你说的对，符合人性现实。但是那样有损革命纯洁性

感谢祝福。不过现实情况是：开心个p

不说，他们也知道

不止政治性抑郁，还有现实性抑郁。随便一搜就能看到我的经历（虽然还没完全讲）

我都习惯了，以前愤怒，现在觉得也没什么。我说了这些担忧，对现实也没个什么作用

@登山探險 #195046 的确是这样。利益比情怀更稳固。我也觉得应该将个人利益与公共利益结合，激励更多人做好事或者起码不做坏事。但是也还是有一些人不计回报牺牲的。“拼将十万头颅血，誓把乾坤力挽回”

@翻墙蟹 #195005 戈尔巴乔夫的确是个好人，但是也并不天真，他也不想加速。其实他也是有手腕的，但是无力回天啊

@雪月风花 #194814 谢谢，你的建议不错。只不过我这些题目还谈不上是“社科”，主要是人文。我是觉得在网络论坛没必要像学术一样严谨，当然严谨更好

@雪月风花 #194762 在论坛上扣字眼没什么意思

@雪月风花 #194762 严格说是这样，但是通俗说就是都属于人文范畴了

@SuperMild #178203

这个故事有点像中国北京话和四川话争谁作为普通话的故事

@妙蛤草 #194581 恐怖分子的信仰也应该尊重吗？独裁者的价值观也要捧场吗？

@妙蛤草 #194500 “你相信的本身就不对，但我仍然支持你错误信仰的权利”--确实是这个意思。宗教信徒信的非现实的那部分当然是错的，100%错了。但是出于尊重人的信仰自由，不得不承认其可以相信错误的东西的自由

@史蒂芬 #193617 根本上说中下层男性也是专制压迫的受害者

@京畿道盐茶使 #193599 我以前也是这样想的，但是现在比较理解女权的极端了

@卷毛 #193242 中国的问题主要是人口结构问题。我也觉得人少一些好，但是应该是大家都富足的人少，而不是一起绝望贫穷的不生孩子。还有，中国人口骤降会影响人口结构，抚养比越来越高

@楊丞琳 #193227 你不是把我拉黑了吗

@刘慈欣 #193073 我自己也没有好到哪里去

@wyf1230180 #193044 戈尔巴乔夫希望调和各方面，但是最终左右都抛弃了他

这些说法就是一派胡言。习肯定会留任，李不一定完全退休，但是也不可能当总书记

@2.718281828 #192718 这些都不是小事。虽然政治正确作用有限，但是也比没有好

（续。40000字限制所以只能分开发）

至于老年人思想比较陈旧、言行落伍，也更多是历史环境问题，及老人因视听和学习等能力退化难以跟上时代，应该更多是同情理解，以及想办法促进老人对现代信息社会的适应，而不是嘲讽指责乃至现实中的欺凌虐待。至于老人中的坏人，比例未必高于年轻人，只不过不像年轻人相对精致利己的懂得伪装、其丑恶看起来更加明显罢了。一般来说，老人中好人和起码不坏的应占大多数，坏人只是老人中的一小部分。可中国年轻人普遍对老年人不友善，起码在互联网上表现的是非常厌老，老人在中国互联网舆论场上缺乏应有份额的话语权。这样的现实也反映了中国需要保护老年人权益的“身份政治”，争取让老年人能够用文明合理的方式争取平等的获取各种公共资源和利益的权利与机会，并且能够有相当的话语权。

因此，支持一部分“身份政治”而反对另一些“身份政治”，并不是双重标准，反而是具体问题具体分析。对于进步势力和弱势群体的“身份政治”，我们也完全可以就事论事谈论具体案例的是非，而非在整体上完全肯定和完全否定。

不过有一点，进步主义的“身份政治”参与者与支持者，必须明白他们必定会面临保守主义的、既得利益者所组织的相对立的“身份政治”的反扑。前面我举的2016年美国大选的例子就是证明。而在中国，女权主义也遭到男权势力的反扑，残疾人及艾滋病人维权，也被健全人和非艾滋病人猛烈攻击。“身份政治”的参与者在享受“抱团取暖”的益处同时，也需要共同承受对立阵营对己方的无差别打击。这种身份对立显然也会恶化社会生态、网络生态，导致社会冲突加剧、动荡不安。这都是“身份政治”的副作用。虽然我个人认为进步主义的“身份政治”仍然利大于弊且的确必要，但参与者也应明晰代价和副作用，对此做好相应的心理准备和现实准备。

对“身份政治”，自由主义者还有一种指责，即认为将个人归为某类集体成员，将其标签化，是抹杀了个人的独立性、独特性。他们更反对通过一个人的身份（尤其与生俱来的身份）来判断一个人的立场、价值观、言行乃至是非对错本身。自由主义者这样的说法是有一定道理的，也体现了其对个体意志和选择的尊重，有利于个体的独立自由。但这不意味者自由主义就是对的、集体主义或“身份政治”者是错的。相反，在现实中，人们的价值观、立场、行为性质和倾向，与其身份往往呈高度正相关，用句俗话就是“屁股决定脑袋”。

文革时毛泽东说过：“亲不亲，阶级分”。这样的话显然有以偏概全之嫌，还加剧了文革中残酷的且不必要的“阶级斗争”，并被自由主义者强烈批判。但批判者又陷入了对其完全否定的另一个极端。现实里，相同阶层和身份的人，的确更多是站在相同立场的。就像中共统治阶层的成员们，虽然各种内斗，但绝大多数人在涉及到其作为统治阶级共同利益如政权存亡时，态度就会惊人的一致。公务员、公检法、医疗人员、教职工，也会站在他们各自身份及相关利益的角度看待问题和对待他人。工人、农民被欺压的相对一盘散沙，但在很多时候也有惊人的团结。当然，也有一些自身阶级和圈子的“反叛者”，但无论中外都是少数，在中国更是异类。知识分子相对特殊，似乎相对独立自由，但其实也都受制于各种主观客观的影响与约束，也在各种议题和事务上因个人身份、价值观、经历经验、利益诉求等，有着相应的立场和选择。所以，“亲不亲，阶级分”在现实判断中正确的概率远大于错误。这也证明了“身份政治”的存在合理性及在现实中的根深蒂固。

每个个人超脱一切环境的束缚、打破所有身份的限制，实现完全的自主，只是一种理想下的“应然”；而绝大多数个人不得不适应环境的塑造、依托身份依附集体，无时不在外在的约束和内心的枷锁下求存，才是从古到今乃至未来永久的“实然”。而广义的“身份政治”，也将以各种形式持久的伴随着人类的历史与前程。

“政治正确”面具下的虚伪与真实

 回到对“政治正确”的讨论上来。反对“政治正确”者除了对“政治正确”内容本身的反对，还会从“政治正确”的现实影响来否定其价值。反对“政治正确”的人声称，强行要人们遵循“政治正确”，就导致人变得虚伪，擅长撒谎，嘴上一套心里一套、表面一套背后一套。他们据此还攻击各种赞成和遵守“政治正确”者是“假正经”、“假慈悲”、“装样子”。例如中国互联网平台就常常声讨西方“白左”的“虚伪”和“慷他人之慨”，认为这些看起来同情弱势、鼓吹“政治正确”的进步派是“圣母婊”。

那么，“政治正确”的确造成或助长了人们的虚伪和谎言吗？首先，这无法一概而论。具体分为以下几种情况：1.对于有些人，“政治正确”所要求的东西本来就是其发自内心尊重和遵守的道德准则，无论有没有“政治正确”的约束，其都会保持对包括弱势群体在内各种人士的尊重，并对弱者有着真挚的同情；2.另一些人则对“政治正确”内容无感、没有强烈的赞同或反对，对“政治正确”的要求一般选择遵从，循规蹈矩的过日子；3.而还有一些人，的确是表面上不得不遵从“政治正确”的要求，但内心里对女性、黑人、同性恋等十分厌恶，对犯罪和灾难受害者等不幸的人也缺乏同情，甚至内心幸灾乐祸。不过，因为“政治正确”的束缚，不能表达出来。他们将歧视和鄙夷藏在心里，或者以其他隐蔽的方式表达，如在比较私密的场合或匿名环境下发表歧视和仇恨言论。4.更恶一些的，表面遵守“政治正确”，暗中却想方设法欺骗弱者、坑害他人。

对于第一种，无论有没有“政治正确”，都不影响他们对待弱者和他人的态度、行为。这就像很多道德高尚的人，没有法律约束也不会做损害他人和社会的事。对这样的人，“政治正确”没有多少实际影响。但“政治正确”的树立，是对这样的人自觉尊重他人、同情弱小的肯定，等于对当事人还是有正面意义的。

对于第二种，“政治正确”就像学校里教的文明礼貌的学生守则，起到一种对言行的规范和引导，有利于这些一般情况下占人口大多数的普通人有更良好的言行习惯。而对这些人的价值观和内心，即便他们不那么热衷“政治正确”，也不至于逆反，仅仅是相对无感罢了。

对于第三种，的确算得上是虚伪的、两面派的人。反“政治正确”者批评“政治正确”，也正是以这样的人为例。这种人的确品质不好，道德差劣，尤其是不诚实和口是心非。但是，这并不能说明“政治正确”造成了患害，反而反映了“政治正确”对各种言辞恶毒、缺乏同情心、心理阴暗者的约束。

一定程度上，的确是“政治正确”造就了这样的“伪君子”。但是，如果没有“政治正确”，这些人就会成为“真小人”。关于“伪君子”和“真小人”何者更坏，也是一个长久的争议话题。“伪君子”的危害主要在于口是心非，擅于伪装和欺骗。但是，如果他并没有什么实际方式坑害、伤害你，尤其你加强防范的话，他们并不能对你产生多大负面影响。而“真小人”则不仅可以当面恶心你，背后当然也不会对你做什么好事。这样的人的确比较容易发现。但其实，他们之所以敢对你“小人”，大抵还是你相对弱小。如果你弱小，即便你通过其青面獠牙的举动了解其恶，也未必有什么办法阻挡。如果你强大，他一开始也就不敢对你耍小人行径。相比而言，起码我个人认为“真小人”比“伪君子”更加恶心。

其实，这个世界上大多数人（包括我自己）都有“伪君子”的一面。毕竟人都是自私的，悲欢也难真正相通，在人际关系中也普遍是“近则不逊远之则怨”。一个人不公开的对他人的痛苦幸灾乐祸，不因一些仇怨当面辱骂斥责结怨者，已经是一种克制与尊重。至于内心如何，是没必要管也管不了的。即便再善良正直的人，在肮脏龌龊的世界受伤受辱后，也会萌发出一些可怖的想法，也想对着仇人乃至无辜的弱者说一些肮脏丑陋的话以发泄愤怒。歧视、偏见、仇恨，也深植人性之中，并因人在社会中的遭遇和冲突而诱发与放大，很难从内心彻底拔除。只要这些歧视和仇恨没有付诸言语和行为的实践，没有公开对着想伤害的当事人进行侮辱威胁骚扰，那就只能当做没有发生。所谓“论迹不论心，论心无完人”是也。而“政治正确”正是这样起到这种约束，让人们在冲突和愤怒中多些克制和忍耐。

而且，“政治正确”虽然让人相对虚伪，但也减少了许多冲突和仇恨。人与人、群体与群体之间的很多怨仇，往往就是“风起于青萍之末”，因为各种口角而诱发。尤其是“骂人揭短，打人打脸”，就可能结下天大怨仇。面对相对弱势的人和群体，攻击其伤疤、指斥其短处，攻击者一时非常痛快，但很容易引发反弹，然后互揭伤疤互击软肋，社会陷入仇恨之中。或者弱者忍气吞声，转移伤害给更弱者，社会更丑陋黑暗了。这都不是什么好的状况。而“政治正确”正是明确禁止类似行为，以减少社会戾气和仇恨，保持社会和谐。人们不说的确会憋在心里，但也比充斥于社会中更好。对于憋在心里者似乎不能出气，但其实也是在保护他/她不被更强者同样攻击。

而第四种人很是可怕。他们不能当面讲出来，就转而暗箭伤人。对于这样的人，“政治正确”似乎是起到负面作用，也的确是有些负面作用。但如果一个人或者群体恶毒至此，有没有“政治正确”都不会干好事。就像法律的高压下，一些人通过阴暗隐蔽方式规避法律去损人利己。但如果没有法律，这样的人就老实本分了吗？显然不太可能。他们的阴暗败坏，不能怪到“政治正确”头上。

因此，“政治正确”的确可能让一部分人变得虚伪、两面派，但整体上利大于弊，更多起到了对人们尤其社会精英、既得利益者的约束。

再谈另外一个问题。那些支持、尊奉“政治正确”的人们，尤其西方的“白左”，是虚伪、双重标准、两面派的“圣母婊”吗？

这同样无法一概而论。欧美、港台、日韩、中国大陆，乃至欧亚非拉其他各国各地，都有许多支持和奉行“政治正确”的人，其中也有很多比较符合“白左”、“圣母/圣母婊”特征的。总体看，除了都支持“政治正确”，这些人身份、价值观、言行都非常多样，品性也各有特点。我自己也接触过不少类似的人。

这些人当中的确有些不好的人，其最不好的方面不是虚伪，而是双重标准。一些支持“政治正确”、价值观似乎是左派的人，一方面对一些进步价值观和立场很是尊奉，但在涉及到自身及所属群体利益时，就放弃同情弱势、主持正义，甚至把作为相对强势的自己群体打扮成受害方，利用左派同情弱势的价值观来掩饰其群体及祖辈之恶，维护其既得利益。例如北京公知dxx。还有一些港台自由派进步派人士，也是一方面大谈进步思想，一方面对仇视和攻击大陆人的行为网开一面，以及表现一些表里不一的行为，例如某媒体的创办者zxx。虽然有些事如果换位思考也无可厚非，但并不是无可非议。

而如果说“虚伪”，这个涉及的范围就很大，定义也不那么准确。何为虚伪？口头宣扬正义实际当键盘侠是不是虚伪？某种程度的确是。但如果这样算，这世界上很少人不是虚伪的。而且如果干脆连口头的发言和讨论都不参与，岂不更加犬儒？在言语上支持而没有实际帮助是不是虚伪？好像也算。但即便能做到口头的声援乃至一个联署，在充满各种风险压力的世界，已属不易。何况有时人与人远隔重洋，本来也不可能在现实里帮上什么。只偶尔的、少量的付出一些物质、金钱和精力，象征性的帮助他人，是不是虚伪？很多人也认为算。但其实能做到这样的人，起码在中国人中，相对芸芸众生已非常稀少。如果这还嫌不够，岂不是“升米恩斗米仇”？

以上说的主要是中国大陆和港台的。那么欧美各国的进步派政治家、社会活动人士、知识分子和普通公民呢？他们是不是虚伪的“圣母婊”？“人上一百，形形色色”，我上面提到的这些中国陆港台的，在欧美支持“政治正确”和价值观为左倾进步的人中也能有许多对应者。双重标准者、有所虚伪者皆有。但就我有限的了解，欧美真诚的、不双标的、付出更大代价的进步人士，是更多更普遍的。

无论美国，还是欧洲，他们的进步人士一直都在有实际付出。从宏观上看，因为他们收入都较高，所以他们在进步派掌权时都需要缴纳不菲的税金，正是这些税金成为帮助弱势群体的经济来源。可以说，除了极贫困者，欧美的进步人士，无论是政治家、知识分子还是普通民众，都是选举了对其征收高额税收的进步派大政府，以个人收入来支持进步政策的。其税负还很高，每个人交的税占收入的20%-50%（最高的还有75%的），其中很大一部分用于支持和帮助弱势群体。这可算是真金白银的付出了。而他们本来是可以选择支持低税收的小政府的。（当然，也有人批评他们，认为他们所支持的措施，让那些并不愿意支持弱势群体平权的也付出了税款，是“慷他人之慨”。但首先这些进步人士自己也慷慨了；二是社会每个共同体都需要遵守“社会契约”，包括尊重民主选举的结果。何况，保守派也往往推动各种印钱和减税政策，让全民为大企业的亏损和破产买单。这是不是“慷他人之慨”呢？）

如果这些还算某种程度的强制，还有个人额外的自愿捐款。美国进步人士在各种人道主义灾难救助和日常对贫困群体的募捐中，都多多少少会有捐款。而倾向进步的富豪捐的更多。很多国人说他们为了避税，或许部分比较吝啬的富豪（如贝佐斯）是这样，但还有很多如比尔盖茨、巴菲特，都是很能慷慨解囊的。即便平民百姓，也有很多为例如非洲饥荒、南亚洪灾等积极捐助，拯救了无数生命。

而难民和移民的接收，也可以反映欧美进步人士的真诚。自从二战结束以来，欧美累计接纳了数千万来自战乱和贫穷地区的难民和移民。除了少数因曾为美国立功及宗教信仰因素被保守派营救和安置，绝大多数难民都是被左翼进步派或倾向进步阵营的中右立场的人士接纳。就像2015年欧洲难民危机高峰期，仅德国就接纳了超过100万难民。而对难民的住房安置、资助、生活帮助等，绝大多数都是进步人士在付出。许多家庭将自己家的房间腾给素不相识的难民居住，表现了真正的人道主义和国际主义精神。

而欧美各国进步人士对本国弱势群体的支持帮助，更是长期持续的。最典型即关于残疾人的各种设施、服务与协助。在欧美国家，很多公共场所都有完整实用的无障碍设施，如残疾人停车场、残疾人专用楼梯、残疾人助听系统等。包括许多公交车都有专门方便残疾人上下车的工具。这些都不是摆设而是一直有人维护。在发达国家的大部分地区，残疾人都可以畅行无阻。而这些设施及服务需要的资金、人力等非常庞大，需要巨额的资源投入建设和维护。而残疾人自身创造的财富是有限的，大多数当然是从健全人的税金中获取。另外，修建这么多关于残疾人的设施及配置服务人员，也会占用健全人的资源和空间。但欧美大多数国民并无怨言，进步人士更是强烈支持。这些都是他们付出的实实在在的代价。

即便如此，一些国人仍然会找出各种理由来证明西方“白左”的虚伪。例如他们认为以上的行为只是建立在以前殖民掠夺的基础上，现在又利用专利和贸易红利获取丰厚利润，所以才拿出残羹剩饭支持弱势群体。这种施舍只是改良，“政治正确”也是遮羞布，并不能改变更深刻的不平等的现实。他们的说法有一定道理，其实西方一些进步人士尤其极左势力自己也是这么认为的。但显然，他们做的已经很好了。换成中国既得利益者，可是不仅一毛不拔，还想更多从弱者那里捞取利益。

至于更加“彻底”的革命，无论苏联还是曾经的中国，都进行过，结果不仅没实现平等，还导致更恶劣的腐败和特权。虽然有一部分“劳苦大众”做到了彻底“翻身”，但无非像古代农民起义胜利者一样，摇身一变成了新的统治阶层，且对人民的剥削压迫更加残酷和肆无忌惮。而西方发达国家在二战后一系列改革，却大大改善了法治和民权尤其弱势群体的权利保障，还大幅缩小了贫富差距，平等和公正程度远超各种自我标榜的“社会主义国家”。还有，一些国人口口声声支持“彻底革命”，赞扬西方激进政治人物如桑德斯、齐泽克，却反对温和进步派的希拉里、拜登，看似是更激进，其实他们知道越激进越不能实现，也难以在中国复制，他们才支持。对于主张现实可行（完全可以搬到中国推行）、真正能够威胁到他们既得利益的温和左翼，反而警惕恐惧。这也反映了他们“打着红旗反红旗”的阴险内心。

不过，西方发达国家也并不是天堂，“政治正确”也不是灵丹妙药。一些支持或标榜“政治正确”的欧美政客和民众，也未必真有同情心，甚至会利用“政治正确”来搬弄是非、谋取私利。例如旅加华人陶短房先生就曾经写过多篇关于加拿大“政治正确”的文章，有时事评论，也有亲身见闻。这些评论和见闻让人窥视到发达国家“政治正确”的复杂性和一定的虚伪性。例如一些人对华人种族歧视，但是如果你反击他，他反而会攻击你种族歧视他。一些族裔还利用“政治正确”护身符纪念一些伤害华人感情的事件（如果没猜错应该是日裔纪念所谓“终战日”和“广岛/长崎原爆（核爆炸）悼念日”）。还有“政治正确”在不同场合的标准也是不同的，如公立学校和私立学校对宗教宣传的态度就截然不同。不同内容和层级的“政治正确”还会相互冲突，想搞清何者优先何者靠后，也需要一番功夫（虽然我认为那些“政治正确”的先后次序是很有道理的）。而加拿大政府包括进步势力在原住民处境等问题上的表现，也反映了发达国家“政治正确”和“身份政治”的某些虚伪和局限。而在欧洲、澳新，估计也是差不多的。

诚然，西方国家也有各种各样的缺陷，“政治正确”也不是那么美好，很多进步人士的付出也有限，非常真诚热情的人也只是相对少数，且有着各种各样的缺点，但整体上，西方进步人士仍然付出了许多实际的代价，如金钱、精力、生活空间等，基本做到了力所能及范围内的“知行合一”。这已经远远好于中国陆港台的绝大多数人了。这也说明，他们支持“政治正确”，并不是说一套做一套，而是将所称的理想付诸实践。
（未完待续）

@读经济学人自然 #192629 恕我直言，您的回复很空洞，好像啥都没讲

@dellalove #192499 这时间本来就是合纵连横、分化组合的

@dellalove #192480 以前很难说，但自从再教育营建立，这些人只要还坚持信仰，那必然在中共和塔利班中选择塔利班啊。两个坏的二选一，肯定选相对不坏的

补充： 这些人一边要我宽容满族、东北人、日本人，一方面却反对我给家乡河南捐款（我在群里提到给河南洪水事件受灾者捐了100元人民币），说一分钱都不要捐，会被贪官污吏劫走之类（大概意思是这样）。我当然知道捐款有一部分会被贪污，但是100块钱哪怕贪污90块，那还有10块能用在家乡受灾民众那里，我也觉得欣慰。何况，贪污者也是河南人，他们贪污后也可以间接惠及民众（例如用来消费，他们贪污捐款觉得满足，也会减少对民众直接剥削），我捐的仍然有价值。

@革命党 #192433 我前两天正好在写这个问题

赵立坚170万粉丝，虽然很大一部分可能是为了骂他

@linda #192307 回维之间一直有血仇的，所以没办法团结。维族被回族视为信伊斯兰教的汉族

@ikxf #192273 完全避免不可能，分离也只不过是随了双方心愿而已。亚美尼亚和阿塞拜疆从苏联分离，然后还是打的沸反盈天，车臣本来就实际独立了，也是打了许多年。所以别指望一劳永逸，说不定像中东那样要打几千年吧

@方案D #192271 https://2047.one/t/19268你提的问题我另一篇文章都写清楚了，汉族人多的归汉族，少数民族多的归少数民族，然后对双方区域内少数派人口进行置换。那些少民精英如果怕被当成维奸藏奸清算，那就留在汉族中国呗，中国当然可以给他们修一些归义府。但是他们也要遵守法纪，不要乱来

@IronStar21 #192265 其实最应该明白事理的是汉族精英，但是他们现在都是精致利己，背叛了汉族平民大众。不过也情有可原，如果有汉族精英提出类似建议，就会被其他人围攻，尤其满人是不会愿意的

@linda #192264 汉族没有俄罗斯那种扩张性，更多希望自保

@dellalove #192260https://2047.one/t/19085

@dellalove #192260 我就是这个意思，另一篇文章就是这么讲的https://matters.news/@Wangqingmin/307979-%E5%85%B3%E4%BA%8E%E8%A7%A3%E5%86%B3%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%86%B2%E7%AA%81%E5%8F%8A%E5%88%86%E7%A6%BB%E4%B8%BB%E4%B9%89%E9%97%AE%E9%A2%98%E7%9A%84%E5%BB%BA%E8%AE%AE-bafyreifveulsdryleheqsp2mpy3srmlegm53lehxzfbxs2uefqf4vg3ijm

@ZEROHOUR #192224 我一直是这个立场，各种文章都有表现

@burleigh #192218 我也知道反共的声音是多元的，也不是不能包容，但是起码不应该颠倒黑白、撒谎、双重标准吧。我所批判的不仅是各种路人，还有各种大名鼎鼎的人啊，例如刘晓波、荣剑、曹长青、何清琏、陈光诚，还有709律师的大部分……一般人当然算了，但是这些知名学者或者维权领袖，那知识和素质简直不能直视

其实我也在努力理解港人，但是还是立场不同，价值观不同，利益诉求不同。他们也是一样

@至暗时刻 #192212 去看看法国大革命有没有民族主义？去看看东欧社民是不是反俄？还有印度国大党、墨西哥革命制度党是什么意识形态？

@刺刺 #192197 我也是实名的，文章里就有我的名字。我和张千帆教授和好了，他还是很有涵养的，一开始主要是出于误会。其他几个人就素质很低（荣伟还好），说不过就人身攻击。而且我觉得他们既然是左派、进步派，那肯定得支持平权和社会公平，结果没想到他们维护自己集团利益脸不红心不跳。那个王玮的确没直接人身攻击我（好像也有？我记不太清了），但是经常对我的质疑回避不回答，只挑选一部分回应。 其实我也不是不能和立场相反的人讨论，问题是无论什么立场，都应该尊重事实、承认事实、不双重标准，以及不要因自己和自己集团私利而破坏公共利益。但是这几点他们完全没做到啊。 这些我大多数都有截图，但是太多了不方便发上来

没办法，只能躺平。没这什么码也能知道你身在何处

@巨鹿破釜 #192178 非常同意

@The_Republic #192124 反共的不一定都是自由派，但是自由派一般都反共啊

@The_Republic #192122 差不多吧

@不想起名的燁某 #192114 我说的是自由派，体制内和建制派当然不反共或者起码不公开反共

@李太白01 #192106 我觉得他们复国好，让他们赶紧从中国滚蛋吧。转移支付养一堆爷也就算了，这些人天天流窜内地欺男霸女

@ikxf #192092 我也是被其他族群的民族主义倒逼的。除了你说的这些，还有港台人、东北人、日本印度的民族主义，他们能民族主义为啥我们就不能？

@zhangweiye0702 #192085 我觉得你有点语无伦次

@zhangweiye0702 #192061 皇汉是个称呼不是要皇帝，孙中山也自称皇汉，他想当皇帝吗

@zhangweiye0702 #192061 开干当然不是种族屠杀，而是说当成竞争对手而不是自己人。我就一地命海心的老百姓，不是什么统治阶层。统治阶层倒是特别喜欢惠港澳台和少民