删帖控评

据我对你和thphd两个样本的短期观察，清华博士在掌握具体技术方面确实不错，但是我似乎没有发现特别强的创造力。

按理说清华博士并不缺少发展创造力的条件，生活环境也不会差，应该是中国人中创造力还不错的群体。所以说这也能间接证明中国人可能确实没什么创造力。

要赌就赌点有创意的事情。

那个……我举手提议，别真赌销号退论坛。输了的人可以在水区发自己的大字报，可以挂对方指定的绿帽X天，可以写对方命题并指定中心思想的800字作文一篇，等等。

其实，如果真有可以用来赌着玩的论坛币就好了…………

@我们一起学猫叫 #116782 不敢赌就不要废话了嗷～

瑤瑤不想看到你們賭氣

@愛牛奶盒的人 #116789 好的不赌了

@爱狗却养猫 #116785 论坛币就叫Q币，因为习近平强迫齐心卖批只为充Q币

@我们一起学猫叫 #116782 你没看出来啊，那是你个人的水平问题

https://zh.wikipedia.org/wiki/中國的稱號

维基百科讲的很清楚啊

@陈士杰 #116840 这位高知非要和我论证核平中国的合理性，理由是中国人只会偷盗和模仿，却无法列出任何学科的学术证据或实证研究。甚至，他连“中国”这个词都没搞清楚。

我倒想问问，您的导师是马歇尔还是凯恩斯？让您对自己这么有信心？@我们一起学猫叫

@清华博士豆沙馅 #116844 据说维基百科被你匪渗透的非常严重了。

我虽然没找到特别的证据，但是最近推特油管美国媒体的变化来看真实性很强。渗透维基百科是比较容易的。

维基上面的列出来的那些古文引用，是否有史料可印证？是否有考古材料？这都非常值得怀疑。你必须去实地验证，不能单凭网上流传的一两篇文章。

共匪为了强调自古以来就有"中国"的概念，做几个假材料的可能性非常高。即使官方不表态，下面那些士大夫也会主动拍马屁。

或者你去找一下典籍里面对"中国"引用的历史，多少古诗上有"中国"，多少古代典籍，民谣，文件，对联，歌曲里面有"中国"，当然这些都可能造假，但是引用证据越多相对而言越可靠。

比如《红楼梦》《水浒传》里面出现过几次"中国"？这些书籍想必一直都有民间流传，被出于政治目的删改的可能性相对较低。

如果一些非常有名的文学作品里面都没有"中国"，那么基本上说这个词就是后来人发明的，那些所谓的零星证据多半也不是真的。

当然《圣经》里面可能也会有对于火箭，基因，外星人的描述。还要考虑当时"中国"这个词的含义是否就是现在的"中国"，是否只是为了政治目的牵强附会。

我自己查了下，《三国演义》，成书在元末明初，中国这个词出现大约10次以内，意思都是"国之中央"，也就对政府/京城/皇帝/中央地区等等的隐喻。

《红楼梦》，清乾隆年成书，里面出现2次，确实是指大清国。

《水浒传》，成书在元末明初，里面出现2次，一次是"（辽国）...再不敢侵犯中国" ，看着似乎是接近现代"中国"的意思

但另一次是"一心直欲尊中国"，可能是指在朝廷做大官

对比可见这两个"中国"仍然都是《三国演义》里面那个意思，还是"国之中"。

《西游记》。成书于明中叶，有2处。

"道也者，本安中国，反来求证西方。"

"取得经回，永传中国，"

这个我真说不准，两种解释都可以说得过去，似乎还是做现代意义的解释稍顺一些。

但是"大唐"出现过137次，他们更喜欢用"大唐"而不是"中国"。可见现代意义的"中国"并不流行。

民国时期创造力还是不错的吧，例如林语堂的汉语打字机？

@青年 #116847

没想到还有这玩意，我看了视频检1个字都要10来秒钟，一分钟也就能打6个字。完全没法用。

由于研制打字机导致破产，林语堂曾向赛珍珠告贷遭到拒绝。

林语堂又不是工程师不可能发明这东西，最多也就是投资人或者想法提供者。要么就是被当时哪个清华工程学博士给忽悠了

@thphd 油管视频链接又坏了

(编辑：你才坏了，是你自己不会用。

衡量创造力，可靠的是看单位人口的发明总量吧，中国人口世界领先，但是总产出出奇的少，听说自古以来只有4大件，还有人批判说这4大发明其实不算发明。

@我们一起学猫叫 #116846 你可真有文化。

成书于东周时期，距今2200-2600年的《尚书》中有多少次中国麻烦您数数看；

成书于西汉时期，距今2000年左右的《史记》有多少次“中国”麻烦您数数看；

收录汉魏时期主要文学代表作品的《昭明文选》出现了多少次“中国”麻烦您数数看；

汉代以来的古诗中有多少“中国”麻烦您数数看。

而且您说中国人不会创造只会偷盗和模仿，请问您列出了哪怕一点点学术依据吗？

无知这东西真是有乘数效应……

你说共产党造假，难道在美国芝加哥大学博物馆收藏的古籍原件他们也能跨省跨国篡改？

@我们一起学猫叫 #116846 自古就有中国，指的是中间的国土，也就是以河南为中心的黄河中下游地区。中国作为国家的概念是现代的。

司马光 资治通鉴 卷六十五

亮见权于柴桑，说权曰：“海内大乱，将军起兵江东，刘豫州收众汉南，与曹操共争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无用武之地，故豫州遁逃至北。愿将军量力而处之。若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝;若不能，何不按兵束甲，北面而事之?”

这里的“中国”显然指的是曹操控制的东汉朝廷以及他们控制下的十个州的领土。

ps，您导师到底是谁呢？我很想见识见识

@青年 #116847 失败的发明而已。

@我们一起学猫叫 #116782 以偏概全

我真的很无奈，没想到文化程度这么低

@清华博士豆沙馅 #116851 《尚书》1次，"皇天既付中国民越厥疆土于先王，肆王惟德用" 我看不懂，你来解释吧

@我们一起学猫叫 #116850 搜索引擎会用吧？搜索"Google book"，打开《尚书》或者《左传》或者《春秋》或者随便什么两千年以来的文史著作，自己瞅瞅。google book提供了在一本书内的关键字检索功能。

ps，鉴于你对古文化的了解，我很推荐你带一本古汉语字典和《怎样查字典》和《怎样使用“怎样查字典”》

@我们一起学猫叫 #116860 抱歉没空，google search

@清华博士豆沙馅 #116861 看古书光会查字典恐怕不够吧

@消极 #116863 抱歉，我忘了说，是古汉语字典

@我们一起学猫叫 #116860 当然，你能去做文献调研而不是像习近平那样信口胡说，我很高兴，希望你能再看看成书时间稍晚于《尚书》的《春秋》及《春秋三传》

@我们一起学猫叫 #116850 你承认自己是中国人么？你为什么对自己失掉了自信力？

从你的用词「大概」，「好像」可以发现你没做过调查。别人举出反例你仅凭直觉「林语堂又不是工程师不可能发明这东西」来反驳，这论断非常不严谨，为什么不可能？

创造力难道仅在科技方面么？文学艺术方面的创造力你考虑了么？

@libgen我想此刻对ta来说最需要明白的是：发表观点之前请进行文献调研

@libgen #116866 林语堂投资搞中文打字机失败是有考证的。至于说林语堂不是工程师之类的，人家如果能提出中文打字机键盘布局图就算发明创造了，难道一定要车出零件来才叫发明创造吗？

@清华博士豆沙馅 #116865 整个《尚书》就出现这么一次中国，数量这么少不能说明这个词本来就不流行吗？还有必要再考证下去？

就这1次"中国"的含义，按照传统的"国之中央"解释也没有任何问题。

你自己要论证什么就像我一样把全套的数据和流程都写出来。别把整座图书馆扔给别人说你自己去找吧。

这种士大夫传统艺能我见得多了，too simple了，自己不懂就装作很懂的样子给别人报几个书名就逃了，这叫做书遁。

@我们一起学猫叫 #116871 no no no，史记中出现了几十次中国～看来你的文化水平不能短时间提升

@我们一起学猫叫 #116871 不好意思，我没功夫和你这种没有任何学术依据就敢胡说什么中国人要被核平的高雅发言壬列出一堆论据

难道说文献调研这种事不是大言不惭的必要准备？还要我帮你找？

啊这，需要对支黑这么敏感吗，而且隔壁富平衣逼跟钦明方泽赌的是未知的未来，你这对赌账号赌的是现有的知识，一点节目效果也没有。

@我们一起学猫叫 #116871 真替你感到捉急

@清华博士豆沙馅 #116867 是的，我觉得可以就清末以后的中国人好像没创造过什么先进的东西举个反例。

@消极 #116869 是的，我针对是原话林语堂又不是工程师不可能发明这东西逻辑上的错误。

@iceyjuice #116874 不，ta在支黑里面也属于我见过的最无聊的一种

@iceyjuice #116874 塔什干至少也可以让我清楚我们完全不同话语体系，富平衣逼还很喜欢给人点赞呢～

@libgen #116876 sorrysorrysorry，这里没有逻辑错误，只有事实性错误。

发明指的对于关键原理的关键贡献。光是空想做出一种芯片控制人类大脑，那你还不够被叫做脑控芯片的发明者，真把芯片做出来的那个复旦教授才是脑控芯片的发明者。要发明一种工程产品，至少你得能亲自给出设计图，至少对逻辑运行原理有不可缺少的关键的贡献。

林语堂要是能发明这么复杂的打字机，为设计机械原理做出过不可缺少的关键贡献，那他自然有工程师的水准，那他就是个工程师。要真这样我犯了事实错误，没有逻辑错误。

@我们一起学猫叫 #116880

像我一样把全套的数据和流程都写出来。

恁的“全套数据和流程”是被习总书记突到沼气池了？

笑死，全套数据和流程

@我们一起学猫叫 恁啊，再多学习几年吧，兴许能把我辩赢。如果若干年之后恁还有想法再辩，我邀请你来我的大学，请二百个国际知名学者旁听辩论，希望你能赢，好不好？

@清华博士豆沙馅 #116872 你说的《史记》里面的几十次中国，我找了下，还真的有这种吃共产党饭砸共产党锅的历史学家，我真是没想到。你带上200个国际知名学者跟他俩辩吧。

多民族“中国”的构建：司马迁《史记》的“中国”观

基金项目：国家社会科学基金重大项目“中国古代的‘中国’认同与中华民族形成研究”(15ZDB027)阶段性成果。

赵永春，吉林大学文学院历史系教授、博士生导师，研究方向：辽金史、中国古代民族与民族关系史；

刘月，吉林大学文学院历史系博士研究生，研究方向：中国古代民族与民族关系史

一、司马迁《史记》“中国”一词的主要涵义

司马迁《史记》一书，共出现“中国”一词131次①，虽然有指称“一国之中心”“中原”“华夏族”“汉族”“文化”等涵义，但主要还是用来指称国家政权②。书中或采用历史文献的记载③，或采用当时人的说词，或以著书者叙述的形式，用“中国”一词指称国家政权的涵义共出现72次，分别用来指称夏、商、西周、春秋战国时期的中原各国、秦朝、汉朝以及历代中原王朝等国家政权。

@我们一起学猫叫 #116886 行行行，恁说的都对，歇着吧

@我们一起学猫叫 #116886 全套数据流程

@我们一起学猫叫 #116886 全套数据流程果然厉害，我刚刚还是体重不到百斤的弱女子呢，看了你这个之后马上就能扛二百斤麦子十里山路不换肩了

@清华博士豆沙馅 #116889 看来要说得过博士，还得请正牌教授来才行。

既然你能扛200斤走10里山路，说明还是武德充沛，那你也不用删号了。

@我们一起学猫叫 #116890 全套数据流程，我问问你，共产党能造假一个“中国”，凭什么这篇论文不能造假？

我删号不删号？抱歉该删号的是您，如果您同意赌局的话。恁就是传说中的反向小粉红？

@我们一起学猫叫 #116890 恁辩不出让恁满意的结果的，歇歇吧，年少不知脑细胞贵

@清华博士豆沙馅 #116891 你是博士你比我懂。一般学者造假都是为了现实利益，比如拍共产党的马屁，拿经费。

哪有身在国内却专门为了让共产党生气而造假的？

况且这就是个需要文言文知识和时间能搞清楚的问题，造假太容易被识破了。

一般女性粉红化的原因主要是想证明身处的这个世界是安全的，如果世界不安全女性就没法结婚生孩子，有违女性本能。

还有一种是想证明自己地位的合法性，证明自己不是剥削者不是坏人。

另外不能跟女人讲道理。女人需要的还是感觉安全的环境。