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完全没有民主和自由的情况下,揣测中国民意应该慎之又慎

钦明方泽忘了密码习特厚
钦明方泽忘了密码 · 习特厚:习近平特别受到人民厚爱

我不是说民意就深不可测。比如说中国人格外在意教育,比如中国年轻人嫌房价太贵,这都是不用揣测的。

像什么中国人绝大部分反对“台独”,甚至民主政府必须要主张两岸统一不然一定丢掉民心什么的,我觉得如此肯定实在太武断。

第一,绝大部分人不关心这个问题,不像房价或者教育。既然不关心,你不刺激他他就没意见,就像薛定谔的猫,你咋有把握说猫是死是活呢?

第二,现在言论管制得太厉害。十年前在网易上,喊武统台湾的绝对被当成傻逼,而且当时的易友大部分对台湾事实独立的状态非常尊重,对台湾拥有的文明与民主非常钦羡。这帮人现在也没有死,只是很难在墙内说话了。

所以你撑死了也只能说,现在墙内关心国际政治的那一小部分人中能发言的那一部分大部分反对“台独”。

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  1. 趙少康
    趙少康中廣集團董事長

    說得好!

    不過我一直堅持我的判斷,不管哪裡絕大多數老百姓都是歲靜。文革期間信息夠壟斷了吧,也沒什麼物質生活可以去享受的,家家戶戶一樣窮。人民群眾公審的場景雖然人山人海,但因為不去看就可能被扣上藐視文化革命的帽子。實際上大部分人也就是看熱鬧的。只是屢屢親眼目睹這些藉著階級鬥爭名義合理化的暴力會讓人逐漸麻木,泯滅人性。

    現在發生的事情也是一樣。深圳人就算知道19年香港發生了什麼,也未必想去關心。

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  2. 庆丰话
    庆丰话品葱难民君子以不强自息

    现在也有很多人反讽说,凭什么台湾人就可以享受好生活大陆人就不可以,赶快武统台湾,我们过得不好他们也别想好

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  3. 史蒂芬自由主义者
    史蒂芬喜欢近代历史,有时间上传一些好的书籍,大家交流分享

    @丁丁兄弟 <#147758> 深圳本地有权势的土著早就移民跑了,上海也是。。。

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  4. 洛天依言和江泽民
    洛天依言和江泽民某些崇尚分裂中国的人和不认同自己是中国人的人不必回复我,道不同不相为谋。

    这帮人现在也没有死,只是很难在墙内说话了。

    虽然我给你点了赞,但是不排除一种情况:这些人改变自己想法了。

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  5. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @丁丁兄弟 <#147758> 深圳的产业和配套和香港不搭,所以深圳人就算是知道也没有认同感,虽然他们可以眺望到香港。

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  6. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱
  7. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @钦明方泽忘了密码 <#147782> 不,很多人对中国有意见,其实还是因为相对穷,这十年如果他家资产增值够多,也许会变成自干五。

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  8. yingzhen251
    yingzhen251

    可以做调查嘛。

    就“香港人独立”“香港人民主”话题去调查,看支持哪一个的人数多,会不会直接翻脸。

    目前最不想打台湾的是中共,最想打台湾的是普通人,也可以就这个话题去街上随机调查“武统支持率”。

    十年前的网民数量与如今相比如何?既然当今网络上的那些“暴民”不能视为大多数,十年前个别论坛就可以视为大多数?对党国冷嘲热讽的原因是福利没有给到位,不想买帐,属内部原因。

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  9. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    共产党只封锁反共的信息和与政府唱反调的信息

    但是和政府没有直接关系的信息是没有被屏蔽的,知乎上也能自由的讨论

    比如司法部去年搞得《移民法》就被网友骂翻了、或者现在林生斌也被骂翻了,这些都没有被封锁,因为这种小事情不威胁共产党的统治,共产党也懒得管

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  10. 守法刁民
    守法刁民

    我不同意,我只是谈谈经济就被知乎封了。@陈士杰 <#147807>

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  11. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @陈士杰 <#147807> 但是墙内主张台独绝对是死,是最严重的“与政府唱反调”

  12. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @陈士杰 <#147807> 在墙内,“涉政”的标准非常宽泛,科普公众号都能被干死。

  13. 阿里萨斯
    阿里萨斯

    我不同意

    依我目之所见,周围相当多的人把嘲笑、辱骂、“教训”、侵略、杀戮台湾人作为日常生活中一项拉近与陌生人距离的共同话题,一项茶余饭后津津乐道的谈资,一种像广场舞一样的娱乐活动

    原因嘛,我感觉应该有两点:

    一者是中国人喜欢随大流,这是一种长期生活在奴隶社会中的心理自我保护机制,中国人对权威的畏惧深入骨髓,中国人只有在“安全”的状态下才敢跟风骂几句共产党,比如六四来讲,如果党报把你定性为爱国运动,就有数百万人上街游行凑热闹,一旦宣布戒严,多半就一哄而散,最后敢留在广场上面对坦克的几千人已经是极具勇气的极少数,其中还有不少进京串联,无家可避的外地学生。

    如今的中国人不仅信息渠道被完全控制,而且每天高强度二十四小时被动生活在共产党洗脑信息轰炸之下,即使一个对政治毫无兴趣的岁静婊或日子人,刷抖音或头条的时候也都会被隔三差五地推送仇台新闻,很难不让其产生反台是符合主流意识的“正能量”的想法,如果“不适应这个社会”“跟上这个潮流”,那么就很可能会被排挤和抛弃,至于这到底符不符合道义,没人在乎,毕竟普通中国人做的偷鸡摸狗事可太多了,对身边出现的丧尽天良的事也早都见怪不怪了,中国人日常的生活环境,街头巷尾,职场家庭,多数都极其暴戾,与此相比喊几句杀光台湾人简直是最不值得一提了,更何况还有国家宣传机器煽动引导,给你站台,给你背书,帮你寻找“仇台有理”,“台湾人就是欠收拾”的各种“大义”,帮你消除心理最后一丝羞愧和不适。

    第二方面的心理就阴暗扭曲的多了,中国人通常有自己过不好也不想让别人好的心理,对自己的命运无能为力,却乐见别人倒霉

    另外中国人还尤其喜欢恃强凌弱,靠欺负比自己弱小的人来获得满足快感

    两种心理扭曲在一起就形成了今天中国人仇台心理最深处的隐秘欲望。

    台湾美而小、善而弱,是最易被中国人霸凌的完美目标,类似的事情也常常发生在韩国身上,比如萨德事件抵制乐天的时候,有人曾质疑萨德是美国部署的为什么不去骂美国,我印象中最深刻的就是知乎的那些自干五直言不讳的说:“你不懂柿子要挑软的捏吗?”

    倒也不是说中国人不可以教化,但习近平的反公知反西方价值观运动,在每个人微观心理上讲,就是一种以“集体利益”为掩盖的“反圣母”“反同情心”的宣扬达尔文思想的运动,以冷酷为成熟、以露阴为理性,当然我也承认这里面也夹杂了一些毛式斗争思想,不过毛式斗争的核心就是尊皇,一切只有统一在最高领袖的意志下,在不得罪枪杆子的情况下,才有组织斗争的资格,比如男人骂女人、奴工骂“资本家”,还有最近的公务员骂老师等等

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  14. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 <#147807> 中共让大家仇外,属于1984的仇恨五分钟。

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  15. 钢铁雄心(^_^)?
    钢铁雄心(钓鱼网站已屏蔽)

    @守法刁民 <#147808> 俺批评一下站务就被知乎永封了

    知乎小管家毕竟还是too young,不学百度温水煮青蛙,直接加入了大量广告,搞得用户怨声载道

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  16. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    我只是在知乎上发了点小广告就被封了

  17. 小学博士
    小学博士

    这个论坛注册地怎么是北京的呢?是不是钓鱼的呢?台湾人应该是维持现状吧。害怕送中。

  18. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @小学博士 <#147891> 用脚丫子想想,这论坛一堆煽颠内容,你准备怎样放在北京?

  19. 小学博士
    小学博士

    问题怎么版权所有北京五道口公司呢?还有北京公安登记。服务器在美国吗?

  20. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @小学博士 <#147906> 这些全是parody,按照站长的说法,服务器在美国。#7110

  21. 林以默家兔
    林以默
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  22. 庆丰话
    庆丰话品葱难民君子以不强自息

    绝大多数中国人都是利己主义,甚至绝大多数地球人都是。国家统一不能当饭吃,房价和教育才是正经

  23. 没想到吧我又来了
    没想到吧我又来了

    像什么中国人绝大部分反对“台独”,甚至民主政府必须要主张两岸统一不然一定丢掉民心什么的,我觉得如此肯定实在太武断。——————在疫情前你可以这么说我会认同你的说法,因为大多不会翻墙人对于台湾真的无感,对于遥远的台湾最多的看法就是台湾企业居然比大陆企业待遇垃圾台湾资本家太黑了,然后还是傻傻被忽悠认同两岸政策,两岸一家亲,血浓于水,和平统一,中国人不打中国人。要知道书本上的台湾人是渴望和平统一的同胞,很可笑?可就是这样的。

    可是蔡英文的操作太离谱了直接宣布对大陆禁运所有防疫用品,我至今不会忘记疫情最严重的时候台湾是如何的幸灾乐祸,宣布禁运的。

    我认识的所有人都很讨厌台湾。而在疫情前很多人是无感,生活第一谁闲的去了解呢?偏偏疫情时候正好闲了又看到这一手,然后就是去了解更多然后嘛,呵呵。现在十个人九个人都在骂惠台政策。对于迟迟不武统的策略是厌恶的。

  24. 奭麦郎岿然宽衣
    奭麦郎满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    @小学博士 <#147891> 兄弟,北京都已经容不下正儿八经的北京人袁腾飞和徐晓冬了,还能容得下这些境外网站?

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  25. 本升专
    本升专

    为啥很多情报机构的名字叫调查局或统计局?

  26. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @本升专 <#148417> 情报就是信息,就是数据,所以调查统计是重要的情报工作。

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  27. 庆丰话
    庆丰话品葱难民君子以不强自息

    中国现在有关政治的民主自由,感觉除了移民什么也没有。就连移民都快没了

  28. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @庆丰话 <#151633> 移民是去争取外国的自由民主。

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  29. 卷毛
    卷毛

    很有道理,事实是只要圈子足够大就没有什么共识可言。所有显得好像是共识的东西的识别成本是越来越大的。实际上我都不知道当代中国公共知识分子能有什么共识。喜欢随大流的人也没大流可随了。