關於清零

(仅鄙人拙见,可指出错误,可讨论,不要人身攻击)

中国医疗分配不均匀,病毒在一些落后的地方爆发必然会治不过来,死很多人。人口基数又大,死的一定比美国多。人死多了,在中国人的固有观念里就是不作为,不利于中共统治。

病毒刚爆发时,中共的“清零”确实是很违背经济发展,使中国经济遭到重创。但高层看还有可观的纸上数据,而且经济打击还可以忍受,便丝毫不想改变。

但上海,不一样。一开始,他们想用强硬的措施快速清零,正所谓“全国上下一盘棋”。但尽管手段强硬,新冠清零的任务还是难以实现。上海作为中国的经济中心,再封下去中国经济恐怕一蹶不振,统治不稳,这样中共都不敢面对。上海犹如压倒“绝对清零”的最后一根稻草,让当局不得不放弃清零,在上海用更为宽松的“清零”防疫措施(虽然永远也不可能清零了)。

实际上,我是支持在不过分影响经济的前提下尽量清零的(就像现在的上海一样)(不是之前!),不过像之前谈新冠色变、如惊弓之鸟般的过度防疫,还是免了。

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阿富汗和切尔诺贝利是压垮苏联的最后两根稻草,谁知道武汉肺炎是不是呢?中共是个很会学习前人经验的组织,有着前车之鉴的错误基本不会犯,但未必不会倒在前所未有之大变局之中

是的。五年大吃饱、十年大健身,毕竟还是掌握军队,镇压挺过来了。什么时候能经济彻底、全面崩溃,军队维稳也忙不过来,或者军队也受到影响,军心涣散或直接叛变,我想「中华人民共和国,今天倒闭」还是有望。

上海现在不清零了吗?那个把所有人集中在一起 感染 测核酸的措施取消了?

作者 于 7月16日 编辑

事实不准确。

1 上海犹如压倒“绝对清零”的最后一根稻草,让当局不得不放弃清零——这个是没有发生过的。

上海的清零政策是最严的。长三角每个城市都有武肺病例,但是大多都不报病例,也几乎没有城市全民做核酸。只有上海和浙江某市真的把全体市民都测了一遍又一遍核酸,还要求不做核酸不能出入公共场所。放眼东亚也只有满洲和河北几个偏远城市这样乱搞。

2 在不过分影响经济的前提下尽量清零的(就像现在的上海一样)—— 你说得这个地方不存在。

上海快递半瘫痪,企业大裁员,即使上班还要随时备着跑鞋,一旦封楼赶快跑路。上班族天天以做核酸为借口出门摸鱼,餐饮商贸超市菜场经营户不敢开门。已经不是过分影响经济,而是几乎瘫痪了经济。尽量清零却没有发生,上海报告的疫情从未禁绝,私底下被封的地区越来越多,根本防不住了。

我觉得支持清零的人可以挖个地洞自己住进去,确保全家清零,以免接触社会。除四害连苍蝇蚊子麻雀都没有清零,还想着清零的应该活在上世纪的疯狂年代。

作者 于 7月16日 编辑

@孙先树 #190409 倒還好吧,我在上海認識的人說上海已經開始復工復產了,有疫情也只封單棟,而且提前通知。所有人去上班,飯店商店也開了。(可能我信息有誤?)

我还是重申我的这个观点 这里很多人反对习包子的无脑清零政策,但是就没有人知道是谁给了习包子坚持无脑清零的底气吗?我还是那句话,当全世界都取消无意义的防疫政策的时候,习包子的清零政策就会变成了无意义的笑话。你自己西方国家明知道防疫不了还要做防疫。不是给习包子提供子弹是什么?

在中共眼里,清零不绝对=绝对不清零,共存不绝对=绝对不共存。你自己西方包括港台共存都不绝对,还指望共产党放宽?笑话

前两天谭德塞又发表神言论 说疫情远未结束 防疫限制要收紧。得嘞,又给习政府递子弹了。他这个观点等于把他年初说的中国清零不可持续这句话给吞了回去。如果谭德塞真的觉得这个病毒无法消灭,中国不应该继续清零,他应该直接宣布大流行结束。这样中共还继续清零就真变笑话了

@不想起名的燁某 #190441 正常。没被铁拳砸到就岁静,别人被封事不关己,期望加强防控来避免自己被封,这种人多的很。

@dellalove #190454 如果谭德塞真的宣布大流行结束,这样中共就会大骂谭德塞,在报纸上批判他不负责任。西方言论自由,每个人基于自己的立场都会发表各种观点,但是权力有边界,你可以说疫情水深火热,但是不能封人限制别人的自由。

谁给了习包子坚持无脑清零的底气?当然是党领导一切的绝对权力。权力凌驾于逻辑和事实,是这片洼地的社会规则。西方国家是否防疫,怎么防疫,全凭党媒一张嘴,你传播真相就是造谣封号。这还能赖到西方头上?

“不过分影响经济的前提下尽量清零”。如果真有这种好事,世界上那么多国家为何没有一个做得到?中共已经实际放弃清零了,否则7月后ba5大流行,中国好几个城市都该封控。

@孙先树 #190474 我就是为了要看中共出丑或者破口大骂的,但是,如果全世界大部分国家的政府都把所有防疫措施都给去掉,注意是所有的防疫措施,而不是像现在这样看起来像是取消了但是实际上又没有完全取消,这样习包子要是选择继续清零,那真的是要被国际看笑话了

中共若是破口大骂谭德塞,那是个大好事,之前中共还嘲讽台湾人为了WHO会籍的事情霸凌谭德塞,结果他自己把自己拉到和他口中的台湾人一样的水平了

另外你们不觉得世界卫生组织很虚伪吗?年初还说中共的清零不可持续,年底又说疫情远未结束,要赶紧收紧防疫。

作者 于 7月17日 编辑

@dellalove #190480 现在全世界大部分国家的政府都把所有防疫措施都给去掉了。全世界大部分国家都是越南、印度这种发展中国家,根本没有实施过什么防疫政策,以前没条件测也过来了,现在更不可能实施。发达国家有过变态的防疫政策,今年基本都到期了。不管是公共场所的口罩,还是疫苗通行证,都结束得七七八八了。现在不是实际上又没有完全取消,而是实际上没有完全执行,各种空子可以钻。

“中共若是破口大骂谭德塞,那是个大好事,之前中共还嘲讽台湾人为了WHO会籍的事情霸凌谭德塞,结果他自己把自己拉到和他口中的台湾人一样的水平了” 这个说法没什么意义,中国自己打自己脸的太多了,昨天说的话今天又是过时无效的历史文件,谁会记得之前中共哪一次嘲讽台湾人什么内容呢?

世界卫生组织是一个国际组织,也就是一个腐败组织。政府组织受到纳税人监督,必须廉洁高效,否则纳税人可以断你的资金,选民可以把你选下去。世界卫生组织不是这么一个组织,对于各国政府来说,被本国纳税人、选民盯得喘不过气,需要有世界卫生组织这种夜总会,可以让他们喘口气放松放松,一起串通欺骗全球纳税人和选民。所以不要怪谭德塞收了中国的钱就说好话,没收到钱就唱反调。人家就是做的夜总会的生意,深谙挑逗和迎合的分寸。

@孙先树 #190508 只要他们国家还有啥公共场合口罩令,还在统计每日新增,还在研究什么变种,还在给某些特定人士测核酸,还有一定的入境检疫要求,这几个里面符合其中一个那还叫在防疫,那就不叫完全取消。现在的台湾就是这样。

Ambulance 夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

流感每年在中国的实际致死人数一定是远大于医疗条件好的发达国家,但是请问2019年之前中国社会有把流感当成什么大事吗?

现在的covid不过就是个政治问题,只不过以前是朝鲜做法,就算有也当不存在。现在那位大人为了突出自己有功,本来靠进口疫苗就能控制在流感级别的事情,一定要搞人定胜天。无论是哪种做法,都不是以科学的前提制订政策。文明国家无论是开放还是限制,制订政策都在以科学的前提下,公开透明地进行辩论和决策。他们当然制订政策时也不会考虑到让中共出丑,因为他们根本就不在乎。

@Ambulance #190514 那讲科学的文明国家应该带头把COVID看为流感,不再单独统计COVID病例啊。流感那么多年,没见过哪个文明国家以及who还要强调全球大流行和统计病例的。

Ambulance 夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

@dellalove #190516 讲科学的文明国家每年都统计流感病例而且发布数据,并且每年流感季节都呼吁民众打疫苗,并不是从2019年才开始做这些的。只有你共从来不统计,就算统计了也是数据作假。你以为世界流行病学这么多年的研究都是靠编数据?麻烦信口开河之前先去Google搜一搜。

@Ambulance #190518 世卫组织从来就都没宣布流感大流行,而且即便有统计流感数据也是每年公布一次,但是covid是每天公布一次,等啥时候covid改成每年公布一次再说。什么时候国际上那些媒体不把covid的数据给挂在网站上再说,挂这个玩意就是纯属恐慌。中共利用外部提供的数据来制造covid恐慌,给清零找理由。别的不说 你看台湾 每天都在报几万新增 几百死亡,中共肯定见猎心喜

说到疫苗,中共原本的打算是强推国产疫苗然后开放,但是很多中国人认为国产疫苗效果不好 副作用大拒绝打,中共也不愿意进口国外疫苗,所以进入了死循环状态,才会继续的无脑清零。你看北京要推行类似香港的疫苗通行证,规定除了不适合的人群以外,不打疫苗不能进特定场所,调查不适合打疫苗的人群,结果被骂翻了。第二个马上宣布收回。所以嘛,这就是个死循环。

作者 于 7月17日 编辑

@巨鹿破釜 #190477 我的盡量清零是指防控但不以清零為實際目標(我認為,上海現在放寬但不完全放開是中共為了不被打臉(之前說清零,現在又放棄了,會被全中國看笑話)

我得是語言表達不當?我是想說中共實際放棄清零但依舊做做清零的樣子,免得打臉。

@不想起名的燁某 #190544 台湾和香港才是实际放弃清零但是还要维持清零的样子。因为他们明知道当地疫情已经无法受控但是入境还要筛和隔离检疫

@不想起名的燁某 #190542 那就不叫“清零”了。习近平笑话够多了,最近墙内辱包势力此起彼伏,他早已忙不过来

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@dellalove #190523 “说到疫苗,中共原本的打算是强推国产疫苗然后开放”-我了解到的情况不是这样

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@不想起名的燁某 #190544 “中共實際放棄清零但依舊做做清零的樣子”-其实习近平只是在维护他的权威,是不是“清零”并不重要,他好像也不关心。

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@巨鹿破釜 #190477 其实他也没有完全放弃,每次习近平要收权的时候,官方报纸就会提那个词

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@xuanlangt #190403

“武汉肺炎”???

“有着前车之鉴的错误基本不会犯”-不,你仍然在犯以前的错误,像这次对covid消息的封锁,就像2003年非典那样

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@孙先树 #190474 “如果谭德塞真的宣布大流行结束,这样中共就会大骂谭德塞”-问题是大流行现在的确没有结束,世卫强行宣布反而不合适。

@ZEROHOUR #190654 大流行没有结束 所以中共至少在二十大之前不可能放弃清零 因为这就是他用来吹捧自己体制优越性为习近平连任做的必要做法

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