我们的GDP指标把牛粪统计进来了，这是我们至高无上的信仰

刘仲敬：在诸夏存在、东亚像欧洲一样具有多国体系的情况下，就没有帝国所导致的那种拖后腿的效应。各邦之间自由竞争的结果，不会有哪一个邦国过于落后。这些邦国跟环太平洋地区其他各邦国之间的关系，就会像是欧洲各国之间的关系一样。波兰肯定是不如英国发达的，但是也不会落后到哪里去。巴伐利亚虽然没有鲁尔区发达，但是基本上也还是同一个文明体中间的稍微高一点或者稍微低一点。齐桓公、晋文公时代的诸夏也就是这个样子，没有哪一个国家会因为长期封闭而落后到像鸦片战争时期满清帝国那种地步。在这种情况下，泛亚主义是没有产生余地的。就算是产生了，它也不会比欧洲的泛日耳曼主义或者泛斯拉夫主义更加严重。可以说在这种情况下，世界会变成一个大型的希腊，比现在的世界更加文明一些。

给您搬运条刘姨的主张，请拜读

我一直就好奇，比如说山水景区，按理来说应该是公有资产，但是栅栏一围就变成地方资产了还能拿去银行抵押。

在一个健康的资本主义社会，山水景区不该是私人所有土地以营利为目的开放的吗？

能抵押了，不是正说明市场经济进步了吗？您甭管是不是寡头所有了是不是加大贫富差距了，总之是市场经济的进度条前进了一步对吧？

那不是好事吗？

所以您是不是跑题了？

我主张的是，无论是正方还是反方，得先把自己的理由说出来，才能书写下一步，不能直接用第二步当前提开始论证

举的这些个例子，用意是告诉您这问题没有共识，反方也可能有这些个看法并且都有一定的合理性，您却在那驳论点讲自己的想法

问题是，我要的就是包括您内的论证者在推论之前论述清为什么自己的前提有合理性啊，您就说这步有没有必要吧

您的观点我一样有想亲自指正的地方，但就像我跟linda说的，现在是探讨程序正义不是结果正义，所以结果相关的不同观点我先放下不说

基层干警觉得他是条鱼，高层觉得他不配

按照中心极限定理，35个样本就够了，不管被调查的总数是100，1000，一万，还是一个亿，35个样本的分布就已经近似正态分布了。这个是著名的t分布。

采样公平问题也简单，就是分类采样，采多个层次，每个层次至少35个样本。

我也觉得中国骚扰他很奇怪

你这个就瞎说了，为了黑中而黑中。

Minamoto：当权者：这个公司是全民公有的，你们都是股东。

民众：我们作为股东，怎么从来没有收到过分红？

当权者：分红已经上交了国库，然后用掉了，用在了为你们服务上。

民众：我们能不能直接拿现金？

当权者：不能。

民众：那我们身为股东，应该可以选举董事吧。

当权者：不能。

民众：那我们可不可以卖出股份来撤资？

当权者：不能。

民众：我们既不能决定现金分红，也不能选举董事，还不能卖掉股份，你凭什么说我们是股东？

当权者：当这个公司亏本的时候，就需要你们交税来补贴这家公司。此时，你们的股东地位就体现出来了。

乐途：民众：我们作为股东，为什么不让我进总部大楼逛逛？

当权者：你只能在外围看看，里面没你的事。

舆攻

如此简单且合逻辑的现实，得是多被意识形态打思想钢印的人才会自欺欺人当粉红。

sasa

我一直就好奇，比如说山水景区，按理来说应该是公有资产，但是栅栏一围就变成地方资产了还能拿去银行抵押。

路转溪桥：公有制体制之下，名义上资本属于人民，人民不可能掌握资本，实际上是拥有权力的官员掌握着资本。

一旦出现社会动荡，或者发生社会革命和变革，拥有权力的官员就会利用手中的权力，把人民的资本变成官僚资本，变成自己的资本，公有制就会变成私有制。

苏联解体后，苏联公有制体制下的国家资本，一夜之间变成官僚资本，成了官僚私产。苏联解体，公有制解体，名义上属于人民的资本也随之不复存在。

第二类永动机："土地属于我们，面包却属于你们；

河流属于我们，鱼却属于你们；

森林属于我们，木材却属于你们。"

—-苏联农民

在武汉市第四医院，上级机构、保护伞以及消化内科丁祥武等人的滥权实际上也是以人民的名义。

这贴咋回事？

让润出去的人回去重新建国。

所谓一肚子怒火，我感觉就是不干事的搁那埋汰干事的。除了华北地区上供北京外，其他的地区政策个人感觉还都挺不错的，至少让我提意见我提不出更有建设性的政策。

刘姨的主张也太特么恐怖了，这已经不是政治主张了，是恐怖主义。人都没了，要分裂何用。

台湾并没有完全否定中国传统文化，而且台湾搞台湾民族的构建某种程度上还是用了复兴中华传统文化的模式，例如推广闽南语，闽南语在我眼里也算中国传统文化，因为闽南语读文言文比普通话更押韵多了。

新加坡是想全面否定中国传统文化，但是因为很多外来的原因，马来西亚、中国等因素，也没法全面否定，但是我个人认为要是没有这些外来因素，新加坡会是脱亚入欧做的最彻底的那个。

藏南现在就不是被印度占领着吗？

现在最重要的问题是现在有这个亲妈在的时候孩子们互相之间都有一肚子怒火，要是亲妈没了我觉得闭关是一定的，而且 姨的分裂不是和平分裂，是要死一堆人的分裂，必要时候甚至要以西安以东全被核平，西安以西全部绿化为代价，只要灭了中国，可以不择手段。不过到那个时候估计这里的大家都润了，这些留在中国的期货死人怎样根本不care

那你自己看看欧债危机中的欧盟不就知道了。没有一个当妈的统一调度，希腊小弟就玩了命的躺平、吸血，让德国大哥割肉。整个货币体系被美国压着打，欧元一旦有起色，美国就在波黑、中东搞军事行动。

这还是实力第一梯队的欧洲发达国家。你猜中国分裂后，中西部会不会搞高福利躺平，然后管东部吃拿卡要；日本会不会直接占了东海的渔场，越南会不会占领镇南关，印度会不会占领藏南，新疆会不会直接跳反然后给宁夏输送炸弹人。

乌克兰本来就是罗斯人和俄罗斯搞好关系不是正常吗

该讲利益的时候谁跟您讲血浓于水啊

互惠互利，相互之间看的都是您能为对方提供什么

穷亲戚来您家蹭车整天强调是一家人，您乐意？

吉尔吉斯也是突厥，那么穷咋不见哈萨克去扶贫呢

说回四川，既然讨论的前提是在姨学语境，那么姨学四川独立伴随的是诸夏吧？只独四川别处还是中央，是不是跑题了？

新疆本来就是突厥人和突厥系搞好关系不是很正常吗，四川独立凭啥能和中原王朝搞好关系而不是被视为叛乱势力呢，或者说如果本身能搞好关系四川为啥要独立呢

图地方权力变大，中央权力变小，或者没中央了各地商量办事，不行？

蛋糕没变，但蛋糕分法变了，不行？

说的难听点，中央政府不好好对孩子，孩子就没有必要叫她妈妈，孩子们一起将亲妈开除妈籍各自自立户口本，但仍然相互关系良好，不行？

那你分裂了图啥？人家设立共同关税本来就是因为不是一个国家，联统难度很大，只能在经济上开放。你到好，先分裂，再经济上合并。

换个问法就是，那你分裂之后到底分裂了什么？军事不分裂、关税不分裂、中国的经济政策本来就是分裂的。好了，一个分裂的都没有，那还不如不分裂呢。

为什么新疆能和八个邻国+新邻国甘藏搞好关系，四川就不能和任何邻国搞好关系？

再说，按您这么说四川和甘肃也是通的啊？

除非是战争，和平的邻国封长江水道是双输，吃饱了没事干吗？

why？

理论上是这么个道理，但是做不到样本够多、采样公平嘛。调查数据的社科工作者也是人，也会想摸鱼偷懒，这跟搞革命的人，堵上脑袋一定要事事搞清楚的心态是完全不一样的。换而言之，如果是把统计当工作，基本上都会偷懒灌水（因为根本没法监察）；而如果把统计当革命的铺垫，那放出来的东西基本上经过文过饰非。

只有一种数据是可信的，就是基于几个公开的数据来计算，并且可以交叉验证指标，比如说像GDP之类的。

那跟王者荣耀有何关系？

没电子游戏人打牌，没牌的时候人斗鸡，没鸡人逗蛐蛐，没蛐蛐人看蚂蚁爬都不学习

不学习和玩有关，但和玩的具体内容有关吗？古人什么都没有都能找点什么玩，抠沙子都乐一天

全给您禁了，不想学的照样去抠沙子也不学

跳梁小丑

不对，国是指诸侯封地，中是指事物内部，所以中国指诸侯封地内部

洛阳周天子在，不是诸侯，绝不能叫中国

毒瘤根源，为了自己利益，竟然说是没影响。正所谓玩物丧志，试问哪个小朋友会自觉？教育本来就是社会重任，需要良好体制环境下酿造下一代未来。把不好的错误的思想与事物灌输给下一代，造成无法估计的思想道德败坏与沦丧。

邓小平很推崇新加坡模式，但是他没有李的掌控力，所以只能纵容腐败，新加坡的模式很依赖一个强力的领袖，如果邓当时有毛的掌控力，可能就不需要搞权力勾兑，李能在新加坡推行威权并且对腐败控制的很好，我觉得主要是他本人强力

新加坡实际上根本不如台湾，我实际去过几次那边，它实际上就是中共模式但是对清廉方面做的比较好，但是和中共一样漠视人权和自由，台湾虽然有点民粹，但是对民主自由方面做的在亚洲都算最好的，新加坡虽然确实说英语，但是李骨子里面还是崇尚权力暴力的，他对于反对派打压的很厉害，只是目前他统治的还行，但是一旦后继者不够李这么强力，他必然走邓的路线，就是通过纵容腐败进行权力勾兑维持政权，台湾能把陈水扁送进监狱这一点就比绝大部分地区强多了

仁者见仁智者见智，看你怎么说呢

对，因为可能会闭关可能不会闭关，两种都是现实的可能所以在论述自己的观点之前需要像您一样解释清楚为什么个人认为答案是会的可能性更大，对吧？

不论证就自然以一定会以锁国为前提，不是少了一步论证步骤？

我批判的就不是观点错，而是少论证过程，这问题又不是有唯一正确的解，并且可能有地区差异，谁能预测比如未来两广一定会和福建联邦绝不会和云贵川联邦这种确切的答案呢

所以有理有据的答案就可以，但总得有说明过程，比如说明为什么认为绝对没任何夏愿意和四川结盟/联邦

我对您的结论有一定的想法，但现在我想讨论程序正义不是结果正义，所以我先不跑题

你看姨在国内蹦哒那么多年屁事没有，有个书店老板在国内出版了一大堆各种姨的书还有其他满洲独立之类的玩意同样屁事没有，结果润去台湾之后出了几本骂习近平的书回国立马被抓，相似的例子一大堆，中共根本不觉得这些人有威胁甚至觉得对统治有帮助

高调是因为很明显中共有不少五毛反串的原因，中共可喜欢反贼都是这种选手了，姨的理论共和党保守派有一点兴趣，但是美国资本更多支持民主党

象形文字(hieroglyph)，又称表意文字，埃及的象形文字、苏美尔文、古印度文以及中国的甲骨文， 都是独立地从原始社会最简单的图画和花纹产生出来的。约5000年前，古埃及人发明了象形文字，这种字写起来既慢又很难看懂。

现在不一样了啊，现在屠支派那么高调。难道单纯是因为很多跑到国外的中国人想屠支吗？

当地人独立意愿肯定是以当地利益为准啊，不然没好处谁会支持，指望美国帮忙肢解中国那是想多了，实际上能肢解中国民国时期美国就能这么干了，但是显然统一的中国反而符合美国商业利益，但是前提是政权亲美，所以美国更多是支持颠覆中共，你看中共和美国关系好的时候美国根本不支持新疆西藏，甚至台湾都差点被放弃了

我认为还是新加坡那套最好，全民强制英语化。要不是改革开放后中国崛起，新加坡怕挨中国骂数典忘祖，再洗个两三代，新加坡人会变成亚洲最昂撒的人 刘仲敬那套民族发明学其实是台湾模式，台湾那套所谓“去中国化”其实某种程度上也是打着去中国化的复兴“中国传统文化”

长江水道要经过其他地区，独立之后和其他地区敌对还能继续用吗，新疆和哈萨克斯坦这些地方都是通的

阶层未必决定思想，或思想的全部。何况网上发言常常过于夸张。而连毛与习等人都自卑，何况他人

因为没有继承关系啊，文革那帮人被邓为代表的元老派权贵推翻了，导致共产党那一套搞一半，然后权贵派又复辟一半传统的玩意，所以看上去不伦不类，共产党那一套玩意不能说有多好，但是比传统的那一套肯定是进步的

谁跟你说独立一定能对当地最好，独立以后经济变差 但是世界上少了一个挑战美国秩序 输出负秩序的国家就好了 这点小粉红都知道的

我可能说的不够准确，我的意思就是说文革中中国传统文化受到破坏但是又没有全盘西化 变成了一个怪胎

新疆畅通四川不畅通，我服了

四川有长江黄金水道，新疆周围有像样河流？

真空倒不至于，政治厌恶真空，文革后二共的文化空间形成了类似西班牙弗朗哥或者海湾国家科威特那种国际上亲西方，国内威权的文化体系。这个东西不是真空，他恰恰是反映了二共在国际生态圈的位置，就是弗朗哥那种。

至少这个级别是有选择权的，底层人没选择权，还在那中华诸夏的喊就好笑了，费拉也得是高等费拉才有脚投票，所谓润学就是高级费拉学说。低级费拉无论是当中华的炮灰还是当诸夏的炮灰都没啥区别。

这个和中国大一统和反大一统的斗争有关

对于人家非洲拉美欧洲来说，列国体系是很自然的，而对于天朝上国来说，他们能接受的只有朝贡体系。

天朝范围内勉强说得上是朝贡的，宋辽澶渊之盟是一个，大体能维持和平，能维持国际贸易的局势。一般情况下，天朝或者是大一统皇权专制，全国一盘棋，或者是群雄逐鹿，一堆国家互相攻伐。要稳定的多国体系在中原是很少存在的。

所以诸夏这个名字就取坏了，一说诸夏大家想得都是春秋战国五胡十六国五代十国，类比就是欧洲一战二战三十年战争拿破仑战争，但是人家好歹还有多国体系相对稳定的时期，天朝那是闻所未闻，有也是西周和东周早期周天子还有威望的时候诸侯不能自相攻伐。应该改诸夏为华盟，抄袭欧盟的立盟精神。

可是天朝的根也是烂的，就跟俄罗斯联邦一样。俄罗斯联邦从苏联独立以来，一开始还尊重地方自治，但是车臣带头蹬鼻子上脸要实质独立，独立还不够还要讨伐隔壁的达吉斯坦共和国, 然后普帝上台，俄联邦触底反弹，石油上涨，地方自治派和独立派都被压制，普帝修宪改联邦各实体为总督制，后来更是设立联邦管区凌驾于联邦实体之上，至此联邦制名存实亡。

要克制大一统，要联邦-邦联；要联邦，地方实力派就会车臣化，然后中央政府联合亲中央藩镇讨伐之，重走中晚唐道路；要邦联，那就是地方强藩重走春秋五霸道路破坏列国体系，再造秦始皇。所以万变不离其宗，怎样都是让中原这个苹果掉进皇帝口袋里。

刘仲敬在中国也算前10-20%阶级 不妨碍他做支黑头子

伊朗异议人士很多都是高端伊朗人，人家有资格的。就像编程随想刘晓波彭载舟怎么看怎么和睡街头的民工有阶级差异。

要看具体定义，例如我就像伊朗异议人士为伊朗人身分而自豪一样为中国人身分而自豪。

国就是城郭，而“中国”就是位于天下之中的城堡，具体来说就是洛阳城。天子“宅兹中国”，就是指周天子占据洛阳城。这是“中国”最严格、最狭义的定义。