如何看待这个纪录片，关于西乌对东乌的种族灭绝

我去年说过，乌克兰本身有强烈的小国沙文主义，在德左乌克兰极端民族分子甚至与皇俄联合攻打摩尔多瓦的罗马尼亚族。历史上乌克兰民族的认同就是建立在哥萨克为沙俄东征西讨的基础之上，因此也算是沙俄扩张的鹰犬。后来西乌对东乌的排挤和攻击，也是小国沙文主义的一种体现，只不过是针对的对象恰好是曾经的“兄弟”俄罗斯族。

但这一切都会随着普京的入侵画上句号，一个脱离俄罗斯和莫斯科的乌克兰民族认同即将诞生。此战之后，无论是讲俄语的，乌语的，鞑靼语的俄族人、乌族人、犹太人、鞑靼人，都会认同这个新的“乌克兰”国家

历史上最大的教训，就是人们从来不会从历史中学到任何教训。

每一个被观察者网/今日俄罗斯制作的小视频感到到眼泪稀里哗啦、陷入到对蝈家和民族前途命运深刻撕烤和对敌人无比仇视的中国人，都有可能在1945年之后的靖国神社领一个免费牌位。

和德国东部的其他领土一样，在那里居住的德国少数民族，遭受着最为凄苦的虐待。100多万有着德国血统的人，在1919年---1920年被迫离开了家乡。

我必须在这里明确地声明一件事，德国尽了自己应尽的义务。生活在德国的少数民族没有遭受迫害，没有受到蹂躏，没有被剥夺权利。任何人都不能说我们那样做了！4个月来，尽管我没有停止过对他们的警告，我还是在冷静地观察着事态的发展。3周前，我向波兰大使馆通报，如果波兰继续以最后通牒的方式向但泽发照会，如果波兰方面不结束旨在破坏但泽贸易的海关措施，德意志帝国是不会置之不理的。我觉得，那些把今天的德国和过去的德国同等看待，那他们就是自欺欺人！

为了证明德国人受到了压制，我们指出他们已经采取了挑衅行动。这些妇女儿童受到虐待，有的还自杀了，我不知道他们对这些对妇女和儿童的挑衅是以何种方式实施的，但是有一件事我知道，没有一个有尊严的强大的国家能够长期容忍下去，眼看着这样的事件发生而袖手旁观（著名的布朗伯格大屠杀就是个例子）。

感谢楼上两位的回复。

首先是 @奭麦郎，我相信认同自己是乌克兰民族的人肯定是变多的。但你认定所有人（我姑且认为你列举的目的是为了表示这个意思）都会认可这个国家，过于天真。

现在假设我是墙内粉红，我反驳一下。

1.台湾也有大量的蓝营人，乌克兰也会有的。你也许说都是老头老太，死了就没了，姑且假设是对的，但即便如此，要死光绝对比战争结束来得迟得多。

2.这里有个视频：https://www.youtube.com/watch?v=snKVERv3LSw

也是这两天墙内传比较多的。内容是法国LCI电视台连线了一个留法的乌克兰人，这个乌克兰人的家人在基辅。此人表示，乌人穷得取暖费都难交，没人想保护现任的傀儡政府。民选政府也可以是傀儡，大家已经失望了。家人都在基辅等着俄军来解放。事情不是非黑即白的。

我没有找这个视频的来源，这个视频墙内是观察者网发的，这个youtube视频也是一中国人账号发的。但本身内容是真的。是否可以说明首都基辅都存在俄奸？

然后是 @冲杯三鹿给党喝 ，唯有历史不存在如果。没有发生或者没有发生到最后的事都存在如果。也许10年后我会感慨世界人齐心协力干掉了法西斯大魔头普京，但现在？你是说一个闪击乌克兰然后连日没有明显进展的那位是希特勒？一个至今还看不到有效空地协同推进攻势的那支军队的领袖是希特勒？

人类最可悲的地方，就是只能对已发生的事做出判断。请不要忘记cancel culture闹出了多少笑话。我只能认出希特勒是希特勒，而其他人是不是希特勒，受限于每个人的判断角度和对条件轻重程度的认知，很难有同样的判断。

我不认为普京是希特勒，理由是这样的——我认为让希特勒成为希特勒的是犹太人屠杀，如果没有犹太人屠杀，我觉得希特勒只是个枭雄、现存秩序破坏者。在我看到俄军大肆屠杀西乌平民百姓之前，我无法做出和你相同的判断。相反，按照我看到的报道，俄乌已就建立人道主义通道即平民逃难通道达成一致。这样我更难认为普京是希特勒了。

顿巴斯发生的人道主义灾难是顿巴斯战争的一部分，更大来说是俄罗斯和乌克兰自2014年开始的长期冲突的一部分。其中乌政府和反乌政府的武装团体都有杀戮和虐待的行为。Donbass战争相关介绍：https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas

乌克兰政府近年人权状况的报告：https://www.ohchr.org/en/countries/enacaregion/pages/uareports.aspx，https://www.hrw.org/world-report/2021/country-chapters/ukraine

对于“种族灭绝”的反驳：https://theconversation.com/putins-claims-that-ukraine-is-committing-genocide-are-baseless-but-not-unprecedented-177511。

Since the conflict in the Donbas region began eight years ago, more than 13,000 people have been killed, including over 3,000 civilians. Many more have been injured, with 1.5 million people displaced. Independent reports confirm that pro-Ukrainian and pro-Russian separatist forces have committed human rights violations, ranging from arbitrary detention to torture. While concerning, these abuses have been limited. And the violence doesn’t remotely resemble genocide, as defined by Lemkin and the U.N. convention.

自从八年前顿巴斯地区的冲突开始以来，超过13000人被杀，包括3000多名平民。还有很多人受伤，150万人流离失所。独立报告证实，亲乌克兰部队和亲俄罗斯的分离主义部队都侵犯了人权，从任意拘留到酷刑。这虽然令人担忧，但这些侵犯行为与暴力并不像Lemkin和联合国公约所定义的那样，与种族灭绝相差甚远。

补充，您说的影片是：Anne-Laure Bonnel的 DONBASS (2016)。

@deepl #181303

感谢你的回复，我直接用你引用的文章吧。

对于种族灭绝的反驳这篇——

我直接用deepl翻译了一下，简单看了下内容和索引字超链接出来的文章。

此文里有这么一句话：

But these Russian claims have been found by a number of observers to be baseless and even fabricated, serving only to justify a military intervention.

这里面baseless超链接的纽时报道我看不到，因为没有付费不给看。fabricated超链接的是南华早报的报道，关于这个“俄罗斯声明是捏造的”在南华早报原文里是这么说的：

The Biden administration said earlier this month it had intelligence that Russia could use a fabricated video showing the graphic aftermath of an explosion as a pretext for invasion of Ukraine.

No video has yet emerged and officials have not provided evidence to back up their statement that Russia is preparing to fabricate a pretext for a conflict.

空有拜登政府的声明，没有视频，没有证据。结果超链接出来的报道直接打脸原文？

我只是随机检查了一下，这篇报道本来就挺水的，有意义的内容就中间一个小豆腐块。

也许你需要再认真一点阅读现在的新闻。

@沉默的火安静地烧 #181305 我只是提供一个视角，这个视角是从“种族灭绝”的定义来说的。其他对于俄罗斯提供的证据的评论文章也有，例如搜索"Donbass genocide fact check"或者"Donbass massacre fact check."

补充：那篇文章里的链接我并没有看。我认为人权组织过去几年对乌克兰人权状况的报道是比较可信的。纽约时报的文章我有机会仔细看一看有没有有用的内容。

如果认真地想调查此事，我建议从几方面搜索信息：

• 俄罗斯方面的说法以及证据

• 顿涅茨克方面的说法以及证据

• 乌克兰方面的说法以及证据

• 第三方机构的说法以及证据

时间上以2014至2020年为好，否则受到本次战争影响太大。

不就是对着打呗，伊拉克和库尔德人分离主义的翻版而已。

东乌的每一个乌奸都应该如此下场。 分裂国家里通外国，就是重罪，对于乌奸只有滚蛋或者死亡两个选择。

各路白左疯子根本看不到这些

@sag_macerator #181317 乌克兰的存在就是因为布尔什维克俄奸老鼠上桌的操作

@sag_macerator #181317 分裂國家裡通外國不是問題，通一個垃圾國家才是一個問題。

你好 我在B站上没找到带野生字幕的这部纪录片，方便的话麻烦帮忙提供一下链接或关键词，谢谢

纳粹主义要反对，法西斯主义也要反对，这样才算的上健全

@沉默的火安静地烧 #181302 乌克兰有乌奸根本不是什么奇怪的事，要说乌克兰人所有人都团结一致抵抗侵略者，才种有现代神话的意味

我来解决楼主所谓的困惑，第一，事情首先是乌克兰东部两州在俄罗斯煽动下独立所引发的，所以责任主要由俄罗斯和乌克兰东部两州承担；第二，乌克兰的内政由乌克兰自己解决，俄罗斯无权干涉；第三，俄罗斯所谓的打击法西斯只是他对外入侵的借口，真实的目的普丁已经说出来了，他就是意欲吞并乌克兰，实现它恢复大俄罗斯主义的野心。

@Alberto_Ong #181320 西方民主国家全部都支持乌克兰，只有类似朝鲜金家王朝这样的独裁者政权才会支持普京

因為我對這個紀錄片不清楚，但我看到disp(台灣ptt論壇的分支)有討論這個記者跟紀錄片，所以我搬運一下：

問卦：法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？

摘要： 「關於這名記者，自稱曾在巴黎高等新聞學院等校任教，曾拍過不只一部紀錄片 2020年起不再承認自己是記者，因為對於西方媒體對頓巴斯戰爭的偏頗感到憤怒 2016年拍了紀錄片「頓巴斯」，記錄了當地「俄語母語者」的戰地日常

但這邊首先就有第一點問題，她自稱原本要記錄烏軍與分離主義者兩邊的觀點，但因為她先拍攝了分離主義者那邊，以至於在跟烏克蘭方申請許可時出了問題，因為可能被懷疑親俄而被烏方禁止十年不得進入該區，所以最後她這部紀錄片只呈現了單方面的觀點，而且紀綠片中都是分離主義者在對居民提問。」

@刺刺 #181344 俄罗斯和中共一样的套路，喜欢收买西方人搞大外宣，凡是墙内追捧的东西一概都不要看，因为他们就是一群信奉谎言的人渣

这么说吧，我找了一下这些朔源，大部分集中在卢甘斯克的“万人坑”

然而这个万人坑不知道是哪个共匪编造的翻译。在原先的报道中，是乱葬岗，大概有400人葬于此地。

而这四百人是否和种族灭绝直接相关，这个存在争议。乌克兰方面宣称这包含在2014年东部内战的死亡人口中，属于在战火中被波及的不幸者。而俄罗斯方面由于拒绝了独立第三方对乱葬岗的死者进行类似法医检查等调查，这种说明作为战争宣言显然是站不住脚的。

相比起来，克里米亚和这两个地区在这八年中由于和乌克兰政府的敌对，遭到了乌克兰政府方面的包括断水断电等，类似于迫害的行为，倒是值得谴责。问题要是拿这个能作为开战借口，美国已经可以因为去年中国拉闸限电核平北京了。

时间不多简单回复一下，首先是 @葱侠123

对于背后有政府支持的高强度侵害行为，讲白了，最好的制止手段就是被入侵。香港人举着美国国旗希望能有神兵过来救命，缅甸人不得不自制武器对抗军政府的飞机大炮，这时候谈内政自家解决不给人家添麻烦就是废话。普京的真实目的在这里无所谓啊，印度还不是觊觎青藏高原的土地吗，可哪里有更好的方法帮助西藏的僧人呢。

@阿里萨斯

已被删除。原链接是 https://www.bilibili.com/video/BV1Sr4y1z7hM? 。大概是跟着总路线频繁摇摆吧，这样的视频在B站上活不了太久。

@刺刺

我主楼就承认了，作为纪录片是很不全面的。但采访和镜头确实很有震撼力。

@observerEDGE

我主楼也说了，我知道这只是借口，普京又不是大善人。我了解的太少了，乱葬岗这个我不知道。不过如果主楼视频里采访的说法是事实，那么我印象中里面有这样的一句话——（一位顿涅茨克防空洞里的妇女）“你们就死了12人，全世界都在关注；我们死了几千人，却根本没有人在乎我们！”一下子就比乱葬岗多出了很多倍。他们太惨了，把普京当成拯救者一点都不奇怪。我不太在乎政客的言，只在乎行所造成的影响。

@沉默的火安静地烧 #181357 这三条理由都直指顿巴斯之乱的祸根就是俄罗斯，顿巴斯发生人道主义危机，但是没有俄罗斯在背后顿巴斯根本乱不起来。你让俄罗斯这个始作俑者入侵乌克兰来帮顿巴斯，你这不是开门揖盗引狼入室是什么？

@葱侠123 #181340 这样的狗屁逻辑完全可以用小日本和国民政府替换，完全没有违和感。
俄罗斯此举的恶劣之处在于把国际秩序退回到了二战前，那是个强者肆意欺凌弱小的时代，作为中国人应该记得列强历史上对中国的压迫和剥削。
如今俄罗斯要开倒车，却有无数人因为所谓利益“叫好”。
说实话，战争财可以发，血可以输，但是嘴巴不能乱讲。

@sag_macerator #181362 他的逻辑就是这样的：强盗打了我，那我只要认强盗作爸爸，他就不会打我了，简而言之，认贼作父。

我从来不看好人这种生物。乌还是屠杀外族，如果是的话。我们的历史可是屠杀本族人。 杀来杀去，各说各理，分不清是非。 人都有私心，国家更如此。 现实说，如果允许俄这么干，那世界不乱了套？比如缅甸就有种族灭绝，随便找个内奸喊一声，我们是不是就可以把缅甸吞了，古时就是番属国。越南干柬埔寨，我们出兵，不能看越南坐大。 所以，必须反对普京这么干。

可以理解楼主的心情，因为反对对暴力和人道主义灾难，所以有这些感想。如果只是为了政治立场而无视事实上存在的人道主义灾难，这种逻辑和“为了大多数人的利益可以主动去损失小部分人的利益”没有不同。大多数人的利益难以衡量，但小部分人的利益必然因战争受损。

我看了一些资料，倾向于认为当地确实饱受战乱之苦，不过“种族灭绝”的说法相当让人怀疑。当地的大量平民死亡是由于乌克兰政府军和分离势力军队战争的波及，例如“人权观察说，乌克兰政府军、亲政府的军事人员和叛乱者在攻击平民区时使用了无制导的Grad火箭弹”。“伊拉克和库尔德人分离主义”的冲突与此地的情况更相似。如果要上国际法庭的话，更可能是双方都有“战争罪”，而非“种族灭绝”。

如果目标是阻止种族灭绝，那么（1）俄罗斯作为安理会常任理事国之一，应该早向联合国提起正式的独立调查请求，这个程序必须要有；（2）如果是发起战争干涉种族灭绝行为，那么在当地冲突最激烈的时候就应该干涉。所以我感觉“种族灭绝”只是俄罗斯入侵的借口，以及为了配合所谓的“西乌克兰都是纳粹分子”的宣传。而中国作为俄罗斯事实上的盟友，当然也会通过宣传喉舌推广这一套叙述。很多人本能对“西乌对东乌种族灭绝”的说法反感，也是因为对于国内主流舆论的极度不信任。

@deepl #181306 我看了纽约时报的报道，没有具体的信息，就是说美国称俄罗斯的指控缺乏证据。

简单回复一下……

@阿里萨斯

发现acfun上有简中字幕版了：www.acfun.cn/v/ac33863755

bilibili同样有人重新上传，但有所删减（好像删了尸体镜头）：www.bilibili.com/video/BV1Z3411V727

@葱侠123

【派乐迪】第一，事情首先是中国东南部某省在美国煽动下独立所引发的，所以责任主要由美国和该省承担；第二，中国的内政由中国自己解决，美国无权干涉；第三，美国所谓的支持民主台湾只是他对外入侵的借口。

事先声明，我自己也不信上述内容，我只是替换了下词。接下来针对反贼常用的反驳理论做一下QA。

Q：台湾早已事实独立。

A：顿巴斯两地早已在2014年全民公投后事实独立。

Q：台湾有独立的政府、军队和经济系统。

A：顿巴斯两地也有独立的政府、军队和经济系统。

Q：顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国未得到国际社会承认。乌克兰当局认定两地为乌克兰领土。

A：中华民国暂时也是有限承认。中共当局认定台湾为中国领土。

也许你会说我这是在胡搅蛮缠，我不否认。但你要想清楚，导弹是谁发射的？轰炸是谁做的？谁让东乌人只能在防空洞和断垣残壁间苟且生存的？西乌军啊。其实我也不懂你说俄罗斯是一切的幕后黑手是否有根据，但我发帖前也考虑过这种可能性。不过我不愿意双标。

@xxyy

你是一个坚定的政治保守主义者，这很好。明天的世界永远跟昨天的世界一模一样最好，别人的苦难与我无关，这种想法完全没问题。我也不觉得别人的苦难与我有关，但我并不满意这个世界现在的状态，所以很可惜没办法与你完全共情。

@布兰妮

你说的很好，我很赞同。虽然我没有想这么多，但你确实说得很合我心意。仔细想来“种族灭绝”好像是我擅自定义的，记不得有没有看到过普京这么说过了。我自己取标题就不够严谨。既然我这么看重正义，也不应该忽视俄方未遵守程序正义的一面。谢谢你。

绝大多数人是获取不到全面的信息的，尤其在一个专制集权的国家。信息不全面，是非善恶就不容易准确判断，也容易被欺骗。这个世界，只有强者不强，弱者不弱，对大家都有好处。

@沉默的火安静地烧 #181399 俄罗斯秘密派遣特工吉尔金等人操控顿巴斯民兵发起武装叛乱，之后又秘密派遣士兵伪装成顿巴斯民兵抵抗乌克兰政府军，给顿巴斯提供武器造成了马航灾难，这些都是有新闻报道的如山铁证，意欲吞并乌克兰的普丁集团煽动和加剧乌克兰的民族矛盾，让乌克兰人流的血越多他越好浑水摸鱼，乌克兰发生的人道主义危机正是他们希望看到的。不知道你脑子里怎么会有俄罗斯入侵乌克兰有利于解决乌克兰人权危机的想法，普丁发动入侵战争毫无疑问会造成更多的人权灾难。

我觉得肯定有所谓的屠杀行为，但肯定是相互之间的，乌东的大概率是俄罗斯人为主，他们很早以前是从俄罗斯搬到乌克兰的，但后来乌克兰独立后，他们留在了乌克兰，但由于在苏联时期，乌克兰人被俄罗斯当作类似二等公民对待，所以独立后的乌克兰人对俄罗斯人有类似的报复行为，因为我记得在上个世纪30年代，乌克兰曾经饿死过几百万人， 就是拜托苏联的统治，或许还有其它的民族矛盾，俄罗斯人在国际上的名声就是不好，所以乌克兰人对俄罗斯人有某种程度的憎恨，我完全理解。无论任何形式的暴力，我们应该反对，但就这一次，普京是错误的，即使你把乌克兰占领了，俄罗斯也不能控制乌克兰人的心。仇恨的种子只会越来越深。 本质上，俄罗斯人的思维模式还是跟大陆的统治者一样，根本上还是粗暴和强力，存在和解。这个世界不会太平的。

关于这个，法国媒体《解放报》做了fact check，提到顿巴斯地区所谓的「死亡13000人」里，其实包括了约4100名乌克兰部队成员和约5650名亲俄武装团体成员。 https://www.liberation.fr/checknews/qui-est-la-journaliste-francaise-anne-laure-bonnel-qui-serait-censuree-pour-son-travail-sur-le-donbass-selon-moscou-20220303_ALMIPYNLQVENFN5GXN2RMQOYYE/

13000人的数据出自联合国人权理事会在2020年发布的一份报告，里面明确统计了伤亡人数的具体构成。 https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/29thReportUkraine_EN.pdf

另一家媒体法国世界报的记者Benoît Vitkine表示，西方记者在没有顿巴斯当局的批准下根本没法进去采访和拍摄，他也曾是驻扎乌克兰的一个记者，然而在2014年一次「不被允许的拍摄」后被顿巴斯当局禁止入境。 https://twitter.com/benvtk/status/1499162707248959490

另外她的推特账户被封是前两年的事，原因是她大量转发极右派媒体的反疫苗言论。

这个断章取义的纪录片也就骗骗粉红，差不多得了。

所谓“屠杀”13000人，早就解释的很清楚了，13000人中一万是双方军队，3000才是平民，并且其中不仅有东乌方的平民，更有西乌的平民，即攻击平民很有可能是双向的行动。

而且更不要提，即使“13000”这个数字，也没有充足证据证明就死了这么多。

做这个纪录片的记者本人就不干净，以其之前发言极度贴近俄罗斯宣传口的极右阴谋论立场来说，很难不让人怀疑收了普京的钱。

如果真想要得到相对真实的真相，那就让东乌放开让各大报社和不同立场的调查团队进入国土内。互相之间用证据反驳。可惜东乌似乎像你国不愿意开放新疆一样不愿意开放调查。

在她同情东乌人的同时，也别忘了同情大概率是被东乌和俄军击落的mh17，以及因此死亡的将近三百个平民。

就算双方都同样在战争中犯下了罪行，那主要责任依然应当由侵略者承担，俄罗斯是侵略者依然没任何资格以此攻击西乌。

在外网上本来就什么人都有，从支持普京的到反对普京的大有人在，而你国专门拣选外网支持普京的，站在俄罗斯立场上的叙事单方面放入墙内，加大流量炒作引导，而对对立面反对俄罗斯的舆论围攻堵截，本来就是你党常用的精神操纵舆论操纵手段了。

一群粉红活在楚门的世界中却反过来觉得自己比“墙外被美国叙事洗脑的傻子”“觉醒”呢。能见到“我俄爹真正调查出来”的“被美国压制掩盖的真相”。现在在墙内疯狂炒作这个记者被封号的谣言就是为了这个目的。

楼上两位说的很好。

我顺带补充一下，在这三千人中，有人在乌克兰做过无责任统计，认为大概是一千人亲乌克兰，两千人亲俄罗斯。

毫无疑问，顿巴斯地区的死难平民是至少三千场悲剧，至少有三千个案例中，有人永远不能体验未来充满酸甜苦辣咸的世界，有更多数量的人从此被从心上挖掉了一个曾经最挚爱的人的位置。我相信你对这些人有深切的同理心。这是大好事，就如同托翁说的，只有你感到了别人的痛苦，你才是人。要我说，是大写的，顶天立地的人。

我也同意，这些人需要用什么方法去拯救。但是我觉得在身体力行进行拯救的同时（你也给乌克兰捐了钱了，我相信你救他们的愿望是绝对诚实的），进行道德批判并不能得到建设性的结果。2014年的时候，乌克兰爆发橙色革命，之后普京出于一些我认为不明智的考量支持分裂乌东地区。如果我们去进行批判的话，乌克兰的腐败无疑有巨大责任，而乌克兰一团乱麻的外交有没有责任，当然有。再向前推，乌克兰通过反俄建立民族这一想象的共同体有没有责任，更有。但是再推，苏联倒行逆施把乌克兰逼到这个地步有没有责任，我想也有不可推卸的责任。再论橙色革命，亚努科维奇乱搞引发政局动荡，国民分裂有无责任，也有。普京支持这两个地方独立，并且给他们提供武器有没有责任，一定有的。甚至欧盟各国，美国加拿大澳大利亚等当今世界秩序的主导者有没有责任？一定有，他们一定有更正确的外交选择可以避免这个悲剧，但他们没有。推而广之，他们的选民没有呼吁政府采取有效措施，也脱不开责任。中国支持俄罗斯这么说也有责任。就算我们能够模糊的评断一个责任大小，也很难去量化到底是乌克兰，俄罗斯，还是顿巴斯亲俄派，还是谁的责任到底有多大。

在这种情况下，当历史推到2014年，乌东地区武装冲突爆发的那一刻，其实所有能够做出选择的个体，能做的事情其实是极为有限的。这个能够做出极为有限的努力的个体中，尤以波罗申科为甚。他面对一个烂摊子，不光要解决经济下滑和政治腐败，也要去解决高涨的民族主义情绪和国家被俄罗斯分裂这一对尖锐的矛盾。而在战争中，你也很难要求乌克兰军方做到像美国一样把导弹准确的打进汽车的副驾驶位，而不打死司机。

当然你说乌克兰军方有没有再军事行动中做出了不合理的举动，比如对于可能有平民的区域进行大规模炮击或轰炸。绝对有，没有才见鬼了。但是这件事情事实上已经过去了八年，对当时的责任人进行清算没那么简单，而且也难保公正。相比起来，去尽自己的力量救助当地的平民，去思考战争，以及如何去避免战争可能会更有建设意义。

种族灭绝算啥，中国还对新疆维吾尔族种族灭绝呢，也没看大家跳起来说要反美。

你看到美国华人会反对美国的维吾尔人权法案游行示威抗议的吗？