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【调查】如何评价梁主任刀捅香港警察?

thphd
thphd · 2047前站长
  1. thphd
    thphd2047前站长

    香港回归后,香港人拥有有限的民主和自由,民主就是立法会还有区议会,自由就是新闻自由、言论自由。

    经过2019-2020的镇压和秋后算账,香港已经没有民主了,民主派议员因为新规则根本玩不下去,集体辞职,然后仅仅因为组织初选就被控告违法,全部抓起来。自由当然也没有了,香港电台被整顿,调查警察暴力事件的记者被抓捕,苹果日报被关停,黎智英被指控串谋危害国家安全抓起来。

    为什么警察要镇压?因为政府不同意示威者的要求,也就是包括举行民主直选在内的“五大诉求”。在镇压,也就是剥夺民主权利的过程中,香港警察发挥了至关重要的作用,烟雾弹,橡胶弹,水炮车,这些都是香港警察在使用,打人也是香港警察在打。

    剥夺民主和自由,其实就是剥夺弱者跟强者讨价还价的权利。失去了民主和自由的人虽然不会马上死掉,但是他生活上的各项保障必定会随着权力的失去而不断降低,从而他繁衍后代的几率也会不断降低,最后就可能绝后了,这其实是另一种形式的杀人。

    比如说大陆现在搞文革,就是剥夺言论自由,说个话都提心吊胆。结果是什么呢?结果就是两个院士被党委书记暴打一个小时,事后过了一个月才报道出来。如果不是院士,而是普通人被当权者暴打呢?当然就更难报道出来了,如果是在集中营里,那真是死都不知道怎么死的。

    换句话说,当一个人失去自由的时候,他已经注定要灭亡了,不过是时间早晚、方式方法的区别罢了。

    所以香港警察通过镇压手段去帮助中国政府剥夺香港人的自由,和直接用刀捅死香港人,从最终结果来看,是没有区别的。

    那么香港人用刀捅回去,又有什么问题呢?

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  2. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    @thphd <#146043> 就我个人的意见来说。

    警察在本质上只是奉命行事的公务员,香港的警察暴力确实我们有目共睹,但仅仅就因此而对警察进行无差别,随机的攻击,我觉得首先是没有什么意义,其次还容易起反作用,因为恐怖攻击式的反抗只会成为进行镇压的正当性理由。

    如果是推翻政府的大革命,那民兵组织和警察械斗,杀伤大量警察还有情可原,但在现在的这种情况下,除非已经确定某个警察确实是应该千刀万剐的黑警,无差别攻击你不了解的一个陌生人可能并非理智之举,还有可能让正义的天平向对面倾斜。

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  3. thphd
    thphd2047前站长

    @影人 <#146045>

    除非已经确定某个警察确实是应该千刀万剐的黑警

    不能确定对方是否千刀万剐,就不攻击,这个逻辑是有问题的。

    攻不攻击,主要取决于对方是不是敌人,而不是取决于对方之前杀了多少人。

    假如你在战场上发现了敌人,你是不是要先确定一下对方是不是被强征入伍的,之前有没有杀过人,再决定是否向他开枪?

    所以问题的关键在于,香港警察到底是不是香港人的敌人?我不是香港人,这个问题我无法替香港人回答。

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  4. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    大陆这边(至少我常去的城市)更流行维他柠檬茶而不是维他奶。

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  5. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    问题在于,香港警察脱下警服后,就是香港普通人。

    而纳粹军人脱下军装后,可不会变成波兰人。

  6. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @影人 <#146049> 那就是说,纳粹德国的波兰协警无罪咯?

  7. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    @消极 <#146050> 我认为那些香港人在成为警察之前,很多人都可能料不到他们自己会站在镇压普通港人的前线上。

    但波兰协警一定明白自己是在镇压自己的同胞。更何况香港并非是中共通过直接军事占领取得,而是进行潜在渗透,而这显然不会让那些在香港决定去做警察的人感到负罪感,他们一开始只会觉得自己仅仅和世界上其他警察一样,目的是维护治安而已。

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  8. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    不过显然,现在香港是准内战,内战中平民也会死,何况暴力机关人员呢...哎...

    为香港市民而悲愤,为香港警察而哀伤,这就是我的看法。

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  9. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @影人 <#146051> 一开始当香港警察的时候并没有这个矛盾不错,但是等矛盾激化了以后,再继续选择当香港警察,就要面对这种对抗了。没有谁强迫香港警察当香港警察吧,直到现在,脱下警服转换职业,还没有香港前警察因为转业,被视为同情香港暴徒被香港政府报复的案例。

    其实就是香港警察这个职业,本来就是毅进生难得的好职业,只是最近两年政府与民众冲突加剧,变成了个烫手山芋而已。

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  10. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    @消极 <#146053> 唉,辞掉饭碗谈何容易啊。

    可能我还是个俗人吧,我是觉得能做到这个份上的,已经算真正的民主斗士了。

    其实本人的建议是如果要报复的话,专杀黑警就好,想必现在香港一定不缺。

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  11. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @影人 <#146054> 你不去调研谁知道哪个香港警察打人了?现在港警看到你拍照的就捉,而且捉人的时候都不给你看警官证。

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  12. 三只鹿儿矛盾使人自由
    三只鹿儿叫我三鹿就好

    @消极 <#146055> 唉,那就真没辙了。

    这下真就内战了。不做君子,就是鹰犬,真是...

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  13. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @影人 <#146056> 事实上在我们大陆,警察滥权你也管不了,还不是港警内地化而已?只是我们在大陆混得还不错,感觉不到民警的恶意而已。

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  14. 史蒂芬自由主义者
    史蒂芬喜欢近代历史,有时间上传一些好的书籍,大家交流分享

    @钦明方泽忘了密码 <#146048> 味道还不错,感觉比红牛乐虎要好喝(似乎在南方天气热的地方比较好卖),北方基本没什么人买

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  15. 奭麦郎岿然宽衣
    奭麦郎满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    警察和普通公务员有一个最重要的区别:警察是暴力执法机关成员,手里的枪、电警棍、催泪瓦斯可以随时置普通人于死地。

    对于体制内的普通公务员和底层官员、技术官僚,反贼们要包容,因为他们当中也有很多向往自由与民主的知识分子,只是对当今形势无能为力罢了,他们甚至可以成为将来推翻中共专制的主要力量之一。但是中国的警察,包括这两年不分青红皂白就针对香港市民的香港警察,以及一直以来充当中共打手的内地公安,均不在此范围内。因为他们已经明确地将自己和中共、港府的利益捆绑在一起,而且也没有(或者说少有)出来为市民百姓发声,哪怕就像曾经的微博公知那样发发牢骚的。他们只知道按照上级的旨意完成任务,和《星球大战》里的克隆人暴风兵没什么区别。卢克和韩索罗在弄死暴风兵的时候,恐怕也不会对他们产生什么怜悯吧。

    暴风兵的下场就是被当作炮灰和弃子,中共的警察也不例外,但别指望有谁会同情他们

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  16. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    杀一个警察意义不大,而且用自己的生命去垫,太不值了。

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  17. 阿里萨斯
    阿里萨斯

    刺杀是最完美的革命手段,既能产生威慑力,又能精确打击,不波及无辜群众,怎么能叫恐怖主义呢?

    真正的革命者,就应该大力提倡刺杀和暗杀,比如在红歌会现场埋炸弹,给公务员饮用水里下毒,尤其像是党委领导人员、组织部人员、网评员、军警宪特强力机关,这些人本来就想让你死,你丫还装什么?当然也不必全搞死,我像山东那个给同事灌母猪催情剂的就挺不错的

    对真赵肯定得杀,不仅要杀,还要杀他全家,你看在北美街头举着五星旗开跑车操你妈逼的二代三代,杀了就行了,不要手软,所以说中国民运反贼就是费拉啊,你在美国杀共匪可比在中国方便多了,集资募款一下,随便找个黑帮伪造个车祸就完事了,所以说中国人确实不行啊,一个孙子杨也没搞死,太垃圾了。

    希望香港人能够汲取这个教训,流亡海外不是失败,而是广阔天地大有可为,香港的孙子杨也不少吧

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  18. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @阿里萨斯 <#146070> 米国的警察也不是吃素的,你在米国杀人代价也很高啊。

  19. 阿里萨斯
    阿里萨斯

    还是费拉 缺组织缺计划缺资源缺真正的死士啊,如果说杀个中国官二代能换老婆孩子美国绿卡+生活保障衣食无忧,我保证全世界至少有十亿人抢着干这个买卖,老美至少不会刑讯逼供,死也能让人痛痛快快地死了,何况凡事做多了就有经验了,做的小心一点,多花点钱请律师弄个缓型蹲几天出来也不是很难。 @消极 <#146071>

  20. 本物
    本物真玩意儿不怕火炼

    對於單個個體而言,俺覺得選擇了以暴力手段訴諸請求無可厚非。 公民抗爭就是在相對和平的環境下也有其合理性和正義性。 有民眾前去紀念並不存在支持暴力的指責問題。 在網上騷擾不表態的人抵制維他就是鬧劇一場。 但俺還是不贊同將其稱為義士,義士一詞多是港人遭受壓迫後憤怒的感情。 但是俺還得說,對於港人而言,黑暗的時代還在後面,鄧柄強必會將此事擴大化進行政治清洗。 他所做只是每一個人都可能做的事情,遠非義士也遠非恐怖主義,其內中款曲也是相當一部分人能理解的。

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  21. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    "杀个中国官二代能换老婆孩子美国绿卡+生活保障衣食无忧"

    美国绿卡又不是商品,而是美国政府的项目,你要搞这个,先要美国政府同意搞这个项目。

    你觉得美国政府会在多大程度上支持你们屠赵?

    还是我说的那句话,比中共更强大的只有西方阵营了,你要反中共,就不可避免地要服从西方阵营的秩序和利益。

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  22. 白炽灯
    白炽灯

    战时的一个问题就是,每一个放过的敌人都可能成为我放路过某处时被爆头的原因,因为任何敌人军人都随时准备杀人。在香港的话,任何警察都随时待命施暴,甚至杀人也可以,因为做什么都是有我党撑腰的。

    但在真正的战时,双方互相看到是一定会开枪的,而那个港警在执行镇压任务,算是准备施暴,两者主动性不同;以及考虑到他们在“压制链”中的作用,是否有罪该死就更难判定了。不过那个警察既然没死,只是中了一刀,那我也无所谓了。

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  23. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @白炽灯 <#146080> 你可以这样看这个问题,比如1936年的纳粹德国,他已经对本土进行了严厉的管制,你反对纳粹党的活动是要坐牢的。但是纳粹还没有与其他国家为敌,也就是说,你反纳粹党的活动很难得到其他国家的有效支持。这种情况下搞反对纳粹党的活动压力非常大,你要是杀了一个纳粹党的干部,然后逃到比利时或者荷兰,十有八九会被遣返到纳粹德国受审。如果正式开战了,你可以叛逃,甚至带着纳粹的人头叛逃,人家会欢迎你的。但是现在不是时候。

    简单说,中共已经向人民开战,而西方阵营并没有向中共开战,现在人民只有被虐被屠的命。

    有人问我“什么是开战”,50-70年代中共和西方国家的关系就是准战争状态,双方互相视对方为敌国(即使有外交关系也非常冷淡)。正所谓冷战也是战。

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  24. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    平心而論,維他奶緊急時當早餐不錯,但不能常喝。。。

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  25. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @thphd <#146043> "失去了民主和自由的人虽然不会马上死掉,但是他生活上的各项保障必定会随着权力的失去而不断降低,从而他繁衍后代的几率也会不断降低,最后就可能绝后了,这其实是另一种形式的杀人。"

    私以为不妥。要这么说,中国人,北朝鲜人,苏联人早应该死光了。

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  26. thphd
    thphd2047前站长

    @消极 <#146098>

    "失去了民主和自由的人虽然不会马上死掉,但是他生活上的各项保障必定会随着权力的失去而不断降低,从而他繁衍后代的几率也会不断降低,最后就可能绝后了,这其实是另一种形式的杀人。"

    私以为不妥。要这么说,中国人,北朝鲜人,苏联人早应该死光了。

    对自由的剥夺,总会有些人被剥夺得厉害一些,这些人就死了,其他人活下来。不能因为大部分的人活下来,就否定死者遭受的剥夺。尤其是(因为政治运动等原因)被剥夺自由的人(如地主、右派等),事后即便人没死,对后代繁衍几率也造成了负面影响。

    中国大饥荒,朝鲜大饥荒,苏联大饥荒……宏观来看大家都活得挺好,去到具体地方就是死一派出所的景象。这些死亡和缺少基本自由、被强迫执行不合理政策有直接关系。

    香港的贫富差距悬殊,楼价贵到孩子都生不起(梁主任就是这方面代表),不争取民主自由的话,拿什么养活后代?内卷当然不会让所有人绝后,然而哪怕是5%,也已经比小朋友被车撞死的几率高几万倍了。用车撞小朋友是夺人子孙,剥夺自由逼大家内卷也是夺人子孙,自然选择不会区分这两种情况。

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  27. 钢铁雄心(^_^)?
    钢铁雄心(钓鱼网站已屏蔽)

    六四男儿,移民XX!这梁健辉就是新六四男儿,一个梁健辉就高过了19890604个移民XX!

    (还有维他奶过甜,不好喝)

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  28. 庆丰话
    庆丰话品葱难民君子以不强自息

    杀警察必须点赞。虽说警察也是共匪的维稳工具,而非剥削阶级,我们应该为他们的死默哀。但是在起义成功之前杀他们决不能手软,等起义成功后再追封他们为烈士也不迟

  29. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @庆丰话 <#146164> 成功了怎么可能封警察为烈士,顶多是“真相与和解委员会”,往死者家属伤口上撒盐

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  30. konagi
    konagi

    除非发生事件时香港警察正在执行镇压任务,否则无法接受。

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  31. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @konagi <#146170> 確實是在鎮壓。

    當日為防市民聚集示威才重兵駐守那裡,連十歲的小孩也追捕一輪。

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  32. 趙少康
    趙少康中廣集團董事長

    @Wolfychan <#146095> 亲爱的Wolfy, 为什么维他奶不能常喝啊?:D

  33. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @丁丁兄弟 <#146236> 非常飽肚,喝多了會發福 〒▽〒

    以前趕住出門會拿一盒當早餐(≧ω≦)/

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