@天神九頭鳥 #12 虽然没这个规定，不过我觉得管理员不应当屏蔽任何用户。观察网评员动向，也可以辅助判断时政风向 :)

@天神九頭鳥 #8 我向楼主解释中共官员很可能持有的思路，并不是为党国辩护。比起嘲讽中共，搞清楚他们如何思考、如何行事，可能对自己更有用。例如现在这位碧游宫突然进来，用网评员常用的长篇大论转移注意力，企图歪楼，反而让我的估计向悲观的方向偏移了一些。另外，分析判断和主观希望也不一定一致嘛，我还希望自己明天就中头彩呢。

@他人即地獄 #3 当年SARS远在广东，对于北京来说，正好是你说的“不論多慘也以為這是離自己很遙遠的事情”，遥远地方的人命与舆论维稳之间，北京很容易就选了粉饰太平。这一次鼠疫在北京先爆出来，反而可以少恐慌一点。舆论维稳肯定不会放松，但同时，北京那些权贵也怕死，危险就在他们身边时，他们会积极防疫，倒有可能用权力“过度”反应，出现逼迫医院超量消毒、超量隔离等现象。

目前确定的消息只有北京两例病例，还没有大规模恐慌。党国防疫与舆论维稳，二者孰先，我个人由于SARS和禽流感的经历，持怀疑态度。但是，确实尚不能排除确实是偶发个例的可能性，目前仅有的新闻报导，均来自轮系媒体，如新唐人（https://www.ntdtv.com/gb/2019/11/15/a102708066.html ）。鼠疫作为文宣材料可能暂时还不成熟。

纽约时报昨日报导了“新疆文件”，新疆内部有人泄露出400页文件，包含了指导性文件，反映了对新疆人的镇压策略，尤其是如何用谎言应对家人或记者。这是个重磅新闻，火已经烧起来，香港人搭便车更有效率，把CCP治下香港未来与新疆现状联系、把港共政府、北京政府发言同新疆“发言指导”材料联系。

@只有梗爽 #98 非常感谢扫盲:)

有空行舒服多啦。

@天神九頭鳥 #29 你们到底在争论什么……如果你觉得对方是来捣乱的，不要理睬就好了，围观群众不会被误导的。至于欢迎谁来，2049开放注册，你我她不喜欢谁，也没法阻止对方注册发言，争论这个似乎没有什么意义。比如你不喜欢我，但是我还是在这里灌水嘛:) 站长邀请谁来，也不会意味着什么特权（虽然这话由我说有点别扭），毕竟邀请和是否留下是两回事，因此也没必要过多纠结。

@该干嘛继续干 #5

【难民迎新系列】左-右政治光谱及中共对其畸化

**目标读者：**刚开始接触自由世界政治新闻，对其他国家地区政治几乎一无所知的新难民。

懒人包：左右只代表两极的意思，要分成经济、政治、文化等维度讨论才有意义。

历史

以左右划分政治立场的概念起源于法国大革命。1791年，法国大革命后，开了个制宪议会。在会上，激进的革命党人都坐在左边，他们主张激进的变革、剥夺世袭特权；温和派的保王党人都坐在右边，主张温和的渐变、保持旧的社会传统与权力结构。左边也叫“运动派”（party of movement）,右边也叫“秩序派”（party of order）。

热爱党同伐异，是人性的弱点，经过法国大革命、拿破仑战争的洗礼，这种左右二元划分政治立场的概念，在欧洲各国流行起来，各自形成了深厚的政治、思想传统。

从其起源可以看出，在社会需要变革时，左派希望短痛不如长痛，而右派希望慢慢来。对于社会变革，左派指激进派，右派指改良派。

同时，我们也注意到，在左右概念创立的时候，变革抑或改良，其对象都是法国旧政权（Ancien Régime）的社会制度，即政治皇权专制、经济私有制、文化信仰基督教，也就是说，最初的左右区分，以对法国旧政权的态度为判断标准。学术上划分左右，也大多在这个历史基础上发展变化。

维度

暴力运动时只有敌我双方，要么彻底推翻旧世界，要么使用原有的社会秩序，左右的立场足以做出区分。然而，到了和平年代，社会平稳运行起来，社会秩序已然形成，政治变得比战时复杂得多。

经济上：旧法国实行私有制，少数富人达成了商业垄断。因此左派主张政府干预经济、主导财富再分配手段，例如高税收、财产公有化等等，也就我们常见的社会主义、共产主义。对应的右派则主张，政府不要干预，放任市场自由，也就是我们常见的资本主义、经济学上的古典自由主义。

法律：结果正义，求公平的结果，是左派。程序正义，求公平的程序，是右派。例如美国著名的辛普森案，由于取证过程违反了法律，最终辛普森被判无罪，就是法学右派的胜利。顺便说一句，和任何一个美国人聊辛普森案，都是迅速引起争论的捷径。

个人权利：平等为左。自由为右。

一些欧美国家常见具体议题举例：

• 左-----右

• 大政府---小政府

• 世俗价值---宗教价值

• 性别性向平权---传统家庭观念

• 堕胎---反堕胎

• 控枪---公民持枪

• 对抗气候变化---放任气候变化

• 文化融合---民族保护

• 经济全球化---贸易地方保护

显然，一个人可能在一个议题上持左派立场，在另一个议题上持右派立场。因此，如果不能确定谈论的是哪个具体的议题，谈论左右则没有意义。另一个问题，不知道各位有没有注意到，上面列了很多议题，但是没有民主与专制、法治与人治。左右立场，与是否支持民主、法治没有关系。

中国

说了这么多，看似很清楚，为什么国内的争论似乎不适用呢？同样，我们得回顾历史。

1949年以前

清朝末年，反对清朝的革命党人，包括中国国民党和中国共产党，都自称为左派。此时依旧很好理解，要推翻清政府嘛。中华民国成立后，国民党一党执政，成为了新的社会体系当权者，并且开始镇压共产党。共产党自称保持了“左”的进步传统和革命精神，而把国民党称之为“右”派和“反革命派”。

实际上，在国民党掌权时，国民党根本就没有打算推翻自己，因此也就根本不是革命者，因此共产党称之为与自己相对的右派，是不准确的。革命者内部，也就是面对“反对国民党”这一具体议题，划分左右才有意义。然而，中共宣传部当年就很没文化，把右派名头安在国民党头上，自己内部不同意见没法贴标签了。于是，中共开始使用“左倾”、“右倾”表示激进或保守的斗争策略。

1949年后

PRC建国之后，中共在经济制度、政治制度上完全走左派路线，建立社会制度。按理说，应该到了讨论具体议题，重新划分左右不同意见的时候。然而，中共实在是没文化，把之前安到国民党头上的“右派”回收利用，还无视历史约定俗成的用法，又用错了。大家都知道，毛泽东非常喜欢胡思乱想，外行指导内行，总是无视专家学者的专业意见，强行推行自己看法，并自以为改革先驱。于是，中共把支持毛泽东的叫左派，不支持毛泽东的叫右派。

中共对左右的彻底畸化，在1978年后，对文革的反思。文革明明是无政府主义、践踏法治，左右以经济制度立场为基础，这二者是方枘圆凿，好比用甜咸形容气温。然而中共非常虚荣，不愿意承认自己认知上的错误，于是仍然把毛泽东发动的文革称为“左”。反“左”成了改革的一个重要政治任务，拒绝接受改革开放（有没有注意到？中共又错上加错地把“开放”这一经济政策夹带进来了）的新路线，通常被界定为极“左”和“保守”，而大胆且激进的改革者由于以反“左”为己任，以“右”派自居。

这样一来，“左”和“右”这两个概念的基本含义在中国社会发生了根本性的逆转，“左”派被界定为维护中国社会旧秩序的保守派，而“右”派则成了打破旧秩序，建立新秩序的改革派或革命派。

中共有意无意地自创出一套政治坐标系，是其进行洗脑的有利武器。当我们被绕得晕头转向，连左右什么意思都不确定时，公民参与社会讨论的效率大打折扣，陷入无休止的误会与鸡同鸭讲。为了防止被中共牵着鼻子走，回归世界约定俗成、学术体系化定义的政治坐标系，使用大家都听得懂的政治用语，是一件重要的事情。

二维可视化坐标系

左右只能两极化区分政治立场，完全不够用来描述一个正在运行中的社会制度，最重要的是，很难描述民主与否。因此，政治学家、社会学家们提出了很多种更复杂的政治光谱。例如，以经济制度的左右作为一维，以政治制度的左右作为另一个维度：

所谓意识形态之争，从这个维度图上很容易就看出来。例如PRC建国初期，和美国相比，大概如下图： （红色代表中国，蓝色代表美国）

两个国家在这个坐标系中重合度越高，其意识形态就越接近，两国之间形成友好关系、进行合作的可能性也越高。可以看出，此时中国和美国没有任何重合之处，这也对应了冷战初期的政治形势。

前面提到，中共把左右政治立场完全畸化了，当它“反左”，进行改革开放时，实际上是从上图的位置挪到了这个位置：

改革开放之后，中国和美国之间有了不少重合之处，且重合部分横向长度明显大于纵向长度，也就是说，中美之间在意识形态上的共同点更多来源于经济制度的共同之处，这也对应了改革开放后中美经济合作密切，而政治、军事、文化等领域依旧冷感的状态。

看到这里，你一定已经能够举一反三地想到，为什么中美现在开始对立。

这一次，中国在经济制度维度没怎么动，但是向着大政府集权、极权的路线高歌猛进，再次和美国的意识形态毫无共同点。

美国的政治制度、经济制度在二战后一直处于相对稳定的状态，而中共的政权则十分不稳定，反复变化。看着政治光谱的变化，我们就能明白，虽然新闻联播整天鼓吹美帝两面三刀，说话不算话，实际上反复无常的是中共。

额外说一句，这里说美国政治光谱稳定，那中共在社交媒体上引导嘲讽的“白左”是什么呢？那主要是文化、社会价值等层面的左派，和经济制度、政治制度关系不大，因此，五毛用“白左”说事，说“白左”搞得美国经济不行、没有民主，是和他们的主子一样没文化，再一次犯了用甜咸形容温度的错误。

其他可视化坐标系

需要说明的是，政治学家、社会学家们提出了很多种可视化政治光谱，上面用到的只是最流行的一种，但并不一定意味着完美准确。比如，这些位置代表了什么？

左下角，已经无政府了，怎么还会有机构来执行财富再分配？右上角，一个极权政府，怎么可能放任经济自由？这些都是该坐标系里存在，但实际上不可能存在的社会制度。

下面这个坐标系，就是一个优化：

在这个坐标系中，共产主义和法西斯主义既不是左，也不是右，而在极权处重合为一体。毕竟，共产主义就是不积极搞民族歧视的法西斯主义，法西斯主义就是不搞大锅饭的共产主义。

参考资料

维基百科：左派与右派 (https://pincong.rocks/url/link/aHR0cHM6Ly96aC53aWtpcGVkaWEub3JnL3poLyVFNSVCNyVBNiVFNiVCNCVCRSVFNSU5MiU4QyVFNSU4RiVCMyVFNiVCNCVCRQ )

政治光谱（https://sakura-paris.org/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%85%89%E8%B0%B1 ）

观察者网：寒竹：“左”、“右”概念难以切合今天的中国现实（https://www.guancha.cn/han-zhu/2013_10_31_182355.shtml ）

@梅菲斯特 #4 两次回车

只是分段了，但是两个段落还是紧挨着的……我喜欢用空行隔开段落。

@梅菲斯特 #2 品葱的年轻学生多，受香港升级的影响，很多人带入了“抗争者”的战时心态。目前连登也有这种抓鬼的恐慌氛围。曾经也有哪位管理员说过，希望品葱有机会成为大陆人的连登。也就是说，不少人确实把品葱当作了网络空间的战斗前线。理解这种心态，就会对那种氛围释然了。

（markdown要怎样空一行？）

这几天看着品葱上不少人尝试组织文宣，看着还是挺感动的。大部分人都在墙内，从小受党国教育荼毒，根本没有任何自组织和政治行动经验，然而却本能地去尝试。有行动总比空想要好，品葱只是个论坛，哪怕封来封去最终搞砸了，也不会实质伤害到谁，而这个过程，却说不定让很多人有所成长。

@小二 #60 这种无意义的争论还是少参与吧……随便谁来说两句安全问题，你都要回复，才是风险大大滴。

TXT格式：

https://archive.org/stream/marksofeducatedm0000wigg/marksofeducatedm0000wigg_djvu.txt

其他格式：

https://archive.org/details/marksofeducatedm0000wigg

自省。

请女性朋友们原谅此作者，本书出版于1930年，作者的性别主义是时代局限性的体现。
男性朋友们也请有意识地将“man”自动替换为无性别指向的“人”。

@BE4 #37 就是因为你们两个对此君的认知实际上差不多，却采取了完全不同的表达方式，我才觉得你喜欢贬低他人，有些固步自封了啊……不过，没有经过党国教育体系的“洗礼”，确实很难理解大陆人为何如此如彼思考决策，这大概也是所谓“想要理解双重思想，首先自己必须会双重思想”了。希望你能够理解墙内人眼中的世界模样，确实是我苛求了。

@信使 #30 原来我真的是始作俑者，我向两位站长谢罪……

国安局还没找人呢，你们倒是先把admin8964烧死在柱子上了。杀人诛心这一套，用得比共产党还熟练。还是希望各位多约束自己的言行，少指责他人吧。

@说我想说的 #26 这个判断从何而来，是否能多说几句？

我判断是刚好相反的，品葱站长很可能想发力做大。如果想要捞钱跑路，硬是收回1号用户账号，似乎就没有必要了。

既然本贴已经在水区了，我就以小人之心揣度一下，回收1号用户，一方面可能真的是恐慌症发作担心小二安危，另一方面，有一丁点可能，是我祸从口出：前一段时间有个帖子怀念老用户们，我回复时，提了一句榴梿在2049【也】是1号用户。在党国论资排辈的官场文化里，“顺序”是个大问题，而admin8964在我看来是典型的墙内思维受害者，可能会介意这种事情。不过我和此君毫无交流，因此这也纯属主观臆测，污人清白了。

提这个毫无根据的猜测，是为了说明一下我对admin8964本人的判断思路。我们对品葱判断不同，重要原因之一，可能就是对作为站长的admin8964有不同的看法。

@BE4 #22 人的经历和想法总是不一样的，有时候很难被说服，也很正常。不知道你有没有接触过大陆教育体系出来的理工科学生，严重缺乏基本社科类常识和人际交往能力，却自觉学习能力没有问题，这种人非常多，而且比小粉红还要顽固。

哪怕是非小粉红，看法不同，不能相互说服，也是很正常的事情。与你不同就要被怀疑动机或者智商，你也是钻入牛角尖了。

明明有很多种可能性，甚至有机会观察和理解与自己完全不同的人，却要固守自己对人的有限认知，搭一个纸牌屋出来，弯弯绕地推测恶意，实在无趣。

@说我想说的 #24 盈利也不是什么道德低下的事情，苛求别人清高、做完美的苦行僧，恐怕是党国喉舌宣传“高大全”形象的余毒。

@小二 #32 解决了就好，这几天你大概太忙碌了，又是参与论坛讨论，又是开发新功能的。按照xyz说的，去放空一段时间。

天不会塌下来的:)

@BE4 #20 哈哈，如果说你发表那个阴谋论，是以自爆的方式让一群姨粉收敛一些，似乎也是有一点效果，但我依旧觉得有些得不偿失。

似乎你和admin8964有过比较多的交流，而我根本没有与其说过话，只有前两天以为网站出现了bug，才第一次与其对话。这一点可能也影响了你我对此君及整个品葱的看法。你作为建设者，对品葱的感情自然比我要深厚得多，爱之深，责之切，人之常情。对于我来说，品葱站长是一个没有共事、没有交流过的陌生人，品葱是一个优点与缺点同样显著的平台。如果它向好发展了，我会很开心地多使用它；如果身为关键人物的品葱站长依旧无法理解论坛的权力结构和必要的界限感，我可能不会把它当作自己的good fight.

@梅菲斯特 #17 昨天的数据果然丢失了……后面有人解释之后，我似乎忍不住劈头盖脸地敲打了BE4，楼层丢掉也好;)

@BE4 #18 不知道昨天的回复你有没有看到，大意是在网络空间，如果作为真正决断者的站长没有改变的意愿，其余人也只能在原有框架上修修补补，延缓大厦倾覆而已。另有一段对阴谋论事件的严厉敲打，这个问题上我和小二的观点是一致的。

在匿名网络与人辩论经常是一件高成本、低收益的事情。我们假定一个真诚用户，有一定的输出能力，也有一定的输入需求。匿名论坛比起现实生活，表达方式基本只有文字，不论是说服别人，还是理解别人，其表达成本都要更高一些。同时，在匿名论坛，交流的社交关系收益趋近于零，只有内容才能成为该用户的收益。（这也是为什么我们如此假定用户形象，以争吵为乐的网络喷子衡量收益的方式显然完全不同。）

当然，每个人衡量收益的方式都不一样，更多的人处于上述用户和网络喷子之间某个位置。理解自己的需求，才是一切的前提，Know yourself本身就是一件难事啊。

@dou4cc #7 本楼是典型的“时事”，消息生命周期短，且有强烈的政治相关性，应当归属时政。你觉得应该归属到哪里？

@天神九頭鳥 #1 这是撤回请求吗，删除的内容好像无法恢复……

删帖之类的操作比较重大，人工记录一下。

2019-11-15

帖子概述：北京鼠疫相关报道的自媒体视频转录文字

发布者：天神九頭鳥

删帖原因：发布者要求删除（note: 下次把删除请求原文复制）

@小二 #22

完了，不知道怎么回事，丢了一天的数据……

原谅一个技术白痴不一定够感同身受地理解这件事情的严重级别……但是可以理解站长的慌张，抱一抱。我记得以前有个帖子说，本站每天都有备份？

@xyz #23

我看过:) 深得我心，还写了一点回复，不过忘记具体内容啦。我有个毫无道理的判断标准，如果没记住，那就很可能没有那么重要；如果很重要，总会想起来的。

@BE4 #15 没太看明白，什么是你说的？

@小二 #19 赞美站长。

难怪之前又有打不开的情况，我似乎经常能够恰到好处地遇到更新窗口;)

@seanxlin #10 同意鹿儿的回复，不要真的把2049当作品葱的驻外办公室啊，我们还是给小二留一些清净比较好。 除了只能通过2049联系的特殊情况（例如本次风波），还是品葱的归品葱，2049的归2049吧。

@TaikooS #29 at前、用户名后各加一个空格才能生效。

我不反对这个尝试，考虑到我的懒惰程度，很可能会水一篇之后便尸位素餐，最终被踢出学院 ;) 技术门槛的问题就留给你们这些大牛讨论了，我可以做一个鸡毛的mom test测试员。 @1 选一篇有价值的论文，写一段摘要和评价，倒不妨将其用作注册审核制度的申请方式之一。当然，必定要同时设定其他更简单的方式，包括name dropping（举个夸张的例子，如果编程随想或者林郑月娥说要来，显然只要知会一声，我们会立刻催站长直接把设定好的账号密码当日送货至其邮箱。）、最基本的自我陈述。

被 https://2049bbs.xyz/t/1953 引过来。 品葱现在有申诉功能了，楼主可以到自己的个人页面，右上角有申诉按钮。 我看了一眼你的发言记录，对解封前景表示悲观。每个社区成型后，都对其成员有一定的期待和要求，你喜欢语出嘲讽，与某社区八字不合，也不是没有可能的事情。 如果申诉后，管理员不认可解封，你又实在想进入品葱，就请注册新账号，展开新的人生吧。 最后，请尽量不要把2049作为品葱驻外办公室，在这里的讨论和决定没有任何效力。

我没有妻子，没有结婚，没有孩子，也没有固定资产，没有房子，等于说没房没车无儿无女，所以可能没有太多的牵挂。

无独有偶，当年《查理周刊》的漫画家Charb也说过类似的话。

我不怕报复。我没有妻小，无车无债，虽然这听来有点浮夸，但我宁愿理直气壮的站着死去，也不要跪着苟活。

Mais je n’ai pas peur des représailles. Je n’ai pas de gosses, pas de femme, pas de voiture, pas de crédit. ça fait sûrement un peu pompeux, mais je préfère mourir debout que vivre à genoux.

（不会法语，原文是复制粘贴过来的，希望没贴错。）

@NeverReallyMine #14 因为切换账号好麻烦啊。

@小二 #2 管理功能其实没有什么本质上的差异，无非是水区、锁帖、封禁三项处罚措施。

最大的区别在于管理员的产生与退出机制。

产生：

品葱使用威望系统自动产生大量管理员，既然你是品葱来的，应该很熟一那一套；

2049的管理员由站长指定。

退出：

品葱目前没有正常运作的退出机制；

2049不玩民主过家家的游戏，站长是主人，对选定和撤销有绝对权力，负绝对责任。

管理规则方面，品葱有一套“习惯法”，站务处理结果全看声辩水平，如果你是讼棍肯定占绝对优势；2049以往是人治，现在站长似乎有制定习惯法的计划？

最终还是要看两边站长的管理水平和风格与你是否合拍。

@小二

鹿儿给我发私信，说请你登录品葱账号接一下私信，她正在和admin8964沟通。

一只鹿兒: 是否可請小二登陸品蔥帳號接私信

阿姨訓戒admin8964中

@小二 #6 那我转发一下你的回复吧。

我灵光一现，你的“个人信息”是烟雾弹也说不定嘛。

@小二 #4 你亲自回复不是更好吗。顺便改掉汉娜提到的个人信息。（我本来想直接编辑掉，但是现在似乎没有编辑权限了。）

@逻辑思维 #26 似乎明白了你的用意。这里的“大家”，是指传播者群体，还是末端的读者群体呢？如果是前者，内容形式似乎类似于发布《希区柯克与特吕弗对话录》；如果是后者，相当于还是要建立一个论坛嘛，那么目前品葱和2049已经遇到、可能遇到的问题，还是需要解决的。

@一只鹿兒 #5 抓住鹿儿一只。

误会一场，这样的结局好像还挺不错的。

后续：

我: 小二好像已经用不了品葱账号了？我去2049问一问……

一只鹿兒: 用他站長那個

我: 那个号用不了私信功能吧，我记得要30威望才能发私信的。

一只鹿兒: 修改了

@小二 #1 明白了，原来2049的分类是这个作用。

https://ncase.itch.io/coming-out-simulator-2014

同一作者还有另一个作品（https://ncase.itch.io/wbwwb ），表达了作者对媒体的一些观点，不过比较浅显，比起上面那个自身经历改编的故事，就显得单薄许多了。

另外，这种没有太多营养的分享，应该发到哪个分类呢？

水区相关帖子在这里 https://2049bbs.xyz/t/1711 本贴先转移水区啦。

@小二 #5 解压大概没什么作用，不过可以拙劣地转移一下注意力:) 其实本来想发到品葱做个引子，聊聊女权主义，现在动力严重不足，于是废物回收一下。说到解压，有机会可以去参加一场demolition derby，比机器人对撞还要畅快。

@poclee #6 哈哈，感谢推荐，本楼成功发展为消遣方式交流帖。

@漢娜怎麼說 #8 不一定要同性向或同性别才能relate，故事里典型的亚洲家庭交流方式才是共通之处嘛。

at错了。 @小二

水区已经有帖子讨论这件事了，本贴要不要预防性地转水啊…… @榴梿

@Merlin #33 赞同你的看法，“替换用户发言”这个功能，实在太奇怪，意见征求帖子里，主流声音也是反对，不知道为什么，管理员日志功能至今做不出来，这种争议功能却火速上线了。

@小二 #11 我似乎找到了原因，添加多个用户时，逗号后面加空格，会出现这个错误。

我可以去谷歌做mom test测试员了……

@无名 #15 @小二 #16 非常感谢复现。标点符号后不加空格，对于非程序员来说，简直是异端 ;)

所以我要再次越界地问一问，在你加入新品葱之前，鹿儿和rtg已经在品葱了吗？

@天神九頭鳥 #73 你没见到就是不存在，这个认知似乎不太对呢。