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沙梨熊论法治起源

邹韬奋 外逃贪官CA
邹韬奋  ·  2022年4月17日 虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

​​法制源头正统溯源希腊或罗马。异类溯日尔曼蛮族入侵。还有更另类溯近东、中东、古埃及。维尼路径以人为本,不看著作看作者,查三代、分派系、找立场。三个问题决定作者文风内容。要读心不要信史。维尼只要看个标题,大意基本就知道国内作者学术流派,因为外国流派已经看过,二手翻译注水也就有数。例如阿姨(刘仲敬),内亚史、日耳曼文明洗礼、英吉利历史先验性等等。欧美学阀、学院派、希腊文明树。阿姨这派一定与之相悖,不然教席、经费、生源从哪来?学阀宗希腊,多神论;异端宗蛮族,新教旺;维尼宗天主,唯心神断。新旧异端都该上火刑柱。如果维尼没看错,阿姨再翻下去,就是12 猴子判例法、封建、村社、王权渗透之类玩意了。还有那个要清算法官的题案,完全失焦了。问题在于制度,大陆法系,难道宪政后,新法官就会是好鸟?图样了。看看韩国台湾,旧法官时代过去,检察官的权力就来了,还不是熟悉的味道。核心在于大陆法系操作流程,只有把权力交给陪审团才有新开始。律师、检察官、法官应该都是法学院出身。律师是那些能正反自圆其说的人才;检察官是那些一讨论就脸红脖子粗的一根筋;法官则是不善言辞,但考试连标点都不错的细心人。陪审团是有常识的普通公民;然后走程序,各自作专业份内的事,如机器转起来,陪审团喊定,停在那里就算哪里。检控斗律师,陪审团作选择,法官按选择拟定细节方案。

维尼不支持判例,一案一判最合理。英美判例会带来延伸的麻烦,因为判例运行会导致法官权力增加,陪审团淡出的后果。举例:好比抗洪调兵需经议会同意,如果形成法例,下次通权达变,行政当局自然会把逐渐侵蚀议会审批权。最后怕不是抗洪,而是武装解散议会了。

什么是宪政?实际就是把行政权力压到最低。行政司法权如同猛虎,决不能放虎归山,行政自由,司法独立,公民就会吃二茬苦,遭二茬罪。举个例来看。例如一单擦车追尾,诉伤害赔偿,司法强险这么个流程走法。权力关进笼子是公知幻想。权力就是权力,关键看在谁手中。设计笼子想限制权力,最后只是把自己束缚进去而已。权利制衡的奥秘在于流转机制。没人确定权力能一手永掌之时,众玩家就会选择共同次佳选择。


如果要论这三派:罗马正统,北德异端,还是古希腊,我这头肯定是支持学阀,以古希腊为正统,文艺复兴为纽带这一路啦。所以自然就没有什么英美普通法优越,大陆罗马法费拉这一说。

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  13. Prometheus   兄弟连,101空中突击师

    @绫波丽 #184530 鄙人不懂法学。个人感官和直觉,姨学家和那些墙内文痞士大夫没什么本质区别,就像俄国人道听途说的马克主义以为找到宇宙真理一样亢奋,每天挂在嘴上如获至宝,装逼。水平最高的,也就是止于发明或翻译外文词汇,私货+“语言腐败”的档次而已。

    空谈概念,脚踏实地,研究实际问题的一个都没有。假如是对于一个服务于金主的写手传声筒,能会有什么自由意志,更不要谈原创思想了。

    @消极 #184529 如何评价《美国秩序的根基》(Roots of American Order)这本书? 作者罗素·柯克认为美国的秩序来自于耶路撒冷(基督教)、古雅典(民主)、古罗马(共和)和伦敦(法治)。

  14. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    @消极 #184515

    沙梨熊是當年天涯黑話王,有些發人深省的思考至今依然有效,就是讀起來太頭疼,後來也消失不見了。

    個人傾向宗羅馬,個人認爲這裏的羅馬指天主教+羅馬帝國/共和國。

    1. 一神教神學導出衆生在同一神下而權利平等(不可被侵犯),但各有創造不同而結果不同(有貧富貴賤)。
    2. 天主教體系講究受洗傳承(聖彼得到至今教宗傳承不斷),從而衍生出血統傳承,貴族士大夫也具備了合法性,從根本上降低了土匪男爵的可能性
    3. 羅馬共和帝制,代議制鼻祖,强調有產者有票權,篩選而非普選,穩定性遠高於暴民統治等等不一而足
  15. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    @Prometheus #184542

    冒答一句,美國建國之初是全盤羅馬共和國為藍本,自稱新羅馬,republic but not democracy,21嵗成年有土地者男性公民才擁有投票權,senate(元老院/參議院)等等。詳情看看美國國父多麽痛恨暴民統治。

    中後期威爾遜開始社會主義思潮逐漸被左派用古希臘外衣添加民粹共產私貨,形成如今的樣子。

  16. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @IronStar21 #184550 威尔逊是左,但不是共产或者社会主义,这个要讲清楚。

  17. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    @消极 #184573

    威爾遜是社會主義,1887年他有寫過一篇essay,標題"Socialism and democracy",我截取一下:"Even...would be attracted to the treat of practical means of realizing for society the principles of socialism.."他已經不是只是簡單被吸引,而是想辦法找到實際措施來實現社會主義了

    注意這裏的提及社會主義還是早期,類似於第四國際&委内瑞拉那樣的大民主——民粹政體,只不過這時候絕對政府權力+用民主帶來絕對合法性這個噱頭組合,已經成功吸引了一大票民主黨擁簇

  18. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @绫波丽 #184522 你的想法很不错,可惜不符合我的多重人格。

    我在迷雾通的时候id是misha,在mohu rocks的时候id是mohumo...

  19. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Prometheus #184542 米国单论保守主义,那的确是基督教(故意不区分天主教和新教),古希腊民主,古罗马共和,英国普通法。

    但是米国不仅仅是保守主义啊,如果说从法国吸取营养,那还有法国大革命,欧陆19世纪的进步主义思潮,转到美国就是老罗斯福的进步主义,然后还有小罗斯福的新政。就算米国本土原创呢,还有废奴主义运动(这个推动了南北分裂)。罗素 柯克只是讲美国保守主义的精髓。

    @IronStar21 #184549 西方传统实质上是所谓两希(希腊希伯来),希腊提供哲学基础,希伯来提供宗教基础。说的这么模糊,本来就是有兼容并包的意思,天主教可以,新教可以,犹太教也可以,甚至东正教也可以。如果你要把范围硬缩小到两罗(罗马天主教+罗马SPQR),那其实就意味着大量的政治资源流失出去了。事实上,两希可以构造西方世界,两罗是不够的。这也是我说“学阀宗希腊”就是以文艺复兴为正统。这也是西方学界的正朔。

  20. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    @消极 #184715

    “宗”字指的是用誰的理論來解釋世界,而不是所有發生在這些政治實體上的事情作爲唯一判例。

    希臘希伯來本質是不共存的,希臘宗多神,人本位而希伯來宗一神,神本位。現代學閥推崇多元主義不過是因爲左派遺毒,不顧互斥雜糅,看似解決所有其實解決zero,混亂程度上升,沒有秩序也沒有根基,那最後該怎麽辦呢?答案是學閥晉升爲官僚,大政府共產社會主義鎮壓一切。

    至於把猶太教和基督教相提并論,我可能要問你一句:"Are you a traveling man?"

  21. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @IronStar21 #184717 多元主义之前人家就宗希腊了,文艺复兴的旗号可不是当代这帮女性主义后殖民主义玩的。

    文艺复兴的大佬们可没有谁信仰希腊多神的。而后来真的玩neopagan的多半也是法西斯和纳粹,学界大佬左的顶多无神论多些,右的还在基督这边。

  22. tinypaper  
  23. 丫丫202  

    天涯煮酒的大神