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2049

发哨子的人被噤声,保存哨子的人成了“寻衅滋事”者

natasha 饭姐

在民意的压力下,吹哨人从造谣者变成了”烈士“

然而故事没有完——

发哨子的人,被噤声;

保存哨子的人,成了“寻衅滋事”者。

敢问,他们寻的什么衅,滋的什么事?

这个哨子里的秘密,就这么见不得人?

难道要每一次,都要十四亿人倾尽全力,发出山呼海啸,才能为一个公民正名?

这个公民,不过是尽他的本分,没泯灭良心而已。

在中国,做一个正常人,怎么这么难?

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  1. sorrysorrysorry  

    说到抓中亚人,我就想起了内蒙的内人党惨案。 弄不好一群恶俗系海外垃圾,把真正的好人善人义人给卖给了gcd。 一群活在暗网和灰色经济下的渣渣。

    观众们很多都不知道,其实真正的中亚人很多一直都好好的在豆瓣里头更新状态呢, 那些口臭的台巴子,真正的网军还在豆瓣活动。抓了么,封号了没,都没有。

    今天点名抓几个自由派,完成任务了。。真正的恐怖分子,海外金主,该消灭的不消灭 人畜无害的反而先抓。一点传播力都没有的,你搞了有什么用

    对国内所谓的公知风气了解深的都知奥,12年左右类似辣笔小球这样的,以及类似的yyqg的大号 到处都是,现在各个忠于习近平。有些杂种的立场就是个屁,怎么赚钱怎么来。他们玩的 就是spin。

  2. 阿離  

    @dou4cc #48

    可能你对这句话有所误解。我的意思是小二在为新品葱开发了近半年后发觉了不是他理想中的NGO平台,而且该站在“反华恨国”上越走越远,与小二的“不反共产党,不反习近平”的大原则完全相反,小二察觉到了危险,但是为时已晚。

    当然了,你所说的阴谋论,我一直持有。不过在这个帖子里并没有任何暗指。

  3. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @cat #50 这是什么话。暴露身份是自己的选择。抓小二的是谁,搞清楚了。

  4. Merlin  

    @爱狗却养猫 #51

    没事的~是我帖子造成的影响,不否认。

  5. Merlin  

    @cat #50

    这是他自己的选择,关键身份泄露信息也与品站无关。

    不过我并不排斥你的说法。

  6. sorrysorrysorry  

    @dou4cc #47 我是不会说出那个猜测的。

  7. 阿離  

    @sorrysorrysorry #57

    小二在网络不同ID之间没有做好严密的隔离前提下, 去为一个普通的网站做开发,这不会引来国宝的注意;

    但是,小二不知道他所接受的“新品葱”,能做到如此名气大,能成为墙外第一反共论坛。

    两个因素加起来才让他身陷险境。

    我想这个情况绝对不是小二一开始能预料到的,等预料到的时候,已经一点补救办法都没有了。

  8. sorrysorrysorry  

    @阿離 #55 你不要忘了当时和小二一起参与协助的还有be4,当然这货是不会主动进大使馆交代的。

    如果我当时不去砸烂隔壁的招牌,去扒皮,或许品站也不会做大,刚好因为它的表面一群垃圾在每天刷屏传播刘某某思想,反而没更多人去看了。结果事情的发展出乎我的意料。虽然避免了一些爱中人士继续在上面沟通,但是反面效果还是出来了。

    所以我一直就会让他们俩反思,如果一早发现隔壁不对劲,就应该撤离的。

    因为这个世界不缺为了金钱出卖一切的人,特别是中国人,而且不一定是少民。在大陆的被收买的人大有人在。因为无知变成无脑反g的普通人也有,但是为了钱,为了野心,为了逃离大陆去干那些事情的疯子更多。

    你现在觉得隔壁会有人去救人。错了,某些权贵三代,大部分逃离大陆的有钱闲人,那些和我们没有共同利益的说的中文的人,其实根本就不是同一路的,而且永远都不是,

    而在更高一层来看,globlist,全球主义,世界公民心态的人,也不会对中国有什么好感。

    想想电影 守望者

  9. 阿離  

    @dou4cc #47

    如果小二所述的这句话不是违心话,那大可以从逻辑上解释得通新品葱站长为何如此【脑袋浆糊】【用人不查】【疑神疑鬼】。然而,这句话现在细品下来,无论如何都感觉是一句充满了恐惧,给自己打迷幻剂的违心话。

  10. sorrysorrysorry  

    @阿離 #58 对他们而言,反华是工作,至于人在不在美国,已经不重要了。

    中国的国家机器对这些渗透反应都太慢,反击也慢,手法也low。到今天,老民y全都被打爆,没流量。新民y模仿着连登继续作怪,世界哪有什么无大台的大台,都是有人在操纵的,民意也是可以操纵的。

    党如果学会了那套玩法,早该把他们都玩死了。体制太僵化了。太僵化了。

    现在再派人去卧底都晚了。很多东西看明白了,也就不想多说了。

    在我看到滴滴司机们,送货小哥们,清洁工们,工人们的生活之后,我理解一种苦心和交换。这种交换是必然的。兔子洞一直在那。

  11. anon  

    @whuiz #2 哥们 你的linkedin写你在北京路透社, 也在nasdaq看到你的文章 你本人不会有事么?

  12. BE4  

    @whuiz #30 谢谢你的报道,希望能跟踪这件事的发展。

    这位朋友对这件事跟得比较紧

    https://matters.news/@cmcwthb

  13. BE4  

    我还有个理论,新品葱站长 一直 用小二的真实身份要挟他,让小二针对我,这次可能是新品葱站长斯票导致小二被抓。基本上直连新品葱的那些傻逼都可能都被要挟。

  14. BE4  

    @dou4cc #48 新品葱现在一直对端点星案保持沉默,并且将相关帖子全部移动到争议对线区,说明小二的身份很可能就是被新品葱站长泄漏出去的。

    @Merlin Tsai1993活动很久了,一直没事,说明中共网警本来并没有把小二当回事,也没有能力抓到他。除非有人主动告密。

  15. 掀翻小池塘   请多指教!

    @BE4 #64 但这种做法有个很大的漏洞,如果有一天小二出来了把它说出去,会让品葱名誉扫地。冒着这么大的风险显然是不明智的。

    另外对于中共网警来说,品葱比2049优先级更高。如果小二有证据说明受到新品葱站长的要挟,站在中共的角度,最佳策略应该是从小二得到消息后给品葱弄个大新闻?这总比犯着众怒再抓一个李文亮冲业绩强太多了。

  16. BE4  

    @掀翻小池塘 #65 现在的新品葱对中共根本没有威胁,一群傻逼对中共有什么威胁?你对威胁模型根本就不了解。

    你以为中共怕那些无脑反共的人吗?巴不得那种满口支那的越多越好,甚至很多这类姨粉和支黑就是中共雇佣的鉴监狱五毛。

    中共怕的是李文亮、许章润、刘晓波这种能摆事实讲道理的。

  17. BE4  

    @掀翻小池塘 #65 小二能不能成为李文亮,不是看他自己如何如何,是看我们这些人如何努力发挥我们的能量。

    而我们这些人的能力和努力,无论是出卖小二的人还是网警,都未必预料得到。可以说根本就预料不到。我们可以影响这件事的结局。

    你也不要考虑什么如果还要在国内混如何如何,小二这种情况,唯一最好的出路是申请政治庇护。在国内留着就会跟六四天网和维权律师一个待遇,国宝永远都会跟着你,你干任何事情,前脚谈好生意,国宝后脚就会跟上去告诉他们不要跟你打交道。

  18. BE4  

    @掀翻小池塘 #69 中共的警察,能抓一个是一个,他们并不考虑被抓这个人对中共政权有什么影响。警察如果懂某个人对政权真的有什么影响的话,他就当不了警察了,警察就只是会抓人和审问人的狗,根本不懂政治的。

    警察是业绩导向,为了业绩,抓得最多的就是微信群里说话的那种人,因为警察可以直接监控所有的微信群聊,他们抓这种人最方便。你以为警察会去费劲破大案吗?谁抓起来方便他们就抓谁,不会盯着什么威胁破案的。

    中共网络警察要是能破解Tor网络的话,被抓的就不是我们这种发表反共言论的人了,直接抓CIA安插在中共党政军特和各种企业内部的间谍,以及各国情报机构在华联络人了。

  19. BE4  

    @掀翻小池塘 #65 小二已经不可能再出来说话了,如果他的帐号复活了,都不敢有人相信这个帐号。小二这个身份已经死亡了。而且小二也不可能掌握谁出卖他的证据,你以为警察会告诉他是怎么发现他的身份的吗?警察会公开自己的侦察过程和侦察手段吗?小二看到的只会是警察突然破门而入,然后他交代一切。警察会利用审问技巧,在他不知道警察掌握多少信息的情况下,威逼利诱他说出他知道的一切。而凭小二这个单纯的猪脑袋,根本不能经得起受过专业刑讯逼供训练的警察的拷问。

  20. 掀翻小池塘   请多指教!

    @BE4 #66 我认同新品葱因为姨粉支黑,已经变得没太多战斗力了。也是因为这点我在品葱呆着就觉得特别不舒服。这是觉得这种做法站在品葱的角度似乎更没有好处。

    不过上次抓了李文亮,后来训诫的警察和副所长被处分了,这次不太可能会鲁莽行事。我猜测按照他们的德性,现在更可能是“先抓了人再说”。

  21. BE4  

    @掀翻小池塘 #65 中共经营粉红自媒体和新品葱这种暗黑论坛都是靠水军刷流量为主。

    稍微有点脑子的人一看新品葱的成色就知道那是个粪坑。而且新品葱在不停的洗粉,这就是为什么会出现强烈的逆向淘汰。只有把那些有脑子的都赶走,剩下一帮无脑蠢获,这样的群体才好控制和利用。

  22. 掀翻小池塘   请多指教!

    @春秋 #73 BE4话比较直,但是目前探讨各种可能性也是值得的。因为人对痛苦的耐受能力都是有限的,我们期望最好的,但也要做出最坏的打算。

  23. BE4  

    @掀翻小池塘 #74 警察主要就是靠信息不对称来抓人,如果你知道警察内部如何运作的,采取什么破案手段,那你基本上对他们免疫了,要抓你就得靠比警察更牛逼的单位。普通警察如果个个那么神通广大的话,谁来管他们呢?上级领导要是得罪了某个警察,岂不是被他干翻了?要维持统治的金字塔,必须对下面的暴力机关有制衡,否则就是枪杆子里出政权。

  24. 掀翻小池塘   请多指教!

    @BE4 #77 不过这种事情,上面应该多多少少会发话干预?估计他们也怕再出一次评论翻车的事情。不过也看这次事件能造成多大轰动了。

  25. BE4  

    @掀翻小池塘 #69 当然,也有重大专案立案之类的,但是连编程随想都抓不到,编程随想的专案组可能也就是天天喝茶看报纸,除了盯着编程随想的数字轨迹等着编程随想自己犯错之外,别的屁用都没有,万一某天有人举报编程随想了,这些专案组的再根据这些信息去侦察破案。

    主动破案的极其稀少,你看到的报道都是吹牛逼炫耀政绩为升官和震慑而搞宣传罢了。

  26. BE4  

    @掀翻小池塘 #72 从小二去付钱买域名然后让新品葱站长转账给他暴露自己身份的这件事,就能看出小二是个太单纯的人。你还可以看看立人大学的旧友和小二的清华教授怎么评价他的,都说他是一个老实得一逼的娃。

  27. 春秋  

    @BE4 #70

    BE4, 你不是有自己的论坛么,这些话回去你的自留地去说吧,自己的论坛自己做主,多好。你这些话,除了恶心人之外,帮不上小二一丁点儿忙。

    小二是单纯的猪脑袋,经不起专业刑讯逼供;那你那么复杂的猪脑袋,一定能经得起专业刑讯逼供。好棒棒哦!👏👏👏

  28. 掀翻小池塘   请多指教!

    @BE4 #70 这样看来,大概除非等到他出来了,我们才能知道这是他。确实如你所说的,小二不是特别能保护好自己隐私的人,线上都泄漏身份了,线下能不能够扛住我也是存疑的。

  29. 掀翻小池塘   请多指教!

    @BE4 #71 看来我之前有些高估他们了。

  30. BE4  

    @掀翻小池塘 #79 他们根本不在乎,也不会预测什么,只会在外部压力已经形成之后再反应。

  31. 阿離  

    @掀翻小池塘 #65 新品葱现在基本被八卦/娱乐/花边/惊悚/脑洞/等垃圾信息占领了。偶尔有些看似有益的反共文章,看了后,除了引起的愤怒外没有任何其他效果。常年在这种信息轰炸的环境中,自己的客观冷静,思绪清明的智慧就越来越少,浮躁,极端的成分会越来越多。说一句诛心的话,新品葱其实行使的正是利用利用电子鸦片来麻醉反贼群体的策略。

    倒是我来到这里和Merlin,natasha,爱猫却养狗,rbc,be4等人沟通后,才学到了更多理智的思考模式。从这点意义上说四九才是真正发挥了提升国人德性的作用。

  32. 阿離  

    以及小二在面对我之前连续2-3月个多月开小号辱骂的宽容,以及在近一个月的宽容。也使得我体会到了什么事广阔的自由人的胸襟。

  33. 阿離  

    更正下:2-3月份,1个多月开小号讽刺辱骂。

  34. Colinchao  

    @Merlin @whuiz 这站没有私信功能,如果有沟通就能方便很多。 这站是可以公开浏览的,任何人都可以看到你的email地址,怎么验证和你邮箱联系的人是好心人而不是国安?

  35. Colinchao  

    没圈上,再圈一次。 @whuiz

  36. natasha 饭姐
    natasha  

    @碧游宫 #86

    你倒是对主贴一点不回应。说说看吧,收集被删除的新闻,算什么“寻衅滋事”?中华人民共和国宪法不是保障了新闻自由和言论自由吗?

    被抓的志愿者至今都下落成谜,家属和律师都见不到,自称警察者对家属宣称被捕者“不同意委托律师”,被捕者疯了吗?!被捕者见律师的合法权利被践踏,你怎么一声不吭?

    倒是想听听你怎么圆。

  37. electron8964  

    @Colinchao #84

    他有推特,你可以去Twitter确认

  38. 阿離  

    @natasha #91

    這樣的人有個特征,今天你擊破了他的觀點,隔幾天后又復讀出來了。

    其實對付這樣的人最好的辦法就是帶他走完一套邏輯流程,逐個擊破觀點。如果他下次再繞回原點,“復讀”行為便成立,可以考慮折疊或者封禁。

  39. natasha 饭姐
    natasha  

    @碧游宫 #90

    “分裂自由事实”,你分裂一个自由看看,话都说不通,还好意思在这里胡搅蛮缠。

    你不了解每个案例?用不用我给你听啊?你当你是外交部发言人啊?顾左右而言他?

    抓捕方方?中华人民共和国宪法规定公民享有出版自由。政府都没出手,你个五毛倒是叫嚣起来了。你是说政府和警方都没你懂法吗?你能耐啊你。

  40. Merlin  

    @natasha #91 @爱狗却养猫 #95

    对这种极可能奉旨引导舆论还有钱拿的 (To troll: 不是职业,是行动模式),省省吧~

    罔顾事实逻辑,强行诡辩,你哪怕驳倒它逻辑最底层,它也只会无视或随便找个什么回敬过去。

    比如: https://2049bbs.xyz/t/4714 #5 https://2049bbs.xyz/t/3647 #34. #35 https://2049bbs.xyz/t/4708 #5

    并且在打太极的过程中,不断完成它的输出任务。与其交谈与和AI对话差不多。因为它对共识毫无兴趣。

    比如:

    “不知是不是被中国政府部门拘捕了”。哪怕面对拿到了朝阳区派出所的通知的事实,此君也是视而不见。

    “相信小二和政府是同侧” 哪怕是面对709,茉莉花那么人的叙述(https://pincong.rocks/article/18201)政府是如何通过暴力和强权达成同侧的。它也只会说都是听说;你说没有舆论自由可不都是听说?则又会回到大势上去。

    “若真心不港毒,怎么不把5大诉求换成一国一制的诉求?” 丝毫不会考虑到一国两制本身,双普选本身就是共党的契约与承诺,该政权对法律的漠视才是港人危机感的原因。

    你面对的只是一个趋近于没有人性(empathy)的AI罢了。琢磨着,如果有办法套用五毛言论库做个反图灵测试,说不定可以实现五毛屏蔽自动化~~定量分析区分任务型五毛和真诚型共产党拥护者。

    无视它,不给其继续完成输出任务的机会大约是最佳操作。

  41. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @碧游宫 #90 不好意思您的用词让我忍俊不禁。“分裂自由”,是有丝分裂还是减数分裂?一个自由分裂以后,是不是成为了两个自由?然后一二三生无穷?:D

    吹哨人支持港警就支持港警呗,和他吹哨有直接关系吗?我觉得讨论应该一码归一码。这个帖子是在讨论对吹哨人和保存哨子的人该不该噤声、压制,不是他们对香港问题的观点。

  42. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @Merlin #96 这位仁兄是怎么被召唤出来的?我一开始看大家说他理论水平不错,还有点期待,结果,唉。╮(╯_╰)╭

  43. 掀翻小池塘   请多指教!

    @碧游宫 #93 “打着『言论自由』的名义......“ 墙内的言论才自由呢,我们哪敢比?

  44. natasha 饭姐
    natasha  

    @Merlin #98

    嗯,同意你的假设。

    我也注意到了几个新的搅混水ID.

  45. Merlin  

    @爱狗却养猫 #97

    我有一个假设:这些人在等待上级指令期间都消失了(毕竟来了也没钱拿),命令下来了又集体出现了,除了几个老ID之外,还有一批新注册的。

    然后大概做了这么几件事:常规舆论引导;将关注端点星引导到无意义的嘴炮上;诱导不使用保护措施。

    虽然小二十分温和,无视这些人,而且我也尊重。然而在我看来他们早就满足不顶帖用户的资格了。

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