心理咨询帖

感谢你艾特我。你的谦逊让我感动，感觉你这几天在飞快地成长。

在情绪控制方面，我自己也有耐不住性子的时候，有觉得“这么浅显的道理他们都不懂”的时候，也有跟人发了火然后后悔的时候。

对此，小二在2049上有一剂良药，就是在首页下面的随机警句中的一个：Whenever you feel like criticizing anyone, just remember that all the people in this world haven't had the advantages that you've had(The Great Gatsby).

当你想批评某人的时候，要知道，并不是所有人都有你的advantages,这个advantage可以是教育背景，或者见识眼界，或者接触新思想的机会，或者有益的朋友圈，或者独立思考能力.....而你不过是恰好在某个方面有一点优势或运气而已。

关于你所谓的两条路，其实路还有很多。比如国内还有很多温和派NGO, 关注的问题也许没有那么敏感，但也可以帮助到有需要的人，比如有帮助民工子弟的。此外，如果你学习够好，在学术界发出声音，影响比所谓的暗杀更要大，更有力。

这是我的一点想法，希望能帮到你。

其实我玩网20年，最初是很愿意和人沟通的。那时能上网的人非高学历即富翁，最差的也至少是中学生。说实话，后来计算机操作技术普遍后，网络风气越来越差，越来越缺乏真诚，越来越没有底线。所以我基本10年没在中文网络上和人真诚沟通过。从7年前，就彻底退出中文网络了。

也许是在这种大环境的因素下，导致了我对中文网路的人没什么耐心。基本上对方胡说一两句，我就会开骂了。因为用RBC说的话，很多都是【常识】。那些人连常识都不懂，我还要从零开始和他们一步步讲小学生都该懂的道理吗？

补充：我说指的退出中文网络，应该是指退出了一切讨论。

尤其是这些年网络风气的底线进一步地突破， 下至贴吧暴民化，上至B乎长篇废文化， 使得自己内心是比较看不起中文网络的。

见得人多了，基本上两三句，就可以大致看清对方网络中的人格。

@keii @natasha

以前很多律师遭难，包括李文亮遭难后，网上很多质问帖，在我眼中，其实都是常识，根本不用提的。而且对待匪类，根本用不着如此友善的态度。

天天把常识挂在嘴边，似乎让本来是常识的东西，变成了需要【教授】的东西，这算不算一种德性上的下降。

就好比孝顺本身是一件很自然的事情。有些人天天喜欢把孝顺挂嘴边，就感觉虚伪了。这种人是绝对不能做对象的。

是我的话，目前选择就是完全沉默。并非失去良知，而是觉得说这些没意义，不如好好蓄势待发。

我能做的事情只有两条线。

1. 努力移民 -> 肉身安全后，一边自己学东西，一边帮助他人移民，顺带做一些有意义的基础教育。
2. 这辈子逃不了这个国家了 -> 锻炼身体，学习一切实用知识，暗杀匪警，基层贪官。 用rbc说的话，就是【造枪】。

@BE4

好比小二遭遇到的问题。

我认为有些文章都是无病呻吟的。（被提到的朋友请不要在意，对事不对人）

对待什么人就用什么态度。既然知道抓捕小二的是匪，以我们的力量，去对待匪的最佳方式，就是尽可能地联络海外媒体，找寻外国帮助。这是合理有效的解决问题之道。而向匪发问的帖子，我认为是毫无意义的，无病呻吟的。因为对方是匪吗？跟匪讲什么道理？能讲得通，那对方就不是匪了。我内心说实话是看不起这种做法的。所以有时候对待发这些文字的人也会进行讽刺式的留言。

我很久没那么谦虚了。

并非因为我傲慢，也并非是ego爆炸，而是确实是看不起中文网络的人。

不过在遇到rbc，尤其在小二的事情发生之后，看清了很多人。我发现在这个小社区里，有着十几年前值得让人尊敬，值得讨教的网友。 @Merlin @rebecca

所以俺最近一篇2049文章，并没有去质问匪，而是直接帮匪提供答案。。。

必须要真诚，无论是对待他人还是自己的内心。很赞同 @Merlin 的“有没有一直践行我认同的价值”。

建议多读读加缪和汉娜·阿伦特的作品。

在《黑暗时代的人们》的序言中，汉娜·阿伦特说，“即使是在黑暗的时代中，我们也有权去期待一种启明，这种启明或许并不来自理论和概念，而更多地来自一种不确定的、闪烁而又经常很微弱的光亮。这光亮源于某些男人和女人，源于他们的生命和作品，它们在几乎所有情况下都点燃着，并把光散射到他们在尘世所拥有的生命所及的全部范围。像我们这样长期习惯了黑暗的眼睛，几乎无法告知人们，那些光到底是蜡烛的光芒还是炽烈的阳光……”

感谢小二。

@Merlin #27 这3年半的学习，让自己也变成了一个迫真的PHP程序员 估计到海外也用得着。

@阿離 #24 没问题，我大概明白你的意思。：）

虽然这三年半开始豁出去了命借钱调养身体和学习，但是也只能将自己从【初中毕业】的扫盲程度提升到【高中毕业】的程度。

你很厉害，我很佩服你。

看到你说的小时候的经历，我很难过。小时候的经历对后来的道路影响太大了；有人说历史有“路径依赖”，其实人也是如此。

但是正如历史常常出现偶然性事件将“路径”拉得偏离轨道，人脚下的路也是可以改变的。

我相信，当一个人有心改变，并作出行动，ta就能慢慢改变。

我和你说个我一个很尊敬的前辈的故事。他的父亲是文革时的黑五类，下放改造时由于生产事故造成终生残疾，只能回到家里。当时家里他的母亲、哥哥姐姐都在外地工作；他因为年纪小，只能在家里和残疾的父亲共处。父亲将生活不顺的怒火都发泄在他身上，每天对他肉体和精神折磨，持续多年。后来他初中没读完，就跑去邻镇做装卸工，做了十多年。在这十多年里，他周围的其他人都在打牌扯淡耍朋友，他则就喜欢读书，拿到的钱除了寄回家里和基本生活所需全都用来买书。后来他自学考试，考上了大专，学习会计；后来找到了一个比较好的工作，同时仍不断学习，具体事情就不多提了。总之，他是一个成功脱离“路径依赖”的例子。

我个人从这个故事里得到的lessons，有这么几条：第一，要有追求；二，要会理财；三，要有规划和坚持。

你有追求。事实上，一心追求学习、追求智慧的人，是人群中的少数。

我不知道你是怎样理财的；是量入为出，还是量出为入。我个人的经验是，从支出上来说，最基本的生活需要多少钱；培养自己需要多少钱；未雨绸缪需要多少钱；“奢侈”需求需要多少钱。在哪个阶段，哪部分是必需的，哪部分能缩减，哪部分可以不要，什么先后顺序，有个大致规划。从收入上来说，哪些工作，收入是多少，多看几个选项。

至于规划和坚持，最终是你自己的选择。如果我是你，我会去先试试打工的选项。工作可以根据你的财务需求，在不同阶段调整（例如有些活比较累，空闲时间少，可以用来存一部分钱；有些活比较轻松，空闲时间多，可以用来学习）。至于黑产灰产的问题，我不了解，所以也没有什么可说的。

关于原则，我倒是觉得，得先活着，再考虑原则。人都没了，还有什么原则呢？当然，对绝大多数人来说，人生中真正涉及生死存亡的危机没有这么多，所以大多数时候，原则还是可以负担得起的。

@阿離 #30

去了记得打听什么叫ICC,有的甚至包培训。一般很短周期便可以上班挣钱。

@阿離 #31

好像已经说过了~没往心里去~

@阿離 #22

我也说一个励志的真实例子。

某个国外的闭塞小村，人口不过一千多人，当地人普遍都是中学或小学文化，上大学的凤毛麟角，其实跟国内的村镇差不多。

一个姑娘18岁高中毕业之后就嫁给了同班同学，20年后，老公出轨，离婚。

姑娘转眼40岁了。也不能再说是姑娘了。她一辈子都是家庭主妇，没有什么学历，没有工作经验，不过是个离婚有娃的中年女子，艰难地过日子。她这种情况，在国外的闭塞小镇里，比中国国内好不了多少。

她在当地一家公共卫生机构打零工，有时候会帮忙开救护车。在开救护车的过程中，看到了医生护士们做急救，她想学。医生们跟她说，我们有一个急救培训班，你去学吧。

她就去报名了，因为努力，学得非常好，干脆培训班让她当了训练导师。

她很想从事医务工作，可她只有中学学历，于是她一咬牙，去上了当地的大学。

离开学校20年，以前的知识完全老化了，她一点一滴地补回来。

另外打工，照顾孩子，一样不少。

大学毕业了，她又上了研究生。

另一边，她打工的公共卫生机构，也根据她的学历和经验，逐渐对她委以重任。

研究生毕业几年后，她成为了这家公共卫生机构的总监。

我认识她的时候，她已经是受聘于世界卫生组织的一名公共卫生专家。

她的起点，没有比你强多少。她需要克服的困难，也是常人不可想象的。

希望你不要自卑，功夫只怕有心人。即便你不想在学业上发展，在其他方面也是可以的。要有恒心，此外就是长期的坚持。

@natasha #35 @爱狗却养猫 #32 我晚一点回复，有点忙。精神状态不好的情况下敷衍回答问题可能会更不尊重。

阿离，谢谢你的真诚。请教谈不上，我是个很无知的人，虽然有时好为人师。只能说，随便说说话吧。

见得人多了，基本上两三句，就可以大致看清对方网络中的人格。

我不知道自己和你是不是同一代人，不过我玩网也有很多年了。以前混过很长一段时间的天涯，和各种各样的人打过嘴仗，有时感觉学到了很多东西，但回头看看好像也没学到多少。大概网络上的交流，总是隔了一层纱，让你影影绰绰，没法很清楚地看清对面那个人。

不过我的经验总结是，网络人格，和现实人格是有很大关联的。有些东西伪装得了一时，伪装不了一世。有的东西与其说是伪装，不如说是自己性格中其中一个层次的放大。而话说得越多，其他的层次和真实的性格也会显露出来。例如我自己在匿名网络上，虽不能说100%真诚，但最常用的还是自己最省力的思维方式和语言习惯。反而是在非匿名网络上，因为说话少，用的更多的是自己的“浅层人格”。

以下的判断也许有很多谬误，不过我从你的各种发言当中，看到的是一颗善良、敏锐、缺乏安全感、不断在寻找意义的心。我似乎感觉到，你身上有很多伤痕，但你无暇顾及，因为你在努力自救。类似的感觉，我在其他一些网友身上也感到过，譬如立纱，虽然你们是两个完全不同的人。

@Merlin #10

另外我对逻辑学方面一窍不通，如果我要系统学习，应该看哪些书，不知道能否给予指点。谢谢Merlin.

嗯。。。这有个球好反驳的。 请先：

从空间，时间上定义“支人”。
在空间，时间，个体分布上证明“支人”特征的连续性。
论证“支人”意识形态的落后，政治组织的落后是不可逆转的永恒事件。
论证统治者和被统治者意识形态上的相互关系，比如，为何曾经的支人/婊子，去了日本，就不再和狗配对了。

举例都认同，然而，有逻辑链嘛~侮辱了逻辑两个字啊，能不能用最简单的三段论总结一下？

就好比你这段我看得觉得有理，很专业，但是根本不知道从哪学。

@sorrysorrysorry #13

那些既得利益者如果有长远的眼光，就不能称之为既得利益者了。没办法，现实就是不到南墙势必不会有回头之日，如当年大清立宪，民国土改。

@natasha #9

并不是进步，我早期上网一直是这样。谦逊是要看对方的【真诚】与【品行】的。现在能静下心来看完别人的文字的人已经很少了，能好好回复别人的更少。像是在百度知道里你辛苦打了半天帖子，最后被人一句怼回去，这种现象持续并非一天两天。这很令人不适。另外，像是我上个月在新品葱与梅菲斯特发生矛盾后的谦逊，却引来了更多的嘲讽。这种落井下石的事情，我见过很多，所以一般不会轻易地和人在冲突后还好好说话。

你提到的第二段，应该是指同理心的问题。这方面我确实很缺乏，以后也要好好学习这方面。

谢谢natasha的回复。

@阿離 #28

嗯，祝好。

也许是在这种大环境的因素下，导致了我对中文网路的人没什么耐心。基本上对方胡说一两句，我就会开骂了。因为用RBC说的话，很多都是【常识】。那些人连常识都不懂，我还要从零开始和他们一步步讲小学生都该懂的道理吗？

没有耐心是很正常的。有很多时候，我都是直接无视他人的话。开骂倒不一定，因为觉得不值得费这个力气。

说到这里，扯几句似乎是题外的话。人面对他人的观点时，有两种基本模式，【评判】和【理解】。【评判】容易，因为我只要拿对方的观点，对照自己现有的思维方式和知识经验，打个分就可以了（“对”、“错”、“高手”、“庸人”、“傻逼”、“有趣”、“无聊”等等）；这样的模式，会不断地补充加固自己现有的思维框架，是一种“量变”的成长。而【理解】，就是比较难的事情了，因为费脑、费力，有时还要把自己想象成对方；人的精力感情有限，所以这样的模式，无法长期使用；但多使用【理解】，对自己的思维和人格的变化，可能会有“质”的影响。

打个比方，在“认识人类”这个旅途上，每个人都像一个广阔大地图上的开拓者，始于一个小格子，周围除了有限范围，都是迷雾。与人交流时运用【评判】模式，就像从自己的小格子开始开荒，很常规，很舒服，很安全。而真正的【理解】，就像是越过迷雾开拓了另一块飞地，费力，不一定舒适（地貌可能完全不一样），更不一定安全（对自我的一些信念会有动摇颠覆）。但是当你有很多“飞地”的时候，就会发觉，同时开荒，“认识人类”的速度，事半功倍。

之所以说这些，是因为我觉得，有时遇到觉得非常令人愕然的“胡说”，如果有时间，多问几句，理解对方为什么会有这种观点（当然有可能就是纯粹的trolling），反而会有思维和交流上意外的收获。没时间，不要理就可以了。

@Merlin #11 小二团队只是出于人性，出于道德感做事情，政治庇护根本不是他要的，没用阿，人不在中国你的实际对中国人的影响力为0，为啥，因为造谣的太多太多了，骗子太多了，他们占据了海外中文媒体自媒体的大头， 其实政治观点和一个人忙什么做什么并没有直接联系，因为没有政治参与权啊，老百姓和党，以及背后的极少数操纵者家族，是三个层次， 中共知道不知道，他们这样做，只会让更多的科技精英不愿意回中国？？？？？？？？？

如果没有他们，我们的技术从哪来，从哪买？？ 不去争取知识分子和高端人才群体的理解和谅解，他们这样做，无异于和某些仇中人口里的“脱钩”是一个效果

@Merlin #27 恩恩。我这个精神洁癖的问题，从18岁就开始纠结，那时宁愿饿死也不想着办法变通一下，弄得身残，岁数也不年轻了。很多事情，也许我尝试跨出去后，反而会更开阔。

@爱猫却养狗

上面说的 【我的问题与你部分的回答也有相应之处，所以@你了。】

更正：【我对Merilin的提问和你在楼下的回应有部分相应之处，所以顺道@你了】。

嘛语文不好，怕让你产生误解，对不起。

至于现在，我不认为我们在这里的努力能最终帮助到小二；我不认为对网站的维护会在实际上有多大帮助；我不认为短短的一段时间之后还会有几个人记得这些人和事；也不认为冒风险投入自己的时间给小站入殓有多大价值。

但是这么做安心。大概只有人会对显而易见的事情视而不见，会做没有任何价值的事，会把理性抛到脑后，才能顺顺溜溜的活着吧。

@阿離 #26

不不不，我完全不认为你需要一刀切的去给善或者道什么下定义，做归纳，有部电影叫撞车，可以看看，人的善恶和当下的境遇是直接相关的，好人坏人没有明显界限又或只是一线之隔。冒旅行签证黑户的险，不代表一定以后也要选择压榨别人的不善。。还是那句话，关键是要和自己达成妥协，无论是精神洁癖，还是虚无主义都是病。

还在这里路过的草根键盘侠们，我和你们一样，你们要明白自己在别人眼里就是个omega。与其传教，不如先改变自己的社会地位。我的pyq里很多体面人，立场和我们都是类似的，当然“我们”这词其实根本就不存在。我不能代表你。 小二的血，是为我们而流的。 很快，我们可见的网络里记得他们，知道这个网，论坛的就会消失。高科技的威力就是如此。

天天把常识挂在嘴边，似乎让本来是常识的东西，变成了需要【教授】的东西，这算不算一种德性上的下降。

这点我有个疑问，你所理解的“常识”和“德性”是什么呢？因为我觉得我的理解很可能和你不同。

是我的话，目前选择就是完全沉默。并非失去良知，而是觉得说这些没意义，不如好好蓄势待发。我能做的事情只有两条线……

我觉得你的选择没有问题。有些话不需要说出来；有些话要“听话听音”，知道说话的目的是什么，而非话语本身。至于一边自己努力移民，一边帮助他人移民，并进行启蒙，我觉得是非常有意义的事情。我衷心地祝你达成这个目标。

至于在“这辈子逃不了这个国家了”的情境下，锻炼身体当然是没错的，学习一切实用知识更没有错。或许当你变得更强的时候，你的“领域”扩展的时候，会有很多新的、和现在不一样的想法。

@Merlin #25

恩，谢谢Merlin的回复和给出的建议。

看来实在不行，疫情过后，就算黑也要黑着出去。 rbc也和我说，我做过的那些超市活，要是在北美，早就可以脱离困境，走向良性循环了。在中国大陆去干这些，就会比较悲催。

一句不知是不是杜撰的西方谚语：没有一技之长的哲学家只是饭桶。

确实如此，我不该一直回避谋生的问题。具体怎么解决这个问题，或许只有自己才能给自己答案了。

也许我执着的“善”本身就狭隘和虚伪，应该遵循“道”，看看英国和西班牙是如何发家的，自己照做就是，后果自己承担。

对待什么人就用什么态度。……而向匪发问的帖子，我认为是毫无意义的，无病呻吟的。因为对方是匪吗？跟匪讲什么道理？能讲得通，那对方就不是匪了。我内心说实话是看不起这种做法的。所以有时候对待发这些文字的人也会进行讽刺式的留言。

对待不同的人或许要用不同的态度，这点我是同意的。小二这件事我不想在这个帖子里聊，以下所说与小二皆无关系。就随便说说我自己认为的“跟匪讲道理”这一条。

首先，我固然明白“匪”这一称呼从何而来，但我觉得如果只是单纯地把“匪”看成类似游戏里的反派人物或是小怪，那是一种误区。我认为，某些异议者所对抗的，本质上是一个国家机器，而非某些具体个人。很多具体个人，作为人的角度上来讲，和我们并无什么不同；只不过从职责上来说，他们都是国家机器上的螺丝钉。很多事情对他们来说，都是business。当然，有些螺丝钉心肠好些，有些心肠坏些，这就涉及到人性和制度的互动问题了，不多赘述。

我因为各种原因，和中国螺丝钉、美国螺丝钉都打过交道。我的直接感觉是，螺丝钉们的基本动机是完成工作，有时也追求完成的样子干净、数据好看（这要看螺丝钉所在环境具体的奖惩机制）；他们的个人喜恶，例如是否认为自己是正义使者、是否对具体的人和事有同情心或偏见，虽然不是主要的，但可能造成枪口抬高一寸还是推进一寸的区别。

从前者来说（即完成工作的基本动机），和螺丝钉对话没有什么用，因为他们也是听令行事，很多事不会出大格。所以知道法律规章、了解命令链条、知道某案性质、有可以联系到命令链条上级的方式，才是有效的解决问题的方法。所以讲道理有用吗？有用，当你找到了对的人、用了对的方式的时候。

从后者来说（即私人偏好），和螺丝钉对话当然有用。你和人用不同的方式说话，说不同的话，当然会得到不同的结果。

对了，关于对待国家机器的问题上，有一本教科书，叫《水浒》。

其实我对你提到的问题没有太大看法，我也觉得中文网络世界风气差，我也鄙视，嘲笑一些人，也有怒火攻心，开骂的时候。人之常情。

要真说有什么想法，真正重要的只有自己是否对自己坦诚，是否能够接受自己。比如在不妨碍他人的前提下，释放戾气和情绪只为摘下白天带着的面具，没什么不妥；当一个纯粹的冷酷的商人，只计算得失，不计较人情道义，也可以；再比如当一个公知，耐心的普及基础知识等等。

但往往，释放戾气的人受不了别人的回敬；商人时不时去纠结主义与大义；公知觉得普及基础让人厌恶，对他人投以鄙视的人追着去谋求他人的回应。然后，人就变得拧巴了。

所以，大概，真正重要的只有“我有没有一直践行我认同的价值”这一条吧，虽然是基础，但其实是相当难的。

@Merlin #10

可能以我现在一团浆糊的逻辑和文化程度，有些难以回复你的问题。但是一直拖着怕不尊重，我尝试理解你说到的问题。

是不是差不多就是rbc提到的【得到与自身德性相匹配的待遇】？

你所述的问题其实很多就是我目前纠结的问题。

好比我从小就没父母管，也因为我妈在外面做小三，导致从小就被人看不起，包括周边邻里居委派出所等。生活环境极其恶劣。加上长身体的时候没好好吃饭，持续了近10年这样的日子，导致现在身体一直不适合干重活，只能拿最低工资。虽然这三年半开始豁出去了命借钱调养身体和学习，但是也只能将自己从【初中毕业】的扫盲程度提升到【高中毕业】的程度。之前依靠信用积累从信用卡和支付宝微粒贷得到的借款，也不够支撑到自己自考本科毕业。

我现在人生就处在十字口上了，一条是出去打工，然后读书；另一条是做点灰产甚至黑产，用践踏别人利益的方式来让自己读书。

但是事实上我现在的身体出去打工，除了吃饭上班睡觉，不会有精力学习了。我这辈子可能将与学习，与智慧无缘，而成为一个终日为生计奔波的俗人；如果为了强行学习而去搞些邪门歪道，又放不下自己心中坚持了十多年的“善”的原则，确实如你所说，变得拧巴，而且随着浪费了时间，从年轻人快变成中年人了。

我不知道该如何抉择，@Merlin，如果你现在是我的境况，你会怎么选择？ @爱猫却养狗 我的问题与你部分的回答也有相应之处，所以@你了。

@阿離 #23

哦，我只是针对你在互联网上的心态的内容随便说了说，并没有想到你问的是现实生活。你的问题我觉得特别难以回答，因为我不认为“生活的不错”有既定的轨迹（照着某种建议做就一定成功）或一定需要高等教育。因此我只能给你举例子。

我知道的有：

中餐馆打工的伙计，活不重，黑户转合法移民，在国外谋求“中产”要容易很多；

Uber司机，黑户转合法移民；

技术培训，厨师，电焊，网管，车工，钳工，泥瓦装修，任何一行干的好的一定比大学生稀缺，数字在那里摆着，不过找寻适合你的，有前途的机会就是你自己的事情了。 由车工变成加工制造业大老板的人我也认识。

为什么高等教育不必须？高中，大学，是最普通的路径，有时效性的路径（成人继续教育似乎不易？），回报率不一定高的路径（扩招，无缺口），而高等教育不等于教育。至于如何系统进行通识教育，去编程随想那里看吧，从“如何看一本书”开始。但是，无论如何，投身到现实生活，不要沉浸在互联网是必须的。除非你能用互联往谋生。

一句不知是不是杜撰的西方谚语：没有一技之长的哲学家只是饭桶。

至于拧巴，不能一步到位改变现实，起码可以在认知上分出事情的优先级，慢慢改变自己的处境，比如物质基础不是追求却是不得不做的事情，也是通往你希望的智慧的第一步。

@Merlin #29 谢谢Merlin的回复，感觉都愧疚你了，以前那样为了小二的事情瞎骂到你- - 自打嘴巴。

圈外人看你，只会说你得了阴郁，去看看病。更严重的会说你是自闭。

残酷嘛，一点都不夸张，

大家不知道你网上干了什么，只会说你 快去干点正事，快点干嘛干嘛。

玩网，把自己玩没了。

也怕这样的普通人不去好奇关心政治，他们也会选择别的娱乐方式，麻痹自己，或者充实自己。

没什么好说的，我见过各种各样的人，社会边缘人，每个人都要为自己的选择负责。

如果把这里的很多人拉到现实的视角，可能都是nobody，都是omega male， 没看之前抓的仇中言论的死肥男嘛，那就是反华仇中的形象啊。或者说是键盘政治爱好者的形象。

谁都救不了，谁都无法唤醒。

不高兴的时候，看看eva，得心理疾病的人并不少，而是很多。

@爱狗却养猫 #41 嗯，谢谢你。疫情过后估计很快要迎来新冷战时代了。俺必须赶紧跑路。

加油。

@natasha #35

恩，我决定疫情过后想尽一切方式出国，会学她的方式来改命的，我不会放弃，谢谢natasha的鼓励。上面两楼的话也是回复你的。在中国大陆从零翻身的可能性要比北美地区小太多了。

@爱狗却养猫 #32 所以在大陆工作存钱读书改命这条路，对我来说是走不通。其实这条路对大多底层国人都走不通。大陆的国情导致底层工人只能勉强维持生计罢了。如果是一些正常国家，可能工资就会高很多，或者工作节奏相对宽松。总之有了足够的安静环境，读书的机会也会多。大陆真的不行。

@阿離 #37 从具体怎样“省钱”来说，我因为曾经经历过经济困难也是琢磨过的。很重要的一点就是自己做饭，一次做一大堆，营养第一（碳水蛋白质维生素都要有），口味次要。做好了冰起来，每天吃一点。相比吃外卖，省很多很多钱（50%以上，我以前做了budget算出来是省了70%）。

经济不宽裕的时候，记账可以是一个帮助理财的手法。我有一个每月各项收入支出规划，然后每笔收入支出都分类记账，每月回顾，看看是不是某个月超支了，为什么超支；规划是否需要调整。如果因为各种合理原因，存不下钱也没关系，要紧的是看看自己的消费是否理性，是否符合规划。

希望你能成功出国改命。注意安全，锻炼身体，学好语言。加油！

@爱狗却养猫 #32

我来了。。抱歉这么晚回复。主要是回复这些就会又要回想当年，去掀开当年的伤口。

在家里读书之前，连续7年左右工作，拿着的都是最低工资高个100,200的标准。我就拿2016年来算吧。当时每个月可以拿到的工资也就是2300/2400左右。因为我是一个人生活，而且工作基本是996的性质，所以一般都叫外卖。除去早餐10元，午餐晚餐一顿20元，一天50，一个月在吃上用掉的至少1500，而且还是最低维持日常工作生活的饮食标准。水电宽带等杂费差不多也是300，交通费100，差不多一个月能存,500，那么一年就是6000多。去掉其他正常的买衣服乱七八糟的，一年算1000吧，还剩下5000。如果遇到家里大件电器报废那一年里一半的积蓄就没了。

13年前因为最低工资太低，根本存不下钱。真正存款也是从15年开始的，差不多存了2年，一万多。加上以前的信用积累，所以从信用卡/支付宝/微粒贷这些地方借了差不多6,7万吧。一直让自己读书坚持到现在。

所以说打工，具体说是在中国大陆打工，这条路我已经走过了，而且走不通，除了工作，学习是很勉强的。有时候精神好点，一天就睡3，4个小时，从晚上10点开始学到凌晨2点。有时还要面对邻居噪音问题，所以身体情况雪上加霜吧。所以，我只能尝试走下出去试试看，不一定会选黑在北美。用合法方式在拉美留下来也有可能。

所以阿离同学兜兜转转半天还是没有跳出这个怪圈，只是又积累了更多对本站几位女装大佬的怨气。可是，怨气要能解决问题，我连地球都能炸了，有用么？