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如何看待中国体育的举国体制?民主化以后,这种体制是否应该延续?

陈士杰
陈士杰 · 打倒共产党!打倒习近平!

如题。

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  1. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    我很肤浅的认为,中国如果不实行举国体制,奥运会的金牌可能连两位数都达不到。

    如果没有举国体制,大部分项目的中国国家队都可以直接解散。

    中国很多穷孩子当冠军的例子。如果不是举国体制,他们没机会受到专业的体育训练的。

    因此,中国以后应该继续保留举国体制,但要对这个体制进行监督,尽量避免腐败。

    同时,要花更多的钱用于大众体育建设。

    我很肤浅的理解,各位怎么想?

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  2. 趙少康
    趙少康中廣集團董事長

    中国人不缺乏想象力和创造力。在文艺界如果不是受到言论钳制和政治审查可以创造很多优秀的作品。我想体育界也是一样。我们还是对运动员抱持一种宽容的态度,以兴趣优先,从选择热爱体育的青少年进行培养,尊重他们个人选择从事所热衷的项目。需要有国家级的体育训练基地,为怀有雄心壮志在世界级的比赛中斩获名次的选手提供场所和设施。因为说到底培养优秀的体育运动员是砸钱的行为,未必有民间的商业组织愿意承担这样的事业。但是不要对举国体制抱有太大的幻想。让体育界自然而然的发展,绝对要避免官僚介入形成外行领导内行,任人唯亲,垄断"体阀"的出现。

    总的说来我的主张是适当减开支的。现在中国体育界有一种被强烈的民族主义气氛下过度影响的氛围,孙杨有没有服用违禁药物这样单纯是公平竞技的道德原则的问题都能和爱国主义扯上关系。每当国际性体育大赛开始,凡有中国运动员摘得桂冠,都会成为官方媒体爱国主义宣传的一个契机。这点我是很不喜欢的,尽管我也是一个民族主义者。

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  3. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    要那么多金牌干什么?举国体制纯粹浪费钱,拿专业队拼别人的业余项目拿金牌。

    但凡西方有职业联赛的项目,哪个是中国举国体制能拿牌的?一个也没有。

    什么跳水一届拿八块金牌,根本就毫无意义。

    校园体育+课余青训,到16岁或者18岁的时候再专门打职业,这是欧美日韩的正常模式。田径、游泳、足球、篮球、网球、棒球、排球,人家都是这么搞的。这样不仅顺便就把校园体育建立起来了,让中国人不至于代代都是东亚病夫,还能储备最多的人才,以便选拔天才,不像中国的体校模式,只有个别愿意从小不读书的才能搞体育,好多天才就被遗漏了。比如像费德勒、纳达尔那样出身的人,他们会愿意去上体校吗?

    职业体育这个东西,最终就是拼天赋。16岁之前练好基本功和基本素质就行了,16岁之后再搞职业训练。找10个小孩每天练6小时最后选一个最强的,绝对不如找10000个小孩每天练3小时最后选一个最强的。青年赛什么的还可以糊弄糊弄,人家的天才开始职业训练之后,马上虐到你生活不能自理。

    至于你说“穷孩子当冠军”的事情,一将功成万骨枯。你看到的是那些拿了冠军的,那些没拿冠军的大多数呢?假如拼到30岁连块全运会奖牌都没有,基本上就是废人一个了。还不如好好读书考个二本。如果不搞体校模式就没这个问题,练不出来当回正常人就好了。

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  4. 趙少康
    趙少康中廣集團董事長

    @钦明方泽忘了密码 <#130245> 非常欣赏你的观点,点出了校园体育和课余青训的重要性。记得我曾经在央视体育栏目中看过一些高素质采访,其中提到的一个关键论点就是认为体育经费用到歪处了,除了电视上不方便说的贪污,"体阀"垄断外,还有就是迷信洋教练和更新器材(报经费拿回扣)。但是培养青少年方面,很少有人重视,也不愿拨经费。

    除了个人身体素质这些硬性条件外,个人选择也很重要。如果真的有身体素质优秀的青少年愿意为体育事业奉献青春,那么我们也不应该把他们排除在门外,鼓励他们去考二本。哪怕是30多岁没拿过奖牌也可以转行当教练或者去体校及一般院校做老师,相比二本的毕业生也大抵是这样的就业岗位。

  5. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @丁丁兄弟 <#130251> 不需要那么多教练。这些体校生很多相当于小学文化,除了国家主席很难胜任别的工作。假如采用校园体育+课余青训的模式,就根本不会有这个问题。这样的话,打不了职业的运动员可以去读体育运动专业,然后去中小学当青训教练。

    好学生 vs 好运动员,可以是一个选择。合格高中生 vs 青年运动员,本就不该是个选择。

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  6. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    校园体育体系可以慢慢搞,校园运动场地必须赶紧建起来。不能说土地财政搞到学校没有地的程度。日本高中里能有场地同时普及足球和棒球(世界上最占地方的两个体育项目),没道理中国做不到,日本土地比中国金贵多了。

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  7. 奭麦郎岿然宽衣
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    所谓的“举国体制”,最终造就了奥运期间全国最需要锻炼的人围在电视前看一群最需要休息的人在“为国争光”的奇观

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  8. 天下无贼
    天下无贼

    民主化之后,议会根本不会批这部分预算吧,肯定就放弃了

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  9. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @天下无贼 <#130282> 原来体育系统的人也会组成院外集团来游说,这个团体还是挺强大的,人数不少。

  10. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @钦明方泽忘了密码 <#130245> @丁丁兄弟 <#130251>

    中国人讲究万般皆下品惟有读书高,说实话,读书读得好的人不会想到练体育。

    既然都是读书读的不好的人才练体育,那么不如从小开始抓算了。

    反正本来就是学渣了,早抓体育不比晚抓体育好吗?

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  11. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @陈士杰 <#130285> 二选一的时候是读书高,不仅中国人这样外国人也这样。如果不需要二选一呢?大部分是读书一般的,死命读也就考个一本线,不如玩玩体育。到16岁发现自己有天赋,绝大部分人都会选打职业,毕竟金钱的诱惑太大。

    日韩读书文化和中国完全一样,人家校园体育-青训这一套搞得挺好的。

  12. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @钦明方泽忘了密码 <#130287>

    毕竟金钱的诱惑太大

    哪里有诱惑?我觉得除了乒乓球、羽毛球这种观赏性强的项目,得了金牌后能做广告发财。除此之外,其他的项目能赚什么钱?

    冷门项目就算得了金牌,也没什么钱吧。

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  13. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @陈士杰 <#130288> 所以没人看的冷门项目搞不起职业联赛,就应该变成小众项目啊,让有钱人去玩。凭什么靠国家投入来养?

    只要有职业联赛的项目,一般职业选手的收入都是正常人的千百倍吧。

  14. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @钦明方泽忘了密码 <#130287>

    那既然十六岁之后开始放弃学业,既然学业横竖都是要放弃的,那不如从小就放弃啊。

    读十年无意义的书做什么?

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  15. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @钦明方泽忘了密码 <#130289>

    你觉得马云会让他儿子练皮划艇吗?

    按照你这么折腾,中国只有那几个项目有金牌了,其他的项目都荒了。

    以后金牌超不过两位数都完全有可能。