！

从吸取SARS惨痛教训中设计出来的疫情监控系统在中央关键一环失败。

@刘慈欣 #3

为啥突然在这里发这个？

@natasha #6

我不入地狱谁入地狱？

@natasha #5

现在还是偷偷摸摸，有了条例就光明正大

2049的“用爱心说诚实话”

@edwinjjjj #9

我觉得只要故事是真的，不论是正面负面的，不都应该去否定。 不要觉得国内只有正面消息，也不要觉得国内只有负面消息。 我也相信大多数人是有善恶之分的，只是有些标准被中共扭曲了

写得很好，就是标题看着难受