绝大多数人一旦变老就会有念旧，害怕改变，固执己见等心态。但是人类进步是需要创新的。

比如几千年前的古人，活在帝制里，如果有很多那时候出生的古人活到现在，他们会把陈旧的观念带给比他们年轻的我们。这并不利于人类进步。

@愛牛奶盒的人 #116714 典型的一万步笑五十步。所以因为中共，粉红等人的厚颜无耻，我甚至认为五十步笑百步是正确的。

中国为什么没能产生近代科学？就是因为有很多像他们一样只定性不定量的人。

@iceyjuice #116715 墙国秦始皇粉，曹操粉是这样的。你一问他们就是“秦始皇曹操被儒生抹黑！”“儒生是腐朽反动的！”“打倒孔老二！”“历史上的曹操秦始皇是多么多么好，是进步的”什么的。

恕我直言，我宁可要善待百姓的“反动派”，也不要什么滥杀无辜的“革命家”。因为我不知道什么时候就成了秦始皇眼里的“异端学说”，曹操眼里的“异见人士”，毛泽东眼里的“黑五类”。

@iceyjuice #116674 更可悲的是，现在曾国藩在中国大陆已经被吹成“吊打诸葛亮”的“圣贤大儒”了。诸葛亮从不屠杀虐待百姓，居然被中国人和一个屠夫相提并论，可见中国当局纪念南京大屠杀根本不是为了反对屠杀这种反人类行为，而只是仇恨教育的一部分罢了。

@阿里萨斯 #116682 第五条我听说过。

我之前搬运过对曹操毛泽东等人的看法，https://pincong.org/p/116028

@iceyjuice #116674 但即使如此，毛泽东仍然吹捧汉末三国屠杀最多的曹操，可见毛泽东自己也是个屠夫。

@陈士杰 #116673 这个问题非常复杂，我粗浅地回答一下吧。

其实三国演义很多情节并不是罗贯中一个人编出来的。

我之前说过，刘备是中国古代少数真正对老百姓比较好的统治者，而仁政是能够被百姓记住的，尤其是蜀汉灭亡后司马晋南北朝大多都是乱世，他们的一些事迹自然会被很多百姓讲述传承。

后来中国出现市井文化，有了说书的民间活动，此时刘备在老百姓已经有民间基础了，说书人为了赚钱自然要说老百姓喜欢的桥段，但是当时老百姓是不懂政治和军事的，民国以前大陆文盲率超级高，所以说书人自然要说一些不符合历史的东西，相当于三国人物的同人作品。比如早期的《三国志平话》。而罗贯中的《三国演义》其实是这些民间同人作品的集大成者。

所以实际上是老百姓喜欢刘备，然后说书人为了讨好老百姓的口味去吹刘备，但是弄巧成拙，绝对不是墙国毛左粉红说的“罗贯中是宣传封建思想，曹操才是进步的”，请问，如果一个时代进步需要屠杀无数人，这还是进步吗？连最基本的人权，生命权都不能保障，进步革命都只是空谈。所以我看到有人洗白秦始皇曹操毛泽东这类人就感觉恶心。

@陈士杰 #116670 你说罗贯中还是历史？

实际上罗贯中矮化孙权并不严重，因为孙权最大罪行二宫之变，罗贯中根本没细写。

历史上的孙权晚年荒唐程度足可与毛泽东文化大革命相提并论。我就说一点。中国大陆曾经有人想以孙权晚年二宫之变为背景拍一部历史剧，但最终不能过审。

@陈士杰 #116665 实际上罗贯中带来的负面影响是很大的，因为他写的很多东西不符合三国志，后汉书，晋书，汉晋春秋，资治通鉴等史实，所以很多人认为只要把三国演义完全颠倒就是三国历史的面貌。

当然这也为毛泽东郭沫若等人“平反”进步家曹操，“批斗”封建余孽刘备诸葛亮找到了借口。

@陈士杰 #116665 此外，罗贯中写三国演义是有私心的，这个私心不是他想吹刘备，实际上他（至少客观上）抹黑了刘备，吹了曹操和周瑜等人。

罗贯中是想表达自己怀才不遇。他是张士诚的谋士，但是张士诚失败了，所以他笔下的好君主就是只需要听臣子就可以了。所以刘备在他笔下是个没本事只会哭的废物，袁绍是个不听手下的独断者。

@陈士杰 #116665 其实你说的这些是三国史圈都知道的。

我不懂什么历史，所以我说的或许很多人知道，我就随便说几个吧。

1.历史上没有桃园三结义，关羽年龄大于刘备。

2.历史上廖化不是黄巾出身，而是襄樊大族。

3.刘璋在赤壁之战的时候帮助曹操追杀刘备。

4.刘备打刘璋的时候孙权也一度派出吕岱帮助刘备打刘璋，后来孙权方见刘备损伤惨重而退出。

5.蜀书六的关张马黄赵，除了赵云，都给曹操当过下属或客将。

@青年 #116611 我自己不吃狗肉，但是我不会剥夺别人吃狗肉的权利

@陈士杰 #116602 巴西的首都巴西利亚一开始不也是个荒地吗？

@陈士杰 #116599 那你觉得中国行政划分要不要适当回复两汉三国时期的州的划分？当然南方已经很发达了需要拆成好几个州，魏晋灭蜀汉后就是这么做的，在益州里分出宁州。

我之前做过一个性格测试，结果我性格像猫（逃）

@陈士杰 #116587 不过其实这些古代政权短命的原因并不一样。我就拿我比较喜欢的三国为例，东吴短命是因为长期没有襄阳和淮南（合肥），在长江上只能被魏晋压着打。

但是这和古代战争依靠地形有关。信息化时代的战争或许长江没那么重要吧。

@愛牛奶盒的人 #116593 又卖萌（笑哭），我想表达的是你或你家所在的城市

@陈士杰 #116587 那还是选择西安（古长安）和洛阳吧

@愛牛奶盒的人 #116562 你家？大家都说你是香港人，香港也不落后啊

@陈士杰 #116551 其实北京也不是最大城市吧？中共国最大城市是上海。

如果是一个民主中国，我觉得可以定在一个比较落后的地方作为首都，有利于那里的开发。

我能说目前这样就很好吗？

@Wolfychan #116194 狂热的信仰是有害的。你认为毛泽东的红卫兵和现代小粉红战狼谁的破坏力更大？

墙国人不敢，怕被粉红举报拉清单。

墙国不仅知乎，占据绝大多数的主流声音都是同情警察。

也不知道是有网评员带风向，还是这届国人自发爱戴老大哥。

我最恨的外国就是俄罗斯。即使中国民族有这样那样的劣根性。

俄罗斯不解体不灭亡，中国百姓永远生灵涂炭。

@愛牛奶盒的人 #116036 因为你让这个论坛不像其他地方戾气重啊，而一个美好的氛围是现代人（不只是墙国人）非常缺乏的。

@愛牛奶盒的人 #115921 我可以推举你吗？(๑◔‿◔๑)

@爱狗却养猫 #115987 我觉得消极和豆沙馅是目前2047论坛的负正两极(๑◔‿◔๑)

@消极 #116021 果然，你比陈士杰更犀利

说到曹操，我还是想到曹操徐州，官渡，邺城，宛城等多个地方的大屠杀，可惜毛泽东却说“杀降不详，孟德所不为也”。毛泽东最喜欢给曹操翻案。屠夫和屠夫之间就是心有灵犀。

搬运膜乎的一个回答：

三国吧是我见过最早给腊肉和郭沫若花式洗白的贴吧，在1314年左右毛左还被人人喊打的时候就这样了。曹粉贴出来郭沫若“考证”的历史，我就说了句“铁骨铮铮郭沫若”，就被他们反驳“郭老的学术水平比你高多了”、“毛主席都为曹操翻案，你怎么敢连主席的话都不听”

郭沫若怎么洗白曹操的？见下文，这种洗白方式可以说是令人发指：

郭沫若：这里（徐州）可能是战死的，也有可能是在败走中被水淹死或者自相践踏而死的，不一定都是曹操所杀。

曹粉说，曹操被后世抹黑是因为杀了孔融祢衡这些文人，所以这些封建文人都拼命抹黑；曹粉又说，曹操礼贤下士，“唯才是举”，连陈琳都能包容，怎么能说是迫害名士呢？毛左说，腊肉在拨乱反正后被黑是因为迫害了知识分子，所以被反动知识分子、“公知”抹黑；毛左又说，腊肉发动反右文革批斗知识分子是应该的，因为这是“反封建”的一部分

腊肉说：“当时曹操是代表进步一方的，汉是没落的。”他也说过“帝国主义都是纸老虎”。然而，如果不重视每个人的人权，甚至不保障普通人最基本的生存权，“进步”、“落后”都是无稽之谈。最典型的例子就是老百姓用脚投票：荆州的百姓宁可跟着落后的大汉皇叔逃难，也不愿意活在先进的曹操阵营统治下。放到腊肉身上，典型的例子就算广东的老百姓拼死也要跨过深圳河逃到“落后的帝国主义阵营”统治的香港，而不愿意活在“先进的社会主义”的地盘。

不行我不能再看了，难受又恶心

@我们一起学猫叫 #116008 地图上果然有程昱牌人肉干（曹操丢失兖州的时候程昱屠城做人肉充饥），就这墙国还一群曹操程昱粉。

后两个不能叫中国流行语，因为墙内根本不让说。

@陈士杰 #115826 我也很敬佩你，但是我没有那个勇气，因为我不知道中共灭亡后的政府是民主中国还是更加专制。

@愛牛奶盒的人 #115819 我很敬佩你，可惜我没有那个勇气，因为当年共产党口口声声说自己自由民主，然后就翻脸不认人。

我之前一度对瑶瑶是本站大众情人感到非常气愤，现在我才明白其实是众望所归。

@消极 #115811 你戾气太重，再见。

尽管你有些话很有道理。

@愛牛奶盒的人 #115488 你敢质疑我们伟大的红太阳？小心今后拉你清单！

@消极 #115640 墙内有一句话是这样说的。

中国最大的悲哀在于做父母不需要考核。

“我们从古以来，就有埋头苦干的人，有拚命硬干的人，有为民请命的人，有舍身求法的人，……虽是等于为帝王将相作家谱的所谓“正史”，也往往掩不住他们的光耀，这就是中国的脊梁。”

这一段会不会是中共假托鲁迅的句子？甚至是否有很多署名鲁迅的文章（尤其是共产党喜欢的）并不是鲁迅所作？我一直很好奇。

我是投票大一统的。

有人说大一统会导致独裁，我觉得北韩就是最好的反例。

由于北韩国土小，可以依靠其他大国来输血维持独裁，而且如果有叛乱和政变也更容易被镇压。

但是中国大陆不一样，中国面积大，想像北韩一样高压独裁并不容易，因为没有哪个国家和国际组织可以供养这么一个庞然大物。而且面积大国容易牵一发而动全身，一旦某个地方发生某件事变，中国就会像多米诺骨牌一样倾倒。毛泽东要是再多活几年且不停止文化大革命，中国大陆早就变天了。

这次我可笑不出来。

@沉默的广场 #115629 别看学生闹得欢，小心今后拉清单。

我想到的却是一些不一样的地方。

色情产业必须合法化，规范化。因为这个无法杜绝。政府越是明令禁止，这种地下裸贷就越猖狂。这一点我支持陈士杰。