所谓的反共人士，如果意识不到当今世界一切问题的根源是所谓进步主义，那就是白搭

中國人為啥不能歸信上帝而要回歸仁義禮智信？

基督文化難道不是優於中國的傳統文化，就算是支持保守主義也應該讓中國人歸信基督文化吧？

@Truth <#173689> 最好是基督教，其次是南粤儒家宗族，左疯一定要抵制。

是吗，你宣扬婚前性行为是罪恶试试，没有一个年轻人会支持你。

世界已经彻底变了，不是你想回到过去就能回去，明确告诉你，回不去了。

另外，“仁义礼智信、温良恭俭让”由谁来定义？用一千年前的道德来约束现代人，合适吗，可行吗。

如果不用古代的定义，就要由现代人来重新定义，这就会出现谁都不服谁的问题。中共还自称民主自由呢。

五千年温文尔雅地吃人，饮食文化独步全球。

那个，希望你能低调点，现在的互联网无论是墙内和墙外都很厌恶皇汉。

你的论述我并不完全反对，但我提醒你一点，不要对儒家报太大期望。当然我并不是要你反儒，我的意思是你最好把儒家当成一种过渡形态，或者实用统战工具，而不是出于一种朴素的民族情感把儒家当成可以超越或者匹敌基督教的道统。

@公孙策2 <#173696> 有人主张道家意识形态来对抗胡人宗教（佛教基督教伊斯兰教都是胡教了）

@消极 <#173698> 道教不是真正意义上的宗教，缺乏自组织能力，无法成为保守主义内核。

基督教和佛教有很强大的哲学背景，基督教的发展过程有一些有实力的哲学家（比如笛卡尔）去专门研究反驳者的逻辑，用的是近代哲学，几乎一切问题（比如全能神能否造出一块自己搬不动的石头）都被研究过了，都有破解之法。

皇汉如果想发展壮大，至少要讲逻辑讲道理吧？忽悠的功力比基督教、佛教差太多了。

EDIT: （题外话）

再说佛教，佛教的哲学我个人认为非常有趣，如果用数学来比喻，基督教就像比较普通的数学，比如只研究实数不研究虚数，只研究“两平行线不能相交”的欧氏几何，而不研究平行线可以相交的黎曼几何。基督教类似研究经典力学（更注重宏观和表象），佛教类似研究量子力学（更注重本质和虚无）。

或者说，基督教通常采取防守姿态，等别人来破，然后自己再去解释，像一堵墙，别人来打洞，基督教再去补洞。

而佛教则不破不立，自己把自己反复地破反复地立，不等别人动手，自己就把自己的墙给破了，变成一堆沙子，而面对沙漠你是无法打洞的，它可以自发流动补洞！

比如，基督教立了一个全能神，别人就可以来攻击这个神。但佛教的逻辑是立地成佛，一念成魔一念成佛，既没有佛又每个人都是佛，佛可男可女没有定相，你看见佛（看见相）就等于没看见佛（着相了），它的概念像沙漠的沙子一样是“流动性”的，极难受攻击。看起来很没有道理，偏偏又与量子力学有相通之处。

@刘慈欣 <#173695> 请问皇汉为什么会被厌恶呢？

好好反思。

是否真的把三民主义放在心里去挖掘内涵，还是仅仅因为它名气大就当成某种好用的旗帜招牌，这是你们这帮国粉皇汉要反思的地方。

@公孙策2 <#173691> 南方的传统文化的确保护得更好，我见过不少南方人对本地的方言都十分执着，而且他们对中医、诗词、戏曲、四书五经等文化都有所保留

一般来说北方人尤其是东北人就是粗俗的代名词，也难怪会成为共产党的大本营

@钦明方泽忘了密码 <#173694> 是啊，中国人是饥荒时候才吃人，恁日爹在父岛兵精粮足的情况下吃人（不信问问老布什），最后吃了核弹也属实德匹下了

@刘慈欣 <#173695> 反汉势力最大一股就是不知道自己地位的汉族。他们成天巴结欧美、日韩、胡人，忘了华夏文化和汉文化的本源。我看这网站就有不少这种汉人

@SuperMild <#173693> 辜鸿铭说过，3乘3得9，几千年前是9，几千年后也是9，不会是8。事实证明辜鸿铭的眼光和水平要远远超过和他对立的那些五四学贼。

世界果真回不去了？但我看到的是全世界都在向保守化迈进，美国人在回归家庭上帝与道德，中国人当然也要回归仁义礼智信、温良恭俭让的价值观

@胡无人汉道昌 <#173706>

美国人回归的家庭，不是一千年前的家庭模式，回归的上帝与道德，也是与时俱进的上帝与道德，他们不强调回到过去，所以还比较好办。

你强调了回到过去，别人就可以拿过去的糟粕出来攻击你，你说糟粕可以不要，别人就可以说你的任何一个观点都是糟粕，都可以不要，结果就是你强调的“旧一套”会被定义为全是糟粕。

定义权不在你的手里，你想释放一头远古巨兽，但现代人已经掌握了驯兽技术，老虎在古代还很威猛，但现代人能把老虎拔了牙养在家里当宠物。

美国哪有回归什么家庭和上帝，恰恰相反，所以那些宗教保守派叫唤的厉害。

@胡无人汉道昌 <#173706> 你居然认同辜鸿铭，那阁下距离五毛并不遥远。

@胡无人汉道昌 <#173706> 太阳绕着地球转的是吧？

说实话，本站不乏汉民族主义者，甚至我自己虽然对于汉人的一些缺点有着诸多不满，但我内心里也还是希望汉人能够破解千年专制的枷锁，看到复兴曙光的。（虽说我也很纠结，但我或许也是个潜在的汉民族主义者吧，或者说我是一个河殇派的汉民族主义者）但你也能看到，在本站汉民族主义者不算少数的情况下，都没有几个人来赞你。

我觉得其中很大的一个原因就在于，大家都希望汉人能够往前走，在保留一些自己原本就有的良好文化的同时，去除糟粕，汲取西方营养，来实现汉文化的脱胎换骨的。而您的想法却是反而行之。

顺便说一下世上原本没有汉人，汉人其实是一个小号的“中华民族”，内部有华夏的后裔，东夷的后裔，百越的后裔，巴蜀的后裔，苗蛮的后裔，甚至是鲜卑的后裔等等等，但写汉字，讲汉语（或者说是汉语族之语）的人多了，也就有了汉族。汉族是无数古代的少数民族混合起来的大家庭。我个人认为单是一个华夏，可能都无法代表汉文化的全体。但我本人从来都不认为自己是东夷什么的，我觉得这就是汉人所带有的普世性。如果一口气保守主义到底的话，那汉人也就只剩下河南河北了，其他地方远古时代都不是汉人。汉民族本身包罗万象，汲取大量的营养，混合而壮大的。

建议你自己办一个论坛，就像你说的，此处不留爷，自有留爷处嘛。

法国大革命全世界历史上第一次由左疯主导的毁坏传统、否认道统、祸乱法统的大暴乱 ——简直放肆，取消阶级划分，自由民主人权，思想解放，将政治权力至少和财产挂钩而非血统和宗教挂钩，推翻君主，都是法国大革命起的头

从此西方人不再敬畏上帝，东方人不再敬天法祖，才有了布尔什维克和中共这种极左势力趁虚而入的机会。 ——马克思在大革命结束后20年刚刚出生，而且我也不觉得上帝和天是什么值得去拜的玩意

我的目标很明确，打倒左逼鼓吹的“自由平等博爱”，以及衍生的女拳、LGBT、黑命贵、胡命贵等等白左毒瘤，回归家庭、民族与祖国，让中国回到元清共蛮夷入侵前的正轨，正如同西方人要最终回归信仰上帝的保守主义一样。 ——也就是说你和白左&中共这对死敌同时是死敌，什么举世皆敌

因此，我等汉民族主义者的目的就是要根除包括共产党和亲美日英法派反贼在内的左疯势力，打倒进步主义的虚伪谎言，让中国和汉民族回归保守主义和五千年来仁义礼智信、温良恭俭让的价值观。 ——你是支持农民起义还是支持朱熹、王阳明，曾剃头？凡是支持“保守主义”“五千年传统”的，全部都是支持三纲五常、阶级压迫、屠杀起义农民的封建欲孽，我最看不起的就是历史倒车。而且泥腿子不配为地主老爷代言。

@华农兄弟 <#173733>

凡是支持“保守主义”“五千年传统”的，全部都是支持三纲五常、阶级压迫、屠杀起义农民的封建欲孽，我最看不起的就是历史倒车。而且泥腿子不配为地主老爷代言。

我等汉民族主义者的目的就是要根除包括共产党和亲美日英法派反贼在内的左疯势力，打倒进步主义的虚伪谎言，让中国和汉民族回归保守主义和五千年来仁义礼智信、温良恭俭让的价值观。

先生，所以你的目的就是讓中國和漢民族回歸「支持三纲五常、阶级压迫、屠杀起义农民的封建欲孽」？？？？

一般来说北方人尤其是东北人就是粗俗的代名词，也难怪会成为共产党的大本营

看楼主的这句话有感，于是忍不住想要稍稍偏一下题，还望楼主多多包涵。

老规矩，先来个举一反二的小游戏：

• 一般来说中国人就是费拉的代名词，也难怪会被共产党统治70多年。

• 一般来说美国人就是垃圾的代名词，也难怪会被新冠疫情弄死几十万人。

大洪水同好会的社员们喜欢复读第一句话，因为这样的自我催眠能显著减少他们嚷嚷着要“打人道主义原子仗”的道德成本——支人无药可救，只能被中共统治。而中共又是公认的世界毒瘤，所以为了挽救这颗蔚蓝色的星球，必须要用核子弹先清理毒瘤以及滋生毒瘤的温床。

五毛愤青则热衷于将第二句话往自己的舌头上刻。美国人都是垃圾，所以美国人所热爱和维护的民主与自由价值（当然，楼主提到了TA要“打倒自由、平等、博爱”）也只是一堆发臭的东西，还是我党的中特社和奴才价值最能体现人类的高等智慧。而正因为美国人是垃圾，所以任何发生在美国的灾难都是好的，都是应该拍手称快的。

在我党宣传机器的鼓噪下，愤青们已习惯于将一切他们看不顺眼的特定对象“非人化”，将有血有肉的人视为长腿长脚的沙丁鱼罐头；说话口无遮拦，反人类金句层出不穷，导致墙内的舆论环境不断恶化，愈发的乌烟瘴气。其实大洪水同好会大抵也是如此，无非是所处的阵地不同，立场也转换了一下而已。

说回正题。

本人愚笨，就不针对楼主具体的观点多说嘴了，只是想简单阐述一下自己对于楼主帖子的观感。

• 楼主很霸气，一会儿要“打倒左逼、白左毒瘤和进步主义的虚伪谎言”；一会儿又想着“根除包括共产党和亲美日英法派反贼在内的左疯势力”。您要怎样“打倒”和“根除”尚为未解之谜，但本人从您这“党同伐异”式的语气之中倒是实实在在地感受到了极左势力的恐怖，首先就体现在了对话语体系以及思维方式的暴力化改造与重构上。

• 打着进步大旗的“左疯”要搞红色恐怖。但您这一会儿“打倒”，一会儿“根除”的，还要“胡无人”……乍一看好像也不是很温馨呀。

• 您开诚布公地表明了自己是所谓的“皇汉”，本人也很欣赏您的坦诚。

  其实我个人倒也不是完全反对您在7岛注册“汉沙航空公司”，毕竟“兼听则明；偏信则暗”。广泛吸纳各方面的意见总比画地为牢要来得强。不过，本人建议阁下的话语表达可以更平和一些。有理不在腔高话狠，专注于表达自己的观点即可，何必诉诸仇恨，动辄“打倒根除”和开地图炮呢（虽说我自己在这方面也做得很不好）？

  您在帖子与回帖中反复强调了“仁义礼智信、温良恭俭让”的重要性，可见您应该是十分看重这些品质的。希望阁下能够以身作则，以自身为例向各位7友展示“仁义礼智信、温良恭俭让”的传统价值之美。

再最后多一句嘴。本人虽然不赞同您的某些观点，但我不认为自己是什么“左疯”“左逼”，同样也算不上是“右右壬”之类的，而且因为不认识周伯通，所以对“左右互搏”也没有太大兴趣，可能顶多就是个爱看木偶戏的“左右不逢源”者，受夹板气来的。还望楼主能够键下留情。

@SuperMild <#173693>

是吗，你宣扬婚前性行为是罪恶试试，没有一个年轻人会支持你。

国内还真有一大堆高校堂而皇之的把“禁止发生婚前性行为”写进了校规里，然后这是知乎上对这个问题的回答：https://www.zhihu.com/question/486851860

@消极 <#173716> @北条沙都子

胡无人，本来消极封你，我觉得你委屈的很，好不容易来个汉人同胞，都给赶跑了（我并不根据昵称或第一印象评判别人）。我曾多次向管理建议对待新人要宽容、再宽容。但是这个贴子，现在让我觉得你小子很蛮横，而且颇有政治斗争的小技巧。

法国大革命、苏俄布尔什维克列宁主义、现代左派完全是三码事。自由平等博爱，卢梭，拿破仑是我仰慕的事情，这是启蒙与现代化的标志。没有自由、启蒙和现代化，就没有工业革命，没有互联网，你也就没有机会在这里吃饱饭，敲键盘，而不怕被抓蹲大牢。吃现代化的饭，还要砸现代化的锅？在反共的旗号下，反现代化？

布尔什维克，列宁主义，共产主义是披着现代化外衣的帝国主义、专制主义、农奴制度，打天下坐天下的极右势力。左翼的口号，底层造反农民只是他们的工具、棋子罢了。假左翼，伪左翼。

现代左派，不好说，对于全球主义的索罗斯主义，要警惕。对女权，支持男女平等，但是女生也要有义务而不是光谈权利索取不付出。对于传统糟粕要批判，传统价值和道德要有选择性的继承发扬。

另外，我怎么觉得这个世界上的极端分子都是同一拨人导演表演的，阴阳相爱相杀，极左派极右派的存在都是使得对方的行为合理化,他们实际上在相互支持。 @KingSager 【尺蠖效应】 https://2047.name/t/16170 受伤受害的总是沉默的大多数民众和中间沉稳派（我是坚持传统精华的谨慎进步主义者）。也许政治光谱本身就是精心设计好的阴谋呢，嘿嘿。 需要跳出这个框架和枷锁，另建话语体系，也许才是一场新的启蒙和觉醒，改变旧世界、旧范式。

楼主可以去这里看看（reddit上的皇汉sub）：https://www.reddit.com/r/huanghan

刚发现这个sub设置为私密了。九头鸟看到的话也可以和楼主联系下。

反对极端进步主义不代表反对进步主义。我相信作者是右派，但是作者应该不支持纳粹或者极端皇汉这种极右思想吧

@oldchegguser <#173771> 你已经上当了，作者就是极端皇汉，你要反对进步主义的右派，左转找NoStepOnSnek网友。

@爱狗却养猫 <#173759> 你out了，九头鸟关门已经一个多月了。

@消极 <#173774> 不管怎么说，只要他反共，甚至哪怕是只反习不反共，他也是我们的盟友。但是我可以就此判定，作者甚至比共产党还可怕：共产党起码立民族平等的牌坊，虽然有新疆集中营。我本人是左派，我反对马克思主义和毛左这种极左，并不代表我反对左派本身。当然毛左在我的眼里，跟作者一样，都是现阶段可以团结的盟友，只不过要注意，等共匪倒台以后我们对昔日盟友开枪绝不能手软，因为盟友更不会手软

哈哈，美国成为世界第一强国，是回归家庭、信仰上帝、天天抱着圣经念出来的吗？自己去查查美国的离婚率有多高，别天天活在自己的幻想里了。

楼主以为“传统的就是好的”，但有多少“传统”是真的传统？“传统”之前的“传统”又算什么？缠足束腰都是传统，但正常人不会想着去恢复这种恶臭的玩意儿

@oldchegguser <#173776> 就算是粉红，只要是冲塔的都是好粉红。同志们才需要隐蔽起来，保护安全，炮灰们当然是多多益善。

作为局外人，我有一个问题请教希望友好交流，近期中国皇汉键政网络娱乐圈确实有不少宣传重回传统的，但同时也拔高了穆斯林形象，甚至宣称四书五经的逻辑和行为和古兰经一致。 以前的皇汉我记得可是提到穆斯林恨之入骨的。现在的好像有朝这方面发展的趋势，也开始保守禁欲了。

@不可接触者 <#173787> “论绿教优于孔教”

孔教的最大缺陷是完全依附于世俗皇权的中心化，一旦失去了科举出仕这条路子，孔教社团就会快速瓦解。日治的朝鲜，法国统治的越南，还有中华民国，孔教模式的瓦解可以说是神速；绿教是既能下放到村社自治，也能集权到哈里发领导的伊斯兰普世神权国，上得天堂下得厨房，从秩序维系角度来说比孔教强太多了。

Fun fact:现在可查的孔教徒，其实是苏哈托时期印尼强制人人申报宗教信仰的时候定的。苏哈托政权禁止无神论，所以没有宗教信仰的印尼华人就登记成了孔教徒，其实印尼的孔教徒等于无神论华人。

@消极 <#173790> 但感觉绿教成也于此，败也于此。

就像你说的，绿教没那么容易瓦解，但相对的，这也成为了伊斯兰世俗化势力的噩梦。

当然我并没有“伊斯兰是癌症”的意思，但所有事物也确实都有两面性，享受到了强大自组织力的同时，也就要承受世俗化上的举步维艰。

@影人 <#173795> 那就是说孔教快速瓦解是优点咯，那就算是优点，也不是孔教的优点啊。都瓦解了还什么优点缺点呢？

@公孙策2 <#173696>

你的论述我并不完全反对，但我提醒你一点，不要对儒家报太大期望。当然我并不是要你反儒，我的意思是你最好把儒家当成一种过渡形态，或者实用统战工具，而不是出于一种朴素的民族情感把儒家当成可以超越或者匹敌基督教的道统。

我想起以前遇到过苏州一个信基督的女明粉，她说明末的徐光启孙元化瞿式耜是基督徒，甚至汉人最后一个皇帝永历也是基督徒，因此她认为基督教与汉民族主义是有渊源的。

@阿里萨斯 <#173802> 这位应该举孙文和凯申公两位重量级人物。

@消极 <#173796> 那我换一种说法吧

“原孔教社会的优缺点”与“原伊斯兰社会”的优缺点。

不过说实话，对于孔教本身，我并不是太喜欢，其鼓吹的封建式的君臣父子，和姨学倒有异曲同工之妙。姨学更像是一个表面基督，内在是法家的不择手段和儒家封建复古主义的揉合扭曲变形版。

@影人 <#173807> 孔学应该说是周礼，原教旨是封建周天子分封诸侯模式，但是汉朝改造以后的儒学是帝秦术，大体上等于东正教普世牧首那种尊天子的。

@消极 <#173810> 好像秦晖讲过“法儒”和“道儒”之别。

不知以后有没有“耶儒”。

@影人 <#173814> 还是阿拉胡阿克巴吧，因为其实绿教和孔教相似的都是贤者治国，而且绿教更强调统治者的伊斯兰神学和法学的水平，比中国皇帝的学术标准还高。

@消极 <#173815> 其实我还是更喜欢道家的，不因为别的，只因为情感上觉得它亲切，但可惜道家武德太低了，日本神道好歹还有个天皇在，道教干脆就山头乱立。

@影人 <#173817> “苍天已死，黄天当立”！

@消极 <#173818> 别忘了还有法轮大法好（外佛内道）。

如果没有进步主义，我们现在都还是原始社会。如果你想说需要有进步但是不需要有进步主义，那标准谁来定？

@公孙策2 <#173715> 民国年间西方学术界有一句话叫“到中国可以不看三大殿，但不可不看辜鸿铭”。我觉得西方人大概率不是五毛。

@MasterChief <#173752> “现代化”反而是带来极权主义的祸根，放以前天南地北随便骂一句皇帝都没什么事，你放现在骂习近平试试。工业革命和革命完全是两回事，工业革命爆发在没有大规模革命的英国，而海峡对面爆发了大革命的法国在科学界一塌糊涂

@影人 <#173728> 如果没有汉族，那也没有蒙古族、满族、藏族、维族、回族，上面那些族群不同个体的区别可能比汉人之间的区别还大了去了

@胡无人汉道昌 <#174256> 辜鸿铭：”我头上有辫子，你心里有辫子“，辫子对皇汉是什么就不用说了吧。

”放以前天南地北随便骂一句皇帝“，商鞅的秦政让他逃不出秦国。所以秦朝是世界上第一个极权主义国家。而且西方发达国家全部都现代化了，你骂川普拜登，美国政府查的到你，但是不会管你，这更说明了技术不是本质，制度+技术才是。至于法国科学界的水平，还轮不到皇汉来鸡鸡歪歪。就算俄属波兰不也有居里夫人么？

人种DNA问题：先学习Y染色体（父系）：

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

然后线粒体DNA（母系）：

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_mitochondrial_DNA_haplogroup

当然说这些都是胡扯，科学是西来的“胡术”，皇汉们还是玩老祖宗留下的垃圾吧...

@胡无人汉道昌 <#174256> 我可没说“没有汉族”。

我只是说汉族属于多族源复合性民族，所以搞汉民族主义（防御性）可以，但汉沙文主义就极其不合适了。

没想到在外网还能碰见这种蝗虫疯批，真尼玛比晦气

鄙人记得我曾经换了N个号在支那乎私信骂你，没想到现在又碰到了，interesting

所以蝗虫主张以前那一套，想必也支持太监制度复活吧，若是那天朱明复活蝗虫楼主要不要自宫当太监。