说一说我接触到的底层人民的生活吧
反共复民看到又有人为共产党全面脱贫洗地了，理由是共产党脱的是那些最贫困的那些人，也就是一天的生活费不到五元的那些人。且不说这种自欺欺人式的发言不能让人信服了，问题是这些“一天的费用不到2美元的人”，真的被脱贫了吗？
我就来说说我看到的底层人民吧。
十年前的暑假，我父母把我丢在某二线城市的家里，由我爷爷来照看。有一天傍晚停电了，于是我爷爷就带我出去吃饭。出乎意料，爷爷当时没有带我去之前经常去的餐厅，而是把我带到了菜市场的一个角落里（我的那个家楼下是一个菜市场）。这个角落非常的偏僻，以至于我们平时都不会看它一眼。而在那个偏僻的角落里，居然有一个小店，店员是一对夫妻，店里的设施也很简陋，只有几个比较脏的桌子以及同样不太干净的灶台。菜很便宜，饭一元钱一碗，素菜一元到两元钱一份，肉三元到五元一份。爷爷只点了两碗饭和两碗素菜，我当时很想点肉，但爷爷坚决不同意。菜非常粗糙，我感觉难以下咽，饭也有一股奇怪的味道。后来，越来越多的人开始涌到这个小店里来了，最后居然挤满了人吗。我爷爷和其中几个人谈了几句，才知道他们都是附近的建筑工人，从西部的农村里来的，自己的午饭和晚饭都在这里解决，一天花在吃饭上的钱不到十块，其余的钱全都往家里寄。
现在这些人的情况怎么样了我不清楚，只知道我几个月前回去时那家小店还在，每到饭点还是有一大群人去那里吃饭，而且还多了好几家那样的小店。
至于爷爷为什么当时坚决不点那些肉，我到现在才知道其中的原因，那就是那些肉都是用肉渣制成的，不但很不新鲜，而且还经常发生肉毒毒素中毒的事件。
所以，不要以为自己平时见不到那些底层的人，那些人就不存在。有兴趣的话可以去看一下《差馆》这部纪录片，以及去b站和知乎搜索一下“失业”，“鸽子笼”这些关键词，或者跟向在派出所工作的朋友聊一下他们平时的工作（尤其是过年时的工作），你就会发现，现在的中国，还有多少被大家忽略的人。
中间偏左人
arisu 我所接触到的墙国底层人士一般也都让人感觉非常的同情。
之前看到过一个老太太，在一个商场里面乞讨，然而有个人在这个老太太的面前晃了晃手机，说：“现在都是手机支付了，都不带钱了，你有手机么？我给你转个账。”然后他旁边的同伴也跟着笑了。
外逃贪官CA
邹韬奋虽然韬光养晦，亦当奋起而争(拜登永不为奴：h.2047.one) 1.为什么爷爷要带去那地方？
2.十块和两美元也差不多了。所以这个并不是赤贫。这些都是有劳动能力的农民工，按照九层阶级https://program-think.blogspot.com/2013/12/chinese-social-stratification.html分类，属于第八类，赤贫是第九类。
仙音野鹤 全面脱贫是扯淡，把福利落实到法律层面才是正途，不过红朝是人治社会，法律跟擦屁股纸没有区别。 现在先不说穷人，就连恒大的中产们都被锤了。
习大法
法轮共 网络上有人认为习近平上台后的“扶贫”会让底层人民拥护政府。不过我亲自去社会上观察了那些低收入人群之后，发现他们似乎对政府有很大的不满，完全不像网络上说的那么回事。
图书馆革命
天下无贼 不要以为自己平时见不到那些底层的人，那些人就不存在。
这正是我想说的。
我还想说，不要以为你见到的穷人，就是脱贫的对象。
我不知道你发这个帖子写了这么多字，在反驳我什么呢？我强调了，我不确定所谓的全面脱贫是否成功，但是我认为很多批评的人也不能确定失败。而原因很简单，就是下面两点：
1，我认为包括我自己在内，绝大部分人根本接触不到每天生活费2美元的人群。你根本接触不到这个人，甚至你从其他渠道道听途说的信息也不能确定这个人群的生活状态，你凭什么按照自己的认知认为脱贫是成功还是失败呢？
你这一贴中描述的穷人，生活水平显然也要高于这些人，那你这贴的意义是什么？
2，我想对于坚定认为中国脱贫是假的人，给一个标准，什么是“假”的，而不是不和你一起大喊“假的”，就说别人洗地。
你这一贴中，也没给出这个标准，那你这一贴的意义是什么？
问题是这些“一天的费用不到2美元的人”，真的被脱贫了吗？
这个问题问的很好，但是你后面那洋洋洒洒几百字，和这个好像没什么关系，我不认为在“二线城市”会有穷到每天生活费2美元的人。
你也说的很清楚，那些建筑工人一天吃10元，“剩下的往家里寄”。这个水准远远超过2美元/天的标准了。
卷毛 很可惜，如果我来到这样的小餐厅，我骂两句 tg ，若给他听见了，他会站起来抄起啤酒瓶子砸我。谁带我去的，还得为我叫救护车
我给不起最简单的承诺， tg 给他们了（他们信了）。若我说那承诺是假的，他们打的是我。
鲁迅铁屋子的比喻第一次战胜了周杰伦暗号的歌声。
可是你不想 一直走在地下道 想吹风 想自由 想要一起手牵手 去看海 绕世界流浪谁给的暗号，底层人民是听不到的，他们只听 tg 给的暗号。可只要他们怀抱愿望，他们停止接收 tg 暗号也是迟早的事。它来自于对生活的强烈愿望（而且不是家国愿望，而是个人愿望），愿望不败
有愿望是很好的事情。不要去看他们衣衫褴褛、他们的听信了鬼暗号的糊涂，去看他们的愿望吧。
愿望面前人人平等。我可真的不比他们高尚！
有愿望是很好的事情。
天下无贼 @刘慈欣 <#170441>
如果脱贫要限定范围，那么“全面”脱贫又有什么意义呢？更何况当初的口号可是“消灭贫困”。
从一开始“全面脱贫”就是脱的极度贫困，不定义什么是贫困，笼统的“消灭贫困”这种定义，换什么神仙国家也完成不吧？我觉得自己都还很穷呢，私人飞机都买不起。
当然你可以吐槽“全面脱贫”“消灭贫困”这种说法，有迷惑性，这个我也觉得很有迷惑性，一边说全面脱贫，一边又说6亿人月薪1K，这不是自己打脸吗？
但如果人家明确定义了贫困的条件，那我们应该看人家在自己定义的条件下是否完成吧？何况这个定义也不算自己发明的，联合国“国际消除贫穷十年”，定义的也是“绝对贫穷”。
2、为什么他们宁愿自己过着每天不到十元的生活也要把绝大部分钱寄回家呢？这是因为他们他们的家人全都指望着他们打工赚那些钱。所以，就算把他们的家人算在里面，也是生活水平低于每天两美元
你确定他们家人生活水平低于每天两刀吗？最极端情况，一个壮劳力养活妻子儿子，上面再养4个老人，6个人，每天2美元一个月是2340元人民币，再加上一天10元饭费，你确定建筑工人一个月只能挣2640元吗？有点反常识啊……
我特意谷歌了一下，供你参考：
https://www.zhihu.com/question/265221331
https://www.cnwage.com/hot/117.html
基本上不太可能3K以下的。所以你接触的这些人，也不会是脱贫的对象。
3为什么是假的？为什么是假的还用说吗？十年过去了，那些人还是过着一样的日子，不就能说明全面脱贫是假的吗？
哪些人？首先我不知道有什么人追踪了那些最贫困的人，得出了他们十年过去了生活没有变化的结论，其次再强调一下，你看到的那些人根本还不是“绝对贫穷”。
而且我问的是“假的标准”，所以你的标准就是“十年前我看到有很贫穷的人，十年过去了，我还是看到了很多很贫穷的人，所以是假的”吗？那所以我强调的问题就很重要的：你根本没有接触到最贫困的那一群人，你接触最穷人，也比全面脱贫的对象还要生活好不少。所以你这个标准是站不住脚的。
4、不管你相不相信，那些人就是存在的，你不相信只能证明你是在掩耳盗铃。
我什么时候不相信穷人的存在了？一个人要弱智和无耻到什么程度才会否认中国存在穷人呢？我上面给你逐条分析之后你现在应该明白了，我是说所谓全面脱贫帮扶的对象，你根本是接触不到的，所以你无法确定那一群人的状态。
既然已经写了这么多，我也写写我接触到底层，严谨的说，是我了解的底层，没有实际接触。
我经过一个朋友的介绍，一直在对一个民间的助学项目进行资助————我们这种人肯定是不相信中国红十字会的————这个助学项目，是纯粹民间个人组织的，我了解的并不多，但是我很信任那个朋友，他既然了解过、相信，那我也相信。
这个助学项目，帮助的就是最贫困的山区，这个山区的孩子穷到什么程度呢，一年能吃到肉的日子，可能一只手能数得过来，每年的春节、国庆、儿童节，他们会组织额外的募捐，就只为给孩子们做一顿有肉的节日宴。而且他们对口帮助孩子的费用非常低，一学期只要150元，但是他们说，这150元对山区贫困家庭来说，“很重要”。
不过这个项目的人，都比较低调，尽量不讨论涉及国家的话题，毕竟这种纯民间的慈善活动，可能本来就在法律的灰色地带，而且像我和我朋友这样的很多捐助人，本身就是对体制有颇多不满的人；但是他们也不敢批评政府，就怕捐助者里有战狼，去举报。所以我不能确定他们帮扶的对象贫穷到什么程度，也不知道当地政府对于帮助这些贫穷地区做了什么。我只能从他们发布的照片来观察那些极度贫穷的地区，具体细节就不说了，我只能说：起码最基本的建设，道路，饮水，电力，电信这些，在逐年的改进，只能看出这么多，不能证明脱贫有在做事，当然也不能证明脱贫是“假的”。
最后总结一下，我没有为全面脱贫洗地，但是我也不觉得随随便便口嗨一下“全面脱贫是假的”，我就应该支持。我觉得2047的活跃用户，比那些纯粹过嘴瘾的低端反贼要有头脑的多，我不希望看到像粉红阵营里李毅陈平那样的人物，出现在反贼的阵营，如果有，我就这脾气，我会跳出来和他讨论讨论，就像品葱有一个人说的：你不能一边说中国的疫苗是生理盐水，一边又说中国的疫苗打死了好多人。就是这个意思，反对也要有理有据，用谎言去反对谎言，我不赞成。
元悪魔候補生
能井銀髮赤瞳。筋肉美少女。修復系魔法師。身長209cm。体重124kg。 @天下无贼 <#170478>
没事也来说说我见过的穷人吧。网络哏图的“洋芋男孩”这种生存状态本人是亲自见过的，本人曾经去过西北边疆，也实实在在和当地人生活过。我是实打实吃了几周洋芋的，几个人一人捧一碗面，中间放一大盆土豆丝。看我是城里人，人家才给我弄碗米饭。都快给我吃出心理阴影了，好长一段时间不能吃土豆。而且极度缺乏水资源，需要去拉水喝，最后导致我便秘严重。当地人逢年过节吃顿好的就买那种镇子上的“鱼丸”煮火锅，那种鱼丸明胶过多，根本吃不出鱼味，和塑料一样。你最后描述的道路电力等改善，据我所知导致他们的生活状态改变最大的是原因零几年的“建设新农村”。那段时间恰大规模兴建新农村住房（当然这个住房有些地方有些问题），半米厚的水泥路到村头，水龙头直接到家。而且乡县政府引进高效益的作物取代原有低产量的粮食。但我觉得脱贫和习时代的全面脱贫政策没什么直接联系，习更多是坐享其成30年开放的成果。近些年我关注农村较少了，不过凭我听到的只言片语中判断，似乎大的一波改善在12年前就结束了。受限于整个结构性问题，目前村镇活力很差。
能井銀髮赤瞳。筋肉美少女。修復系魔法師。身長209cm。体重124kg。 @天下无贼 <#170497>
财富是人民创造的还有后半句，人民群众的作用总是受到一定时期经济文化政治的制约。共产党并不是体制，至少不是我们常说的铁饭碗“体制”，其也是社会关系的一部分，更是专制制度内的统治集团。
当我们在说共产党好的时候，我们究竟在说什么？我们在说的是统治集团好吗？在一个绝对静态的环境下，直接将共产党从社会关系中剥离，然后放进一个XX党然后推演其二者之间的差别。这必然是违反唯物主义决定论的思考方式，因为共产党是阶级冲突不可调和的产物。在相同的社会结构和矛盾下xx党和共产党作为统治集团并无二致，那么功劳究竟是共产党还是统治集团的呢？
民主和专制都是人民创造财富，马克思主义也好自由主义也好怎么解释也罢概莫能外，唯独不是皇帝所造就。创造财富和经济自由化可能还差了好几步，而市场经济和政治专制之间可能又差了好几步。至于民主经济好，那是因为资产阶级庞大后推动的资产阶级民主化。而非民主了就经济好，您可能受到公知的虚假propaganda了。
守序善良
Neko人类社会永远在变化。 有些键政人因为自身阅历有限闹了笑话是很正常的。知识而已，查阅了解即可。有这种热忱，不妨传教。
这样的还能食力的群体，虽然已经拮据，但甚至还算不上赤贫、
根据Neko的信道，脱贫的执行程度与地方政府的财力有很大关系。在相对富庶的某地区，由于贫困名额宽松，是出现过并不算很穷的人领到救济，到需要时自然脱贫的的情况。
而相对贫困的某地区，政府工作人员的待遇都可能被拖欠。这时就会偶然发现住在房屋的缝隙间，仅有片瓦遮雨的人。他们可能依赖超市挑拣剩下的菜品、捡废品或者我们不知道的灰色产业为生。
他们真实存在，而且在宣布全面脱贫后，他们的愈加失语。
名残雪 感觉我这里这几年捡破烂的老人变多了，然后摆个盘子要饭的人变少了。
