如何看待匈牙利布达佩斯市长要改路名？

我认为这就是小孩子吵架的档次，不是政府层级的行为。

改名字有任何意义吗？根本伤不到中共，中共也完全可以把匈牙利驻中国使馆的路名改成“反匈路”，顺带着让胡锡进、观察者网炒作一番民族主义。

地名是有历史积淀的，能不改就不改，尤其是不能因为政治因素来改，真的很烦。改路名这事情，除了徒增市民邮政的烦恼之外，没有任何正面意义。

我记得几年前看新闻，看到美国有议员要改中国驻美国大使馆广场的名字，改成刘晓波广场，结果这事情好像不了了之了。

文革的时候，共产党把苏联驻华使馆门口的路改成“反修路”。

@陈士杰 <#142374> 反布达佩斯路还行，反匈路就不行了。Orban的匈牙利和习近平以及CCP可是好朋友呢。布达佩斯的路名算是少有的Fidesz控制范围以外的东西了。

@burleigh <#142392>

我只是举个例子。因为我不了解匈牙利有什么黑点。

@陈士杰 <#142374>

我不太同意士杰兄的观点。

首先，街道改名一直是一个政治行为，中外皆然。中国有多少中山路，解放路，人民广场？外国以国家元首、民族英雄以及王室成员命名的街道也比比皆是，都是在历史上某个特定时期改的，是一个城市的历史和政治发展过程中的印记。所谓的历史积淀，不过是政治借口，就跟“自古以来就是中国领土”一样。

其次，这些有”历史积淀“的街道命名，有很多糟粕或争议。比如殖民时期的某个总督的名字，或某个臭名昭著的奴隶贩子等，现在很多欧美国家也在讨论是否要改这些街名。自然也有保守派以”历史积淀“为由不让改。

再次，使馆区没有几户普通市民住家，影响面小到不能再小，可以忽略不计。

至于胡锡进炒作，改不改街名他都会炒作，他不就是吃这碗饭的么。

@natasha <#142397>

我反对用任何有政治含义或者人名来命名地标建筑。

解放路、中山路、特鲁多国际机场、人民广场、维多利亚公园这种东西我都讨厌，当然除非是逸夫楼这种人家掏钱搞的建筑除外。

如果是有历史糟粕的名字，我建议在多数民意同意的情况下可以修改，但是也要改成中立的没有任何色彩的名字，或者直接改回之前的旧名字。

如果匈牙利首都真的改了中国使馆的路名，到时候北京市政府如果匈牙利驻华使馆的路名改成“反匈路”，这要怎么办？互相泼这么低级的脏水我真的觉得没意思。

@burleigh <#142392> 说到欧洲，我倒不认为欧尔班有多倒退，他是保守主义者，不符合这儿自由主义者为主的口味，即使有些中匈合作，但民主国家与专制国家合作并不罕见，英美什么都有。我认为欧洲最倒退的是法国马克龙，访问巴黎第十八区居然对访民说去找有关部门，然后把人家轰走，还有巴以冲突居然要求民众不能反以色列挺巴勒斯坦（中国再说俄爹巴铁网上还能容纳收复海参巍与巴渣言论呢），这个家伙到天朝也是一很垃圾的官员。

建议改成“香港2047”路

@陈士杰 <#142394>

如果中共非要发神经，死皮赖脸地搞民族主义宣传，要跟匈牙利过不去的话，可能会把匈牙利大使馆门口的路（应该有驻华大使馆吧，没有的话当我没说），改成霍去病路。（虽然匈牙利和当年的匈奴之间是不是真地有关系要另说了）

不过依我看来，中共应该不会因为这个事又得罪一个东欧小伙伴的吧。。。。

Budapesten élek. Senki nem lakik azokban az utcákban. 這次改名與其說是抗議中共，不如說是抗議歐爾班的中央政府。前幾年歐爾班下令驅逐索羅斯（匈裔，被執政黨青民盟打成「匈奸」）創辦的中歐大學。近來又通過法案，要求將公立大學交由獨立基金會運作，意圖安插執政黨人員，從而廢除大學自治。外交上「脫歐入亞」，意圖勾結匪俄「制衡」歐盟。興建的復旦分校屬私立大學，卻要向中共借貸，耗資接近匈牙利一年高等教育的預算，且佔據了原本市政府規劃的大學城的地皮，反正我們學校的教員都恨死了歐爾班。布達佩斯第九區是全歐洲華人最集中的地方之一，青民盟親共確實提高了華人的社會地位，其「反『白左』」的政治主張也受到擁護。Karácsony Gergely 還是明白中共與中國人的區別的，他如果執政對華人應該也不壞。

@wyf1230180 <#142401> @wyf1230180 <#142401> 没有多倒退？麻烦您看看freedom house关于欧洲的报告：https://freedomhouse.org/sites/default/files/2020-04/05062020_FH_NIT2020_vfinal.pdf 马克龙不允许反犹主义在法国复活，是完全正确的。

@陈士杰 <#142374> 如果能阻止中共在布达佩斯建立复旦大学分校，那么什么手段不值得？

@donleagles <#142407> 我觉得陈士杰的意思是，反对中共对外输出价值观当然是必要的，但是改一个路名除了给民众造成麻烦以外，根本动摇不了中共的计划，顶多恶心一下中共罢了。

（此为我认为的陈士杰的意思，不代表本人看法，我自己的想法就先保留吧）

@donleagles <#142406> Orban所谓倒车，根本问题并不是他本人的政治观念反动，而是在他手上匈牙利修宪改国号改选举制度改权力分配制衡等等，动摇了1989年以来本来基础就很脆弱的匈牙利民主。

隔壁奥地利不也选过自由党，自由党一度有30%的席位，和右翼的人民党合作搞联合政府。自由党的意识形态和Orban又没有区别，但是根本的区别在于奥地利的民主制历史比匈牙利长得多，在2019年的Ibiza事件中，自由党老大私下通俄，说要走Orban道路，和谐奥地利国内媒体，结果事情败露，这届政府被迫辞职。

@陈士杰 <#142400>

如果是有历史糟粕的名字，我建议在多数民意同意的情况下可以修改，但是也要改成中立的没有任何色彩的名字，或者直接改回之前的旧名字。

改名这件事，就算是“改回旧的”这个举动，也有政治意义，本质上跟改成新的是一样的。

如果匈牙利首都真的改了中国使馆的路名，到时候北京市政府如果匈牙利驻华使馆的路名改成“反匈路”，这要怎么办？互相泼这么低级的脏水我真的觉得没意思。

匈牙利现在是地方政府和中央政府意见不一致，中央同意但地方反对，而驻中国大使馆代表的是中央政府，北京怎么会去改街名羞辱匈牙利中央政府呢？

再者，我不认为改名是低级，互相宣布制裁黑名单，互相说对方不民主假自由，不都是互相泼脏水嘛，相比之下，改个街名是很新颖且低成本高效益的政治表态。

@donleagles <#142406> 反以色列不是反犹主义，美国纽约犹太人自己还有支持巴勒斯坦游行呢

我觉得市议会说了算比较好。不过市议会也不是闲着没事干，既然市长也是民选的，那倒也无不可。

@donleagles <#142407> 反锡安主义和反犹太主义不是一会事啊。前者只是反对独立建国，单从字义上讲还没有到去油污的地步。

原来贵站不允许说“左逼”啊。那还是算了，“左逼”已经是我能够给左派的最温和的词汇了。

@donleagles <#142407>

纽约大学在上海有分校，复旦在匈牙利搞分校问题也不大吧。

@陈士杰 <#142456> 合法的特务机关，直插首都。纽约大学的分校顶多自我审查而已。

@wyf1230180 <#142424> 这年头谁还会直接说自己是反犹太分子？打砸烧犹太教堂就是了。

@donleagles <#142465> 如果只是理工科分校，倒还好。

這個難道不是給建學校的行爲難堪嗎？以後學校建成了。地址就是光復香港路***號，看中國人怎麽表述學校的地址。

我要收回我之前关于这件事情的言论，我研究了一下，复旦分校这个问题匈牙利吃亏了，匈牙利这么做有道理。