【疑问】俄国仍然是民主国家？

俄国严格来说93年炮打白宫就不民主了，哪有用坦克和大炮修宪的。96年叶利钦选举也采取了非常手段（就是做票了）。俄国的政治体制很长时间都是mafia state，还是普京第一个任期像样一点（但是也说不上多民主了）。

俄式民主：

俄罗斯老百姓是民，普京梅德韦杰夫是主

@奭麦郎 #182437 现在估计大家还指望梅德韦杰夫坐回来当老大呢

民主的对手并不是专制，而是 ‘帝国野心在每一个平民的心中’这么一个情况。普京 金正恩 川普，都是这样的产物。只要每一个平民心中的帝国野心膨胀起来，民主就是独裁。川普是在共和党内部过了一把专制瘾，当他成功激发出共和党选民的帝国野心，他就是共和党皇帝。如何在民主国家获得专制体验，这并不困难。

有几个极度民主的国家其实是有专政倾向的，比如脱欧的英国。为了完成帝国梦嘛 欧盟是个拖累，‘带不动就脱离’

这就回到了一个更加基本的问题：帝国梦，好么？不好么？它是为了进步阿，怎么不好了。民主是没办法解决人性之中幽暗的部分的。从民主走向专制，这一定是发生了什么。从冇帝国梦，到全民帝国梦，这一定是发生了什么。

不民主它是一个结果，它不是原因。“因为俄罗斯不民主 所以俄罗斯打乌克兰” 这是不成立的，恰好是恰逢俄罗斯太民主了（民粹运动蓬勃发展）它才打乌克兰的。民粹由何而来，你是不能止步于 “因为A国不民主所以A国xxx” 的。可以看看对卢梭的批判，卢梭提出了社会契约论 这难道不是所谓的民主基石么 但里面就隐藏着极权主义暗流，虽然这不是民主本身的问题。民主是果，不是因。独裁是果，不是因。"因为民主所以我们怎样 / 因为独裁所以他们怎样"，这样的说辞，实在是 ... dogmatic. Stop it please. 这样一种自我取悦会让你的大脑里的褶皱被熨平，这是不可接受的。

一个极权社会当然是可以构造在一个民主社会之上的。作为一个思维实验，你自己可以在脑海之中基于民主社会而构造出一个极权社会，同时不破坏所有民主机制。看看川普是如何做到的吧，他这样的才是把民主玩明白了。当然，这样的人是应该进监狱的，罪名就是利用民主规则构造极权社会。

你可能认为，在民主社会里构造极权社会的难度是 10 ，在非民主社会里构造极权社会的难度是 1 。但在川普这样的玩家眼里，从非民主社会构造极权社会的难度是 1 ，在民主社会里构造极权社会的难度是 1.1 ，在彻底民主的社会里构造极权社会的难度 可能是 0.9 。一个极权社会可以构造于任何社会之上，但以此（如何构造极权社会才是正确的问题）为契机，它更能让你了解民主的脆弱性。这难道不是民主卫士更应该做的么？当然，在思维实验之后你将很快就不再是民主卫士了，但在祛魅的过程中，你获得了褶皱 —— 南希·佩洛西想把川普干死，这是为什么？为什么这种近乎政治迫害的操作是可以接受的。在民主社会，佩洛西所做的可是高风险操作哦，因为她做的真的是‘不那么民主’的，对于一个获得了近半数普选票的人，搞他 是不是违背了民主意愿呢，在川普粉丝眼中肯定是的。可这难道不正说明了民主语境本身的脆弱性和高容错率么？三句话不离民主是无法把事聊清楚的。这个语境的高容错率本身意味着你将会说出很多车轱辘话、怎么说都对。反川为了民主，支持川普也是为了民主。 Sad! 故而一定有一个更高的语境存在，低容错率的，让人能借由此工具把事聊清。战胜一种傲慢的不是另一种傲慢，更不是某种时代精神，而是无法掌控语言的恐惧。

坦白说，只要有‘川普’存在，即使是一个再民主的国家里，民粹抬头只是时间问题。因为发生了让民主社会所提供的治理工具全部实效的降维打击。为了应对这种对民主制度有针对性的降维打击，在社会设计之初就必须留下后门：只有这样才能用魔法打败魔法。

就像英国欧欧这件事，如果以公投方式决定是否脱欧，那么大概率是脱欧，因为平民想法就是想把低端岗位的外来人口驱逐走（和北京驱赶低端人口是一样的）就像卡车司机这种职业，平民的好处就是失业率即时降低了。可一个政治家的想法应该是 把低端工作交给外国人做的同时 本国人的确有失业风险 但这也是让本国人立志去做做高端工作的机会。然后就是丰富的创造就业的形式带来丰富的就业机会，同样最终也可以降低失业率，还能让本国产业活力增加。 —— 政客为了达到自己的目的，这里恰好就必须逆民主而行，不给平民一公投机会 掐死在摇篮里，才是正确的。你是不能万事仰赖民主的，就像你不能仰赖你觉得不够 well-informed 的任何人。如果你没有目的，那么你随便 你可以让民主替你做决策，如果你有目的 你已经有决策了 那么你就要用肮脏手段但风险最低的手段去实现它，来自远古的马基雅维利血脉被悄然唤醒。

民主的成本要以非民主的方式来支付。

俄国不是民主国家。

有的人认为有自由选举，领导人直选就是民主，我不认同这种定义。民主的两大要件是公共品（公共事务）和可选的公共品提供者（公共服务机构）。俄国既没有有效的公私边界（政府和警察腐败，打劫商人，告不赢的），也没有可选项（选举的潜在竞争者都被暗杀或者抹黑干掉或者出逃了）

俄罗斯也算不上什么威权国家。威权国家不讲民主，但讲法律，有利用法律武器和当权者一搏的机会。

俄罗斯就是极权国家。和中国一样，虽然披着现代化信息化的外衣，仍然是21世纪的极权国家。

俄罗斯普京政权的三大支柱是秘密警察、媒体造谣抹黑、黑社会打手。跟民主半点关系都沾不上。

你都做不到三权分立，做不到依宪治国，就算带了个"民主"的帽子，又有啥用呢？

国会里面基本成为了普京的亲友团 有他恩师的老婆 情人等各种有关系的人

而且那个所谓的反对党“俄罗斯共产党”虽然有时候跟统俄党有点矛盾但依然是跟着他们走的。 跟中共那些民主党派一样是“仆从政党”“花瓶”一样的货色。 所以说俄罗斯有没有反对党没什么意义，因为就是假的。 反对派是有但难成气候

即便控制力度不如中国，依然是个专制国家

@迫真共和国 #182582 俄国主要是统俄党作为一个普京党，占据大量空间，捧普京，俄共和自民党哼哈二将守门，收割左翼和右翼选票。沙梨熊的帖子已经讲过了/t/16734

普京无论如何也是选上去的，不像习大犬是内定的

支持普京和这次军事行动的俄罗斯人绝对是主流，那点蟑螂老鼠反战左逼根本成不了气候

@Albert #182624

那点蟑螂老鼠反战左逼根本成不了气候

哈哈哈，原来反战就是左派？

希特勒也是选上去的，不像普京是叶利钦内定的

@ZEROHOUR #182632 “钦”定

@Albert #182624 这个支持普京和支持打乌克兰在俄国的确是多数，但是这有个问题，很多俄国人并不是愿意捐钱捐物主动上前线手刃乌酋的。

@ZEROHOUR #182632 叶利钦都死了多少年了，后面任期也是他托梦内定的？

@消极 #182640 你这句话前后矛盾，自己编辑一下

俄罗斯最大的问题莫过于犯了“宁要打土豪分田地不要二五减租”式的错误。1905年立宪（即使它是一场流血后的妥协）给俄罗斯带来了一丝真正的现代文明曙光，也是俄罗斯能够走向英国式道路的最好机会。虽然这次立宪沙皇仍然获得了很大权力，但不要忘了同时期的德意志帝国也是二元立宪制度，英国直到19世纪国王也仍握有相当权力，很多时候民主与立宪是渐进的，而不是一蹴而就的。即使到了1917年，立宪会议也是一次容纳多数思想的大帐篷（保守主义的十月党，君主立宪和温和共和派的立宪民主党，社会民主主义和农业社会主义的社会革命党，议会斗争的孟什维克，包括列宁自己），接替尼古拉二世的沙皇米哈伊尔表示要听从立宪会议的讨论从而暂缓加冕。然而在这个俄罗斯命运的“悬空期”克伦斯基单方面解散立宪会议，自任总统，随后不久就被布尔什维克推翻。包括叶利钦的俄罗斯宪政危机也是，俄国人似乎总是不知温和与妥协为何物，总要依靠暴力来单方面改变现状，最后的结果只能是今天这一地步。1917年他们选择了布尔什维克，1993年选择了炮打白宫，那么2022年也只能选择战死在乌克兰

@安娜塔西亚公主 #182659 这个问题不能怪俄国人不知道温和与妥协为何物，这种问题在于后进国家政治资本非常有限，如果通过民主给大家分蛋糕，最后总是大家都吃不饱要掀桌子。同期德国，日本，意大利都确立了议会民主制，最后也散架了。这方面反例是第一捷克斯洛伐克，直到1938慕尼黑协定才导致政府崩盘。

@消极 #182685 你讲的确实挺有道理。但我是非常乐于看到俄罗斯走上一条英国式道路的，也许确实有这种“来晚了，没有蛋糕分了”的现实问题存在。但无论为何，可叹的是俄国人选择的这条路，实在是太过黑暗和漫长。

@安娜塔西亚公主 #182687 主要是普通俄国人也没资格上桌...

@安娜塔西亚公主 #182659 有部俄剧《切尔诺贝利·禁区·无人原样而归》，里面普京当了苏共总书记(苏联未解体)，苏共总书记弗拉基米尔普京，会见美国共产党书记奥巴马，美国陷入内战。

有炮打美国白宫的镜头，你可以欣赏下(里面的苏联是世界霸主，英特网叫苏联网好像，facebooke变成了苏联Facebook)

@ZEROHOUR #182632 其实希特勒也是兴登堡指定的，兴登堡可以不指定，那么就没法选出总理了。