中国人个个大公无私，满街都是圣人？
（缺什么，吆喝什么）
中国文化的传统里并没有多少所谓的集体主义，实际更多的是个人中心主义，一个个同心圆，由己及人，由关系的亲疏来决定自己的行为。
集体vs个体，不是中西文化的主要差别。 不假外求,轻视陌生人组成社会的规则，vs 假于外定的天条，尊重彼此的缺陷，力求互补（包括互相监督，而不是明面里指望彼此都是圣人，暗地里勾心斗角） 才是主要差异。
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卷毛 不如聊一聊：在个人身上，如何让（如何促成）集体主义在个人身上的体现 and 个人主义在个人身上的体现 的转化。如何改变人，让集体主义充分体现的人 “变成” 一个让个人主义充分体现的人。
这些概念只有落在人的状态的改变上，对一个人呢才有意义
更确切地说 此时 这概念对一个人呢才 "有关系"（否则一个概念和一个人是没关系的）。 “有关系” 是很重要的：一个概念和一个人，有什么关系？大部分情况下是没关系的，只有促成一个人状态改变的时候，作为 1 人状态改变的促成机制研究 2 观测一个人的观测描述记录，才有意义
—— 选好你的课题
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minjohnz 暂停修改续写《姜大神之诸神空间》 我是个怀疑论者。 我不仅怀疑马列真理，也怀疑禅宗语录。
我似乎怀疑一切名词与观念。 我不仅怀疑集体主义，进化进步，也怀疑现代化，甚至民主自由科学，等等等等
我连所谓的我以及“我要死了”这个观念也怀疑。 死对于我们自己来说真地成立吗？ 我能看到别人死，但我真地能看着自己死吗？能的话，这还算死吗？
因此我以前是有点反智的，或者说看不太起书斋里呆子们的。
但是最近几年其实我有点转变了，许多人是明知不可为而为之，是可敬的。 可惜我岁数大了，不适合搞学术了。 你们中如果心有余力，读书不只为了刨食，也有兴趣做点学问的话，我建议你们注意观念史这门学问。 不要被许许多多脱口而出，似乎不用思考的名词与观念给骗了还不自知。
我不知道年轻人怎么样。 对我们来说，毛泽东思想确实是个巨大的阴影，不能因为不喜欢就回避。 这团浆糊里，在马列口号背后，隐藏更深而更为根本的可能是王船山?还有满清实学？我吃不太准。
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习近平真爱粉 回复 minjohnz /p/204743 你也不是什么大大，我为什么要死乞白赖地向你证明求你相信呢？
这人也是我自己，是我自己要巴结某个大大，与这位大大何干？
你自己看看你这两楼矛盾不矛盾
如果真如你新楼所说无关，那么宾语为什么要用第二人称明确指向？
你的动作到底有没有指向性？你第一楼认为有，回复又认为没有，可还行
无关则没宾语，“我走”
有关则有宾语，“我走到家”
咱复盘一下，我说我没要求你，你在开空气炮，你说你没开空气炮所有动作都是自己，我说你可能想的是这个意思但写出的句子明确指向了第三方所以是空气炮（并且状语死乞白赖明确从褒贬义上看表达了宾语对你造成了负面影响），是不是这么回事？
按你的意思，“大大”应该直接作宾语，而不该放在从句里（或者依然放在从句，但主句无宾语）。我推测你大概是想表达“如果是某个大大，我会卑躬屈膝”
但你带上二人称味道就不对了，是有指向的，是在没有任何人侵犯你的权益时提前对空气开炮，这个“你”不一定指说话人“我”，可能是我，也可以是任何同样场景下的第三人
我又没说你错，我支持你表达任何观点，现在说的和观点无关，是有没有对任何第三人开炮的问题
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linda rico y libre 好的集体主义参考以色列基布兹
用西方政治术语说，叫无政府共产主义。
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minjohnz 暂停修改续写《姜大神之诸神空间》 (下文是转贴我在墙内的发言。做个备份而已。不参与学术讨论）
先说一下复杂未必是人类的所谓自由意志的选择，当然也未必不是。
从简单到复杂似乎是演化的方向，也许就是所谓的进步或进化。
例如：从无性繁殖，简单克隆到有性繁殖，每一代染色体更为复杂，或者说差异不同。
有人疑惑：动物为什么会向有性繁殖的方向演化？
尤其是肉食动物，染色体的交流是在很危险的状态中完成的。
另有人解释：那是自然选择的结果。越是差异不同，越是复杂特别，越能适应某个特别的环境。
必须每一代都个个不同，才谈得上选择。
基因的变异并没有固定的方向，并不必然更高更快更强。
某个特定环境选择的也未必是最高最快最强。例如蜂鸟，选择的就是嘴最长。但并不是每一代的蜂鸟中的每一个单个的蜂鸟都比上一代的嘴更长。而是自然，或者就是雌鸟选择了更长的，淘汰了不够长的。
总之，如果大自然有意要培育最适应各种环境，最配合各种生态圈的生物，必然会选择有性繁殖，
这种解释我至今还是很能接受的。但是是不是自然界有某方面的所谓进化就必然能直接套用到人类社会之上，认为社会也必然是进步，时代也必然是在发展的？
我看未必。
据说一神教与印度文化常常全面否定现世不同，虽有原罪说也有得救赎的观念，他们常把历史看成得救的过程。
也就是说，本就有所谓的时代在进步社会在发展的自我认定，达尔文的进化论给了他们某种印证而已。
更何况，所谓复杂化就是进化方向的说法也是片面的。细菌，病毒，并没有因为太简单而被灭绝被淘汰。也不是所有的猴子都进化成了人类。
（病毒因其简单而能适应更多种的环境，甚至能在外太空真空中保持一定的活性。而且virus并非全是致病或有毒的。我希望将来的人不要向以前与现在的人那样在名词这件事上太过随便。这些都是题外话，有些扯远了。）
有许多脱口而出的观念都是有问题的。例如：时代在进步，社会在发展。
社会在怎么发展？在往个人越来越依赖集体，依赖社会的方向发展。
社会越强个体越弱。这种弱不是身体方面的，而是独立思考能力的丧失。
本来大多数人就习惯于人云亦云，经历过现代标准化教育的人，就更是如此了。
所谓的文明就是高度组织化了的野蛮。 （所谓文化，也常常不过就是精致化了的偏见及其愚蠢）
最近，所谓文明的冲突，也就是各自偏执的冲撞已经爆发了两个热点，
接下来还会怎样？现在还有多少没有被各种所谓的正确裹挟的人？
是谁在代表正确，代表真理，代表民族，代表人民，代表神，代表郭嘉？
是谁在以各种名义，指挥这些“文明”的战争机器？
我诅咒你们。
最近我在看金观涛的书，
以我对他所强调的工具理性，二元分离等观点的理解来看，
人们应该把自己的日常生活与死后到底怎么样之类的终极问题分开来对待。
前者可以运用理性，求真求实。
后者未必。（承认无知，承认不可知，在我看来，是最好的）
甚至有位主教说得好，正是因为处女怀孕水上行走之类的是太不可思议，才谈得上相信不相信。不然的话，算什么虔诚的信仰，只是些利益最大化的算计而已，就像有的和尚所说，学佛其实是最贪的，人间的荣华富贵还看不上，要贪图更大的。
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jessybulbo 实际更多的是个人中心主义，一个个同心圆，由己及人，由关系的亲疏来决定自己的行为。
恭喜你学会了费孝通的“差序格局”
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minjohnz 回复 jessybulbo /p/205015 我记得李大师的厚黑学里早就有了？这两位英雄所见略同？
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jessybulbo 回复 minjohnz /p/205016 道理是类似的，但是费孝通更学术一些。