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【意见征集】网站功能改动:禁止删除楼下的评论(已恢复)

47小管家
47小管家 · 2047,自由人的精神角落,一个无需手机号和邮箱即可发言的社区。讨论时事、政治、文艺、IT技术等话题。

改动描述:

楼主不再可以删除自己帖子下其他人的评论,若遇到违规行为,可私信通知管理员@47小管家处理。

改动理由:

先前发生了若干起楼主滥用删评功能、恶意无差别地删除自己楼下所有评论的事件(例子,楼主删除了楼下所有的网友回复,包括很多认真友善的、并不离题的回复,目前部分评论已恢复)。

原则上说,帖子下的评论和回答,是评论贡献者的个人资产。2047网友有不少高质量的评论和回答,可以对很多中文世界中反复出现的观点,提供独特的解读。无故删除帖子下的大量评论,对于认真回复的评论贡献者并不公平,也会造成高质量内容的损失。

为了保护评论贡献者的权利,暂定取消楼主删评功能一周,以观察效果。无意义灌水、人身攻击、恶意歪楼引战等违反2047行为倡议的评论仍然会被隐藏,楼主也可以投诉删除违规评论。

在此期间,如果您对这一功能改动有任何意见或建议,欢迎在本楼下反馈。

改动测试时间

4月7日至4月14日

  1. 最喜欢花鸟风月红酒
    最喜欢花鸟风月老去诗篇浑漫与,春来花鸟莫深愁

    你站的最大问题是越来越与pincong.rocks同质化,现在连政策也一模一样“政令必出管理员”了属于是。但是就你站这点流量搞这种竞争绝不可能赢得了隔壁

    前面说“楼是楼主负责”也是你们,现在说“评论和回答是评论贡献者的个人资产”也是你们,无语。

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  2. 最喜欢花鸟风月红酒
    最喜欢花鸟风月老去诗篇浑漫与,春来花鸟莫深愁

    禁止删除楼下的评论,如果我就觉得感到冒犯恶意灌水,但是你站管理员不觉得是灌水,我怎么办?

    而且就算真的能通过这种机制解决恶意评论,以你站管理员的效率,时效太低了吧?

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  3. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    另外,我強烈建議恢復入站考試,提高智商門檻。

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  4. 最喜欢花鸟风月红酒
    最喜欢花鸟风月老去诗篇浑漫与,春来花鸟莫深愁

    @Wolfychan <#183828> 反对,入站考试题目出的太烂

  5. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。
  6. 最喜欢花鸟风月红酒
    最喜欢花鸟风月老去诗篇浑漫与,春来花鸟莫深愁

    @Wolfychan <#183830>

    爛考題總比沒有考題好

    那我给你弄点中共思想政治课的题?

  7. 最喜欢花鸟风月红酒
    最喜欢花鸟风月老去诗篇浑漫与,春来花鸟莫深愁

    (我感觉我在抬杠,考题我不发表意见了,但是这个改动我必须辱骂一番 @Wolfychan <#183830> )

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  8. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。
  9. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Wolfychan <#183833> 什么,香港也要考思政?

  10. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @消极 <#183837> 我這一代沒有,但公民與社會科據悉暴論連連。

    我那留言主要是為著來自中國的用戶。

  11. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Wolfychan <#183839> 现在能不能开除废青黄丝的港籍?

    话说如果失去香港身份,又有BNO,是不是就可以定居英国了?

  12. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @消极 <#183840> 立變英國人wwww(不會被中國人嗎

  13. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Wolfychan <#183841> 中国人没有户口, 没法安置。

  14. observerEDGE废物
    observerEDGE始终坚持图书馆革命,星星之火,终会燎原

    @最喜欢花鸟风月 <#183826> 附议,当年楼主负责制搞了这么久,也没见什么大的问题。

    如果认为楼主删帖有拉偏架的行为,可以保留一个取回回帖全文的窗口,然后直接开另一帖对线挂人。

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  15. 最喜欢花鸟风月红酒
    最喜欢花鸟风月老去诗篇浑漫与,春来花鸟莫深愁

    @observerEDGE <#183851> 管理心态爆炸的网站结局都不会太好。你说是吧鹿儿?

    不过本人认为你站目前的管理水平根本不配赢

  16. Prometheus
    Prometheus兄弟连,101空中突击师

    1.帖子的评论并没有“删除”,源码仍然可以查看。。。类似于隐藏折叠而已。本来就没有删除权,这次是要集权收回,折叠权。

    2.贵站有点过激PTSD。有个疑似密切接触者,就把所有人都隔离,回炉重造。

    3.建议,保留折叠权,你们要思考源头,正常心智的人类出现删除操作说明是有了灌水或冲突,专门开设一个对线区,对线区不允许任何折叠或删除操作,争议帖子放到那里去,恢复所有评论显示,让人们怼个爽到底。看看能碰撞出知识产权不?

    4.管理员工作量增加,裁量也不一定每次让所有人满意,事事躬亲徒增烦恼和成本,无为而治,用户自治是最理想的状态。

    5.在我看来,在网络上试图说服人,99%是非常幼稚的徒劳行为。只有少数谦逊,日常自省的圣人才愿意接受改变。大家都是七情六欲的凡人。

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  17. bgyksr
    bgyksr

    最欣赏贵站的语录及链接栏目,其他的东西建议遵循去中心化的原则来开展。

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  18. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    一不小心歪樓,讓我正面回答:用戶負責制的情況下,亂刪自己樓下的留言是很令人不爽,但是比起干涉用戶自主權,我認為這是必要之惡,畢竟我們無法改變一個人的態度,但其他負責任的用戶的自由因此受損。

    這種近乎本站特有的自由,還是留給用戶,好不好?

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  19. Prometheus
    Prometheus兄弟连,101空中突击师

    @Wolfychan <#183877> 滥用折叠权的是少数个案,以后开设一项新业务,“恢复评论申诉”,管理员给恢复锁定就行了。 这样不就两全其美了,也不影响其他用户的自由。我预判,这样的申诉一周不会有几个的。

    修改普适规则,大动干戈,难以理解。

    或许对于每日24小时内可使用的折叠次数加以限制。限制批量折叠。

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  20. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Prometheus <#183871> 是这样的,折叠的帖子只有被删除者,楼主,管理员可见,其他人是看不到的。

    至于对线区,新品葱就是这么玩的,但是问题在于,由于论坛软件限制,帖子不能方便的拆分成两部分,于是吵架的结果,就是把正常讨论的帖子部分一起拖进了对线区了。这就是问题所在。

    我拜登论坛使用nodebb程序,是可以拆分帖子的。把一部分争议对线部分剥离出去不是问题。

  21. Prometheus
    Prometheus兄弟连,101空中突击师

    @消极 <#183883> Thphd时代就是能看见别人的帖子和评论的源码。即便是已经删除的。

  22. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Prometheus <#183890> 这是thphd后期改成了这个小灰字deleted

  23. anenglo
    anenglo

    开楼的先私信评论者个理由,然后再行删除,评论的不满有权投诉到管理员,不过也要说明评论有理的理由,然后管理员负责裁判什么样的属于本站的言论自由,符合的就恢复评论,不符合的就坚持原删除了.如果不同意的不再来站里来就是了,用脚投票,聚散自由的啊.

  24. Ambulance阿弥陀佛
    Ambulance夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

    我反對。設置本功能的目的,是為了讓樓主能自行管理自己的評論區。去除該功能,首先會增加管理員的工作負擔。其次會打擊認真發帖的作者,因為大多數人都沒有時間和精力去投訴到管理員並且等待處理結果,如果是我經常碰到這種事情,我大概就會選擇不再繼續發帖。

    要解決問題很簡單:把樓主的“刪貼”變成隱藏功能,原作者仍然可以找到自己的貼文並複製內容。這樣如果碰到樓主惡意刪貼的情況,回帖作者仍然可以找到自己的貼文並重新發佈。如果一個樓主經常過分刪貼,那麼大多數人知道以後都不會再去回覆他的貼文,這樣也懲罰了濫用本功能的用戶。(現在的摺疊功能實際上就是這樣的,所以本來就沒有改動的必要)

    另外,文章中所提及的貼文,樓主顯然是新註冊用戶故意來引戰的。也可以考慮對於新註冊用戶不開放這個功能,註冊滿一定時間,且獲得一定點讚數量以後再開放該功能。當然如果這樣做,會提高用戶的學習成本,可能出現新用戶不知道有這個功能的狀況,所以最好還是保持原狀。

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  25. 琳不可瑤混小朋友
    琳不可瑤混你們可不能混瑤哦!

    瑤瑤很久沒在這裏説話了,樓主負責制是清華博士留下的良政之一,希望新的管理團隊還能繼續保留這一個傳統,避免站方過度集權,這樣可不好的。

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  26. observerEDGE废物
    observerEDGE始终坚持图书馆革命,星星之火,终会燎原

    或者说加一个远程对线功能,自动引用功能什么的,就是新开一贴的话,点击回复可以将自己要批判的那段话自动引用,然后把原题主@过去看。我觉得宁可培养大家秉承罗伯特议事条例的面对主持人(这里我叫他面对群众原则。),也不要把楼主负责制删了。因为我们都知道对线说服对方很难,但是说服吃瓜群众很有用。

    对了,我今天才有闲看了一下主楼的样本。我说真的,直钩钓鱼送亲妈,这种贴不直接公投炮决还在规则上想名堂可真是不知道如何评价

  27. Inthewind
    Inthewind

    功能改动的思路是对的,这基本上是言论自由的问题,每个人都可能滥用(发贴者和评论者)。

    发贴者可以删除不利于自己观点的评论,制造正确的假象;评论者可以谩骂攻击,歪曲事实,比较而言前者的危害性更大,后者可以暴露评论者是个怎样的人,前者更隐蔽。

    实际上如果一个人在这样一个匿名论坛都受不了不同言论(即使是恶意的),心理承受能力太弱不禁风了。

    言论自由的其中一个目的是为了公开透明,让人比较所有人的评价,最能说服人的胜出。这个论坛的楼层评论的一个功能 不是为了说服谁,而是shining some good ideas 给需要的人。

    至于担心网站滥用权力,封杀言论,走人即可;论坛是不可能不管肆意删评(封杀言论)的(即使可不管谩骂攻击)。一个管理得很好的论坛,是需要付出enormous 时间和精力的,不要忘记那些做出无偿奉献的人。

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  28. Prometheus
    Prometheus兄弟连,101空中突击师

    @Inthewind <#184023> 对于一个活跃不足50人的冷门小站,阁下的想法没有什么问题。

    对于一个用户或人流超过50万、100万以上的网站,阁下的想法则完全不可行,这是格局问题。处理用户问题的庞大管理员团队你给发工资?付出时间精力,你说的倒是轻巧,站着说话不腰疼。

    楼主负责权是权利和责任的双刃剑,如果你滥用折叠权,以后也就没有人跟你玩了没人回复你了;如果你用好了折叠权,是降低了阅读者的信息负担,提高了质量和效率。

    权利与贡献是匹配的。 楼主是内容的贡献者或创造者,如果恶意评论者搅屎的成本远小于楼主,是奖励鼓励劣币驱逐良币,是逆淘汰。高赞的评论者也应该被保护。

    粉红兔式碰瓷:说好的西方言论自由呢?言论自由是独立思考的理性公民的言论自由,不是政府传声虫和暴民、愚民、搅屎棍的自由,骨子里没有自由意志的灵魂不配有自由。

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  29. Slackware溜了溜了
    Slackware因为某些不可抗力退站。

    不同意。楼主滥权是楼主的事,把楼主滥权带来的矛盾转移到站方只会导致更大的矛盾。

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  30. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Prometheus <#184064> 流量那么大肯定不是现在这个样子了,首先你得有收入来源,其次你还得花钱请人维护,不管是前台内容管理还是后台运维。

  31. Prometheus
    Prometheus兄弟连,101空中突击师

    @消极 <#184079> 我的意思是不能只看见小花园的一亩三分地,梦想还是要有的,也许2047团队在2027美股上市呢(狗头),也算给博士前辈一个交代,平台初期的设计和文化非常重要,影响深远,初始条件敏感。必须深思熟虑。

  32. 47小管家
    47小管家2047,自由人的精神角落,一个无需手机号和邮箱即可发言的社区。讨论时事、政治、文艺、IT技术等话题。
  33. 钟明
    钟明

    我是2047的新成员。来了以后只对一篇宣传极端种族歧视的文章,发过一个善意批评的跟帖,结果跟帖没有出现。现在明白了原因,我的跟帖多半是被文章作者删除了。

    我毫不怀疑,无法质疑的言论环境,对网站是有害的。

    我支持恢复跟贴权利!

  34. 钟明
    钟明

    @钟明 <#184437> 我上面提到极端种族歧视文章的名称是“每一个美国民主党人里面都住着一个黑人”。你可以自己去欣赏。

  35. 钟明
    钟明

    刚刚看到原作者删帖功能已经恢复。决定得太快了吧。令人遗憾。

    作为折中,我建议不想允许跟帖的原作者,应当拒绝所有跟帖,从一开始就完全关闭跟帖功能。这样就不至于造成错觉,似乎对原作者观点,都是清一色支持。

    否则,与大陆微博还有什么区别。

  36. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @钟明 <#184439> 你好,根据管理员的调查,你没有回复过这样的文章。(管理员可以阅读已删除回复)

  37. 47小管家
    47小管家2047,自由人的精神角落,一个无需手机号和邮箱即可发言的社区。讨论时事、政治、文艺、IT技术等话题。

    @钟明 <#184437>

    你好,2047的管理模式还在探索中,目前暂定为“楼主负责制”。

    如果您对楼主表达的观点有不同意见,欢迎另开一贴反驳楼主(不要人身攻击即可),我们尊重所有人自由质疑和合法表达的权力。您在评论中发表的内容,可在个人主页的评论列表中取回。

  38. 钟明
    钟明

    我确实回复了那篇文字。只说了几句话,也许比较尖锐。但原文中,eliminate 黑人,竟然成了可以讨论的不受质疑的话题?

    至于新开一个帖子,可惜我从来不写主贴,太费事。几句回复,直接针对我感兴趣的话题,言简意赅,往往能更好地阐述观点。

    我觉得折中方式比较好。原作者不想见到回复,就彻底关闭他的主贴的回复功能。不能只删去不同的观点。

    1
  39. natasha饭姐
    natasha

    @钟明 <#184447>

    您好,您说的那篇文章(每一个美国民主党人里面都住着一个黑人)我没有在47站内找到,您方便给个链接吗?

  40. 钟明
    钟明

    @natasha <#184457> 是我搞错了。是万维网中的一篇文字。2047与万维都是我最近几天内加入的论坛,结果同时用浏览器打开后,把两者弄混了。对于给2047带来的不便甚至损害,谨此深致歉意!

    https://blog.creaders.net/u/6306/202204/431934.html

    太不好意思了。。。。

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  41. 钟明
    钟明
  42. natasha饭姐
    natasha

    @钟明 <#184460>

    没关系,不用过于自责。

    欢迎您常来啊!

  43. cXXnsRkU3ZaFGV78
    cXXnsRkU3ZaFGV78

    改成编辑战方式如何?即人人可以隐藏(不是删除), 人人可以恢复, 当然恢复后如果读者感觉不满也像隐藏可以再次点隐藏, 就像随时可撤回的投票一样,哪一方人多就按照哪一方执行. 当然现在这点人数是否值得开发人员这么折腾是另一回事了.

  44. 请病人不要死在走廊上快叫医生来
    请病人不要死在走廊上回复cXXnsRkU3ZaFGV78

    什么拜登论坛模式

  45. 袁世凯总统
    袁世凯总统

    蓝天那个号不能关了

  46. Marisa
    Marisa魔法使い

    看得出来,2047想做成一个文章发布平台,作者能够管理文章下的评论。

    但实际上,用户把2047当作一个论坛,如果楼主能随意删除回复,会抑制讨论。

  47. MacakFree
    MacakFor Freedom

    管理员们,请和我私聊,你们的原站长的信息,我是专门回来通知你们他的情况的,中国广州。20220107应该明白吧。

  48. 支黑
    支黑回复Macak

    很明显,这帮管理员吃得饱饱的根本不关心thphd的死活,正如孙大炮说的,中国人一盘散沙。当然孙大炮这也是搞笑,中国人要不是一盘散沙,哪能轮到他孙大炮上台表演。现在2047管理员也是一样,不是thphd被捉了,他们凭什么上位。