@洛天依言和江泽民 #117468 不喜欢其他用户是互联网生活不可缺少的一部分

@中野梓 #117465

至于膜乎的事情，大哥自己都说了，宁愿膜乎凉凉也不愿意我们这些川黑占领膜乎，那就没什么好说的了

我的意思是广大膜乎创作者为什么不罢工

以前总有人问我 你怼品王很正常 为什么要怼大哥和富平呢

以后再也不会有人问这种问题了

楼主准备领勋章吧

此人的另一段发言：

用技术解决问题这个思路我觉得很好，高效也公平。但是初版黑名单留了个大后门，就是被拉黑之后仍然可以@和回复拉黑者。我认为这是不是bug就是设计失误，导致这种黑名单毫无意义。后来这个站长连夜就能改好的bug引发了一部分问题。

实际情况是：豆沙馅多次删除猫叫春在他楼下的回复（即明确表示不欢迎猫叫春），并拉黑猫叫春之后，猫叫春仍坚持通过@的方式骚扰豆沙馅，然后说我设计的黑名单功能存在“bug”、“设计失误”、“毫无意义”，没有能够从技术上把他的嘴彻底赌死（仍然允许他@豆沙馅），才引起了现在的局面。

翻译成现代汉语就是，我猫叫春之所以骚扰豆沙馅，是因为站长没有从技术上把我的嘴堵死，所以这是站长的问题，不是我的问题。

希望猫叫春同学把这种求真精神，拿到品葱去发扬，出门右转慢走不送。

【我们一起学猫叫】在多个帖子中与其他用户互动，互动过程中大量使用辩论技巧，意在赢得辩论而非传播真相。

我随便找了他的两段发言：

据说维基百科被你匪渗透的非常严重了。

我虽然没找到特别的证据，但是最近推特油管美国媒体的变化来看真实性很强。渗透维基百科是比较容易的。

维基上面的列出来的那些古文引用，是否有史料可印证？是否有考古材料？这都非常值得怀疑。你必须去实地验证，不能单凭网上流传的一两篇文章。

共匪为了强调自古以来就有"中国"的概念，做几个假材料的可能性非常高。即使官方不表态，下面那些士大夫也会主动拍马屁。

我可以论证张五常不是中国人。

张五常的思想和知识主要来自于国外，尤其是专业领域的知识，所以他是思想外国人。

另外，维基百科可以查到。

• 【我们一起学猫叫】看到别人引用维基百科的时候，说维基百科不可信，【非常值得怀疑】，【必须去实地验证】。

• 他自己引用维基百科的时候，不仅毫不怀疑引用的内容，甚至用维基百科的内容强行论证【张五常是思想外国人】，所以【张五常不是中国人】。

类似这样毫无营养、纯属捣乱的辩论，【我们一起学猫叫】还进行了很多。他大量使用辩论技巧的做法，不友善、不道德、污染社区环境，并导致了部分2047用户出走。至此【我们一起学猫叫】已成为2047负资产，应予剥离。

根据本站《管理细则》10-3 和 12-2，现判处【我们一起学猫叫】无期封禁，并剥夺言论自由终身。

@hamilton #117408

版主负责，争论发新帖，黑名单这几个规则的逻辑目测没理顺。

既然版主被赋予了删除用户发言的权力，用户也应有自由发言的权力，要不还有什么可删的？

您老老眼昏花了。2047从来没有版主负责制

允许楼主删回复是给楼主提供一种工具，使用这种工具等于告诉对方“不要再发这些”。争论发新帖则是提供一种两全其美的解决方案供参考。以上都是对付君子，黑名单则是用来对付小人的。

如果你在2047看到令你讨厌的发言：

• 无视他
• 如果他在你楼下发言，你可以删除
• 如果他在别人楼下发言，你可以私信提醒楼主，让楼主删除
• 私信联系站长或管理员删除
• 将他加入你的黑名单，这样他便无法在你楼下发言，也无法 @ 你，同时你也看不到他的发言
• 请不要直接用语言表达你对他的厌恶，因为这样无助于解决问题，且会为挑事者提供活动空间。如果确有需要，请采取下面的方式：
  • （强烈建议）另开新帖批判/反驳他
  • 如果要在他楼下批判、反驳，应事先征求他同意（通过私信
  • 如果要在别人楼下批判、反驳，应事先征求所在楼楼主同意
  • 到水区去批判、反驳
  • 去新品葱批判、反驳

双方的观点大相径庭，在互联网上是很常见的，如果一定要在对方的楼下说服对方，结果必然是扭打成一团，最终双方的言论自由都受损，也对网站的其他用户造成逆向淘汰。所以就产生了上面这些规则、惯例。

本站之前曾经有一个用户总是在别人帖子下面吐槽，还跟楼主吵起来，让他自己写个帖子总结自己的观点，他就拒绝，说没时间。他思维敏捷言辞犀利，但最终还是被封号了。只消费而不建设秩序、做秩序的寄生虫，在任何地方都是不受欢迎的。

却很喜欢出口成脏，光是什么“他妈的”“去你大爷的”也就不说啥了

说两次脏话显然不等于【很喜欢出口成脏】，请考虑上下文，以及对话双方的身份，还有实际篇幅长度。

你说瑶瑶圣母没有什么不妥，但是“婊”是纯粹对于女性身份的贬低。

这个本来是我和瑶瑶的事情，考虑到你是瑶瑶的男朋友，给你一个合理的解释吧。

瑶瑶早前表示黑名单功能可能造成群体拉黑，成为实施网络暴力的一种手段。这种说法我认为首先反言论自由，其次反法治，未经深思熟虑却长篇大论，对社区是有伤害的。作为回敬，我也使用了贬低女性的说法，以表不满。这种基于言论自由的观点交换，不会影响管理团队稳定，尤其2047并不会因为这种问题取消管理员权限（管理员终身制）。again，请考虑上下文，以及对话双方的身份，还有实际篇幅长度。

当然，如果瑶瑶对那些言论不满，可以自行删除。

希望站长能在今天建立一个工会分区，我会把一些很基本的工会流程贴上去，希望能够通过投票的方式达成一个站友集体和管理层沟通的平台，你看怎样？

这个提议是好的，预计周五建立。

此外，既然梓喵是de facto union leader，我想请问：

1. 豆沙馅这种情况（不向我投诉却跟别人吵，最后责任归于我没有清除支黑），从工会角度有无破解方法
2. 膜乎的劳资纠纷，从工会角度有无破解方法

新品葱的官方意识形态是反华，最初他们为了吸引贵客而假装自己不反华，最后绷不住了把人全部赶走。

新膜乎的官方意识形态是反华，最初他们为了吸引贵客而假装自己不反华，最后绷不住了把人全部赶走。

2047的官方意识形态，从建站开始就是确定的，从来没有假装过什么。

豆沙馅最近在2047跟一个反华分子吵架，把自己气得半死。为了避免这种情况再次发生，我连夜做好了完整的黑名单功能（被拉黑后既不能回复也不能at对方）。

至于我和瑶瑶的交流，我是网站站长，瑶瑶是网站管理员，我们交流的内容属于网站管理内部讨论，不会影响用户使用论坛服务，请梓喵不要见得风是得雨。

豆沙馅最大的错误是不断以为自己可以命令别人帮他做事

@刘慈欣 @solids @清华博士豆沙馅 @爱狗却养猫 现在 @ 功能也禁了。

要建板块当然是可以的，先征求一轮意见。现在就要发，原创发分享原创，转载发分享发现即可。

这将是台湾人民放下偏见、拥抱大陆亲台人士的一个绝好样本，期待楼主的调查报告和骨灰盒。

@中野梓 #117122 好好批评她听不进去

@清华博士豆沙馅 #116941

47的这位支黑对我来说比鹿儿姐姐、懦夫姐姐、塔什干姐姐还可恶的多，所以，我不退7不行呀

我去你大爷的

没人逼你跟傻逼对线 你自己要跟人家对 对不过就血口喷7 什么玩意儿

@libgen #117064

首页又静止了

疑难杂症，头痛中

@冲杯三鹿给党喝 #115496 已经在【豆沙馅 v. 猫叫春】应验了，请问我是应该骂小瑶圣母婊还是滥权狗呢

怕瑶瑶看不懂：

• 你反对拉黑，结果豆沙馅迟迟不拉黑人家，最后气得自己删帖控评。这是圣母婊的危害。
• 然后你看豆沙馅这么惨，直接封禁猫叫春，理由是“等站长解封”（等于没写理由），这是滥权狗的危害。
• 一边喊黑警破坏香港法治，一边破坏2047法治，不体面的

他妈的，你们这些人一点都不讲法治

只要豆沙馅说一句“我拒绝跟猫叫春对话”，猫叫春任何对话行为都可以视为骚扰，直接按照干扰他人正常使用服务封禁就完了

但是豆沙馅就是不表态，非要跟叫春分高下，最后把自己气得删帖控评走了

@品葱流亡者666 @我们一起学猫叫

1. 封禁理由不要乱写，要体现管理员的专业性，瑶瑶写的封禁理由简直儿戏，建议面壁思过。
2. 猫叫春虽然不要脸，但是不要脸本身并不违规。要处罚他，可以引用的理由很多，找不出理由说明没有认真学习《细则》。
3. 忌意气用事
4. 我将解封猫叫春

欢迎老朋友

那天798的相亲局，我们公司两个985的工程师也去了，但他们是最早离开的，因为女生普遍嫌他们没有创意。

@陈士杰 #117011

我对传宗接代是这么看的，你认识你的高祖父、曾祖父吗？人们基本上也只认识自己的爷爷辈，祖爷爷辈很多就都不认识了。反正后代子孙也不认识咱们，有没有后代也不重要。

家谱来一打（其实挺多人都有家谱的，就看文革的时候藏得好不好

当然如果没孩子的话，也许老了养老有点麻烦。不过说实话，如果孩子不孝顺，那也是白搭。

这段话预计会受到 @中野梓 的行为生物学攻击，brace for impact

@膜乎拜登 #116994 托关系那些我已经封的差不多了，科举是检验用户的唯一标准。

头的问题，到时我强行给你们安装就是了

@我们一起学猫叫 #116951

没理解这种黑名单。拉黑别人就是给自己带个眼罩？

上面有写，被拉黑的人无法在别人楼下发表回复。

写了你不读，还在这里咄咄逼人，动不动人身攻击。加上前些天各种暴论强词夺理，已经属于骚扰其他用户。最后警告你一次吧。

少废话，要打就赶紧打，屁话一堆唧唧歪歪不嫌自己烦么？

@中野梓 #116646 博物馆者，可远观而不可亵玩也

肯定是品葱啊。

川普连任，文贵建国，台湾独立，诸夏屠支。旁征博引，声色并茂

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@匿名用户A #116428 谢谢解释，辛苦了。

“关站”这个赌注您可以和富平提出一下，说不定他也会觉得很有节目效果的。

已经提了。

• 如果想让别人真诚对待你，就不要匿名，既然选择了匿名，就不要抱怨别人对你不真诚。
• 匿名的好处是不用对行为负责，所以膜乎上每次煽风点火都是匿名用户在操作。
• 有时间玩网，不如去这里接受一点教育。

谢邀。

1. 首先很抱歉，楼主被其他管理员封了，理由是引战。现已解封，因为楼主并没有进行言语攻击，只是转发其他地方的内容请求置评，全程态度良好，亦没有刷屏等不当行为。

2. 如何看待2047站长thphd因为收了四个踩，对富平衣逼的点评大字报，合理吗？厚道吗？

   1. 当然合理。膜乎允许踩人，但是膜乎也允许被踩的人表达不满。禁止被踩的人表达不满，是共产党的做法。有些个别膜乎用户，不解决问题，却热衷于解决提出问题的人，不知道信的什么教。

   2. 可不止4个踩，之前截图里至少10个，更早的还没算进去。

   3. 这些膜乎用户在自己的大字报里面，批评别人大字报不合理、不厚道，说明他们不知道自己在干嘛。

   4. 揭露富平衣逼和毛新宇关系的帖子不是我写的，我也没办法确定帖子里说的是不是真的，建议以后先调查再发言。

3. 对下方评论的看法

   1. 九头鸟这么骂也不是第一次了，最开始他在2049骂小二，小二（按照九头鸟自己的要求）删了他在2049的号，但是2047建立之后九头鸟又回来骂人，前后加起来连续骂了两年。哪个网站允许他骂人，他就在哪个网站骂管理员，是真正的奇葩。

      一个人连续骂人骂两年，应该炉火纯青、登峰造极才对，然而九头鸟张口仍然是“弱智”“脑残”“废物”，说明他文化水平并不高，不确定留的什么学。

   2. 富平衣逼说的电视认罪具体是什么意思？我建议要不这样，如果川普赢了，我关站3天，如果拜登赢了，富平3天别登录膜乎。

   3. 我孙政才奉劝2047站长，不要没事找事。

      膜乎什么时候开始这么多战狼……

   4. 我不信任thphd，因为有在膜乎乱贴小广告以及索要匿名用X密码以宣传2047的黑历史。

      • 信任是相互的。你是匿名的，我不可能信任你，反过来你自然也不会信任我。
      • 我没有索要过匿名用户密码，但是有匿名用户曾经联系我，问我要不要密码。
      • 我在膜乎宣传2047网站，平均每个月一个帖子，但是2047上关于膜乎的帖子，那就真是太多啦。当然，如果有膜乎用户认为宣传2047不合适，可以定一个法律加以限制，或者像品葱那样，直接把2047网址屏蔽了。到我这抗议之前，建议膜乎用户先形成统一的意见。

• 墙外中文论坛
• 用户学历范围从初中到博士
• 完全匿名，注册账号无需提供手机号或邮箱
• 注册用户享受完整版维尼查（党员搜索）和云上贵州（社工搜索）服务
• 没有政治审查
• 管理员值班，无理取闹/出口成脏秒删，对喷子零容忍
• 规则清晰，权责分明，不同政治倾向人士唯一能和平共处的讨论区
• 严惩所有形式的网络暴力，用户不必担心被骚扰
• 不歧视少数群体（亚非拉/LGBTQ/老弱病残
• 私信功能对所有注册用户开放，方便用户私下联络
• 支持PGP签名登录

@沉默的广场 #116387

15-16年出了shadowsocks，一下拉低了架VPN的门槛

在那之前有goagent。真相是需求突然爆发，因为14年google被彻底封锁。

@Ambulance #116374 我加了这一项，顺便 @rebecca

黑名单人数限制增加至15人。

管理员查看全体黑名单：aa('get_blacklist_all').then(print)

@solids

希望卢昱宇看到这条消息后与我联系，2047工程团队愿意为他在网络技术及资源方面提供力所能及的支持。

@中野梓 #116330

变成品葱

品葱那套本意是好的，砸就砸在权重不是由市场决定而是宏观调控，用看得见的手玩弄规则，把发行方的信用清零了。品葱站长读本科的时候《经济学基础》挂了两次。

@我们一起学猫叫 #116318 还嫌帖子少，你原创帖就没发过，就知道跟豆沙馅杠。

@中野梓 #116312

中国人民银行见了你们俩都得叫大佬

最终必然点赞权重化，人人不再平等。

但是他目前活动的2047上活跃人数寥寥无几，远远未达制宪所需的【大部分人】，而且为数不多的几位用户产生的观点恐怕已经形成了一个同温层，对于士杰的质疑声很小

• 制定宪法不需要【大部分人】，通过宪法才需要。圣经也不是信徒共同创作的产物。
• 没有推广到大多数人面前，不等于工作本身就是同温层的。比如一个城市的排水设计，有多少市民有能力参与研究、提出质疑呢？因此就说排水系统的设计者是同温层取暖也不合适。

不是很明白为什么有能力带兵起事的人【很可能】会拿士杰的宪法改下就去用？有没有任何证据支持这一个观点？

• 设计新的不如抄现成的，人嘛。
• 现成的选项不多，跟陈士杰宪法齐名的，大概是https://www.boxun.com/news/gb/pubvp/2019/03/201903240642.shtml

到时候时局大变了，很多人会表态的。

• 到时满地春笋的制宪爱好者，第一步其实也是复制黏贴。

社会正常运作必然要有法律的，也就是大家约定什么能做什么不能做，从而达到维持秩序的目的。如果没有法，大家就只能按照每个人的习惯去处理问题。

比如说，共产党的习惯是共产主义/社会主义，这方面是有成山成海的文献的。习近平治国，也不是他亲自执行，而是把他说的话转成文字，变成其他人可以引用的“法”。

再比如，伊斯兰教的古兰经，基督教的圣经。这些都是可以引用的文本，也可以视作一种习惯法。

共产党下台之后，中国也需要一个大部分人支持、认可的法，来维持中国社会的利益平衡。如果不搞一个宪法，其他现成的、习惯的法就会起到宪法的作用，比如说中国可能就变成一个基督教国家或者伊斯兰教国家，甚至共产主义复辟。如果什么法都没有，那就只能依据丛林法，让大家都过上张献忠或者四川人的生活。

如果中国最终不是统一而是分裂，诸邦各国也需要各自的宪法，比如《大蜀民国宪法》这样的。

所以宪法工作是很重要的。将来带兵起事的人未必是陈士杰，但那个人很有可能就把陈士杰宪法改一下拿去用了。诸位不妨想像一下，如果没有一个大家共同认可的宪法，粤军和桂军相遇会怎样？互相指责对方是土匪？互吃人肉（桂匪偷笑）？担心战后分不到土地而叛变倒戈？别说红军了，连蜀军都打不过。

很多人尤其是中国人，认为宪法工作浪费时间，理由是中国宪法如同废纸，写得再好最终不能执行所以没有意义。也有的人可能是教徒，他们认为宗教习惯法已经足够了，不需要再额外搞什么宪法。再就是一些军国主义者，他们想要 martial law，和一些无政府主义者，他们更认可 Code of the West.

即便您不属于上述类别人士，对宪法工作不感兴趣也是正常的，因为（对绝大多数人来说）宪法工作既赚不到钱，也讨不到老婆。但是应该对参与工作的人保持最基本的尊重。这就好比，本网绝大多数网友对代码工作肯定是不感兴趣的，但是没有这些工作，就不会有今天的2047网站。同理，没有今天的宪法工作，就不可能有明天人人平等的权利、健康的政治生态。

今天发现方舟子也加入了恶俗行业，直接开示孟驰（虽然姿态很温柔），现场在：https://twitter.com/fangshimin/status/1336495629481046017

我站经营人肉业务毫无压力，首先技术上没有任何困难，工程团队心理素质过硬，不会像众恶俗狗那样内讧+自爆最终倒在人民警察枪口下。

其次我站用户素质高，政治路线明确（拒绝情绪化，拒绝网络暴力，人肉作为抵抗暴政而非攫取私利的手段），有承担道德风险的能力和意愿。

人肉这件事，搞好了就是斯诺登/维基解密，搞不好就会变成恶俗维基，必须慎重，所以拿出来讨论。

题外话：今天逛一个反恶俗网站，看到这个：https://esugou.t91y.com/狗窝/品葱网