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大清真的曾今有想和西方和平相处、搞好关系吗?

Sith独裁者
Sith · 本人在论坛里面只有一个ID

有的人说大清在某一段时间里的确打算和西方和平相处;但是还有的人认为大清一开始闭关锁国,后来又不断割地求和的行为表明大清和西方从来都是你死我活的斗争关系,各位怎么看?

  1. 鉅鹿破釜
    鉅鹿破釜

    大清高层想摆架子,像对待国内奴才一样对待外夷。人家不肯,于是就闹僵了。等等,你说的是哪个“大清”?

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  2. Sith独裁者
    Sith回复鉅鹿破釜

    不止一个哟。不过我更想知道辛亥革命倒台的那个

  3. Nemo
    Nemo

    有時洋人還愛多管閒事,比如洋人自己不蓄奴才也罷了,大清如何處置自家奴才是大清的事,洋人偏要多嘴多舌指指點點。

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  4. wyf1230180
    wyf123018090后男工人,反贼版理中客

    大清国最后能存在还多亏了西方,像同治年间面临的局势已与明朝崇祯一样了,结果一个英国赫德收了大量的海关税硬是把镇压各地叛乱的军费给搞到了,而且赫德一死,武昌起义就爆发了。而孙中山让位于袁世凯原因之一还是美国不承认革命政府。

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  5. Sith独裁者
    Sith回复wyf1230180

    要是西方真的想帮助大清,大清就不会灭亡了

  6. 卷毛
    卷毛

    武器工业太差劲了 军事策略停留在人海战术和诸葛亮式的自我感动 搞咩

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  7. sorrysorrysorry4
    sorrysorrysorry4回复卷毛

    诸葛亮好歹和魏国没有技术代差...

  8. 翻墙蟹电脑小白
    翻墙蟹玩网废物

    大清至少没有限制汉人生育

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  9. Sith独裁者
    Sith回复翻墙蟹

    但是在大清时期,汉人确是被统治者

  10. natasha饭姐
    natasha

    你这个问题的假设前提是西方也是抱着和平共处的愿望。可惜,和平共处的西方,不过是想象出来的。

    大清朝1644年建立(从顺治登基开始算),当时的东亚和南亚,西方国家把能抢的地方全抢了,烧杀掳掠没少干,中国他们是抢不下来,所以才跟你“和平共处”。千万别觉得,今天的欧美发达国家一副文明的样子是“自古以来”的,他们野蛮的时候你没看到而已。

    就说鸦片战争这事,一个毒品贩子在一个国家兜售毒品,该国禁止毒贩子贩毒。结果这个毒贩子不干了,集合军队打这个国家,这个国家输了,不得不割地赔款给毒贩子,还被迫打开大门让毒贩子能卖更多。

    这事不能怪中共大书特书进行耻辱教育,历史上西方国家就是这么欺负中国的。当今西方国家虽然民主了,但过去的黑历史无法洗白。

  11. Sith独裁者
    Sith回复natasha

    nah...我这里是在嘲讽中共的政治宣传...一战和二战不全在从欧洲开始的。话说鸦片战争没有你说的那么简单

  12. natasha饭姐
    natasha回复natasha

    @ZEROHOUR <#191507>

    你是嘲讽呀!算我眼拙,当真了呢!

    战争当然没有简单的,但鸦片战争的本质就是这样的。如果你有不同意见,请说说怎么“不简单”。

  13. Sith独裁者
    Sith回复natasha

    @natasha <#191543> 我想是因为中国闭关锁国与朝贡导致中英两国发生外交冲突和贸易失衡,直接原因是清政府禁绝鸦片贸易

  14. natasha饭姐
    natasha回复natasha

    @ZEROHOUR <#191569>

    嗷嗷。中国朝贡制度有上千年历史了。中国闭关锁国是自己的事为什么会跟英国有冲突?一个国家禁止毒品贸易难道不是好事吗?

    你说的这三件事,都是孤立没有联系的。应该再增强一下阅读并深入思考一下哦!

  15. Sith独裁者
    Sith回复natasha

    @natasha <#191600> (前面全是wiki的话)wiki上面没说清楚,其实很重要的一点是因为中国对英国的贸易顺差导致英国利益受损,然后两国又协调失败,或者说中国又不愿意协调。英国只能用毒品来改变对自己不利的地位,清政府选择禁毒。后来两国关系恶化,导致不得不用战争解决

    (上面那些字是我自己的话)

  16. 方案D新中联秘书长
    方案D回复natasha

    @ZEROHOUR <#191612> 你说出花来那不还是那么回事么?

  17. Sith独裁者
    Sith回复natasha

    @方案D <#191684> 网络上面客观的分析不就是那样么?那你认为原因呢?是因为英国是坏人?大清是好人?

  18. natasha饭姐
    natasha回复natasha

    @ZEROHOUR <#191687>

    咱们不要用立场决定脑袋,看事实:贸易顺差逆差是商业行为,如果中国的货物在英国畅销(茶叶),又不是中国人逼英国人买的,中国人挣钱这有什么不对?

    英国也试着向中国销售他们的产品,一开始是英国羊毛制品,但中国人不爱穿羊毛,所以没有销路。后来英国将印度产的棉布销售到中国,开始赚一点点钱了,但还是比不上中国茶叶的销售量。最后英国想钱想疯了,开始向中国贩毒。

    总结:英国通过正常贸易赚不到钱,就通过贩毒赚中国人钱。你还觉得当时的英国不是“坏人”?那还要怎么做才算坏?

  19. Sith独裁者
    Sith回复natasha

    @natasha <#191715>

    我又把我的答案更新了。

    https://2047.one/t/19202

    你可以看看,大家要冷静哦