新开个号，前来说说

上4chen，还把4chen上的meme当真的人才是真的厉害

我真是从小就和穆斯林朋友长大的，我的长大的小区是个华人和穆斯林混合的小区，我至今活得好好的

你应该回墙内找右翼小粉红。

https://2047.name/u/7088/p

你讲话嘴上带生殖器，又没什么干货，还骂这个骂那个，不封你封谁。

嫌我们比中共还中共？请代我转达对令堂的问候。

在这张图里您更接近右边的唐太宗？您确定？

墙内女拳师常说什么帼腩迷之自信，确实有一定道理。

@thphd <#144222> “左逼”就算生殖器？推特reddit哪怕知乎都没人回真的以为这是脏话吧。我开骂的原因就是看你们这些慷他人之慨的圣母太不爽了，明明一个个都是汉族（当然看你们这样子，有些人也可能不是）却为从古代到近现代都作恶多端的蛮族站台

@葛花A <#144221> 我说了，粉红和汉民族主义者没有半点关系，粉红一个个都为“民族融合”、“世界人民大团结”喝彩呢，尤其是这几天为混杂了巴西人的足球队和混杂老维子的篮球队喝彩的，还有那些对丁真迪丽热巴等异种跪舔的

@邓矮子 <#144220> 你看看右下角是不是4chan，这是个脸书上的Free China Memes主页，专门讽刺共产党小粉红和西方白左的。你说你和穆斯林一起长大的，那我恭喜你真是命大。我对老维子和小白帽真的是完全没有任何好感。我女朋友前几年在某个直辖市工作的时候就在地铁里被维子偷过手机，警察毫无办法，更别说各种在火车站砍人，在内地强买强卖切糕的了。我曾经就在你们的@说真话的徐某人 视频下面留言说过维子是什么德行，结果几个小时之内就被删了，看来你们圣母真的是心虚并且自欺欺人

@钦明方泽忘了密码 <#144223> 我其实并不喜欢唐太宗的为人，毕竟是个杀本家人的不孝之子。但在执政方面李世民可以说是和秦皇汉武一个高度了，甚至更高。但无论如何我都不会认同毫无道德并且毁灭中华文化的共产党和所谓的“进步主义”、“自由主义”

@但使龙城飞将在 <#144227> 吹汉武帝的穷兵黩武还可以理解，但是秦始皇这种顶级暴君的执政都能吹的起飞，那就很搞笑了

@但使龙城飞将在 <#144227> 你平时治病会去找中医还是现代的医院？

嘻嘻，“作恶多端的蛮族”。

我就问你，你看过《徙戎论》么？

“非我族类，其心必异，戎狄志态，不与华同”的下一句是怎么讲的？

别告诉我你一本历史书都不看，就是靠皇汉写手的网文来“了解历史”的。

您先过去抢了别人的土地，堵住别人的嘴巴，掠夺别人的财富，强迫别人和你“共同富裕”，现在要到过头来问别人为什么要当小偷偷你女朋友手机？

您这么愤世嫉俗，若是零几年的时候去任意一省城火车站，岂不是现在要骂汉人为什么当小偷了？

“自古皆贵中华，贱夷狄，朕独爱之如一。”

嗯，想必太宗是左壬。

我認為一個真正嘅民族主義者唔應該神化自己嘅民族，自豪唔緊要，但冇理由隱惡揚善。

这位朋友请一定要支持西方国家反华排华，千万不要双重标准。

@Wolfychan <#144241> 民族主义本身就是神话，比如法国人说自己是高卢后裔，但是很多其实是法兰克人后裔，而法兰克人又是日耳曼人的一支。就算拉丁化也和高卢不一样（高卢是凯尔特人，在罗马统治下拉丁化）。也就是说法兰克人就算拉丁化，也应该自比罗马人而不是高卢人。高卢人也是自比罗马人的。

@影人 <#144236> 说秦皇汉武的汉族沙文主义者还有道理，毕竟那是华夏融合的早期。吹唐朝的，李唐本来就是从六镇起义中走出来的北方胡人和胡化汉人军阀之一，西魏北周搞八柱国，典型贵族共治军人民主，和正统的中原帝制完全在体制上对不上。而且李唐用兵，精锐都是蛮族军人，打仗也是靠异族军取得胜利，早期用异族军队征突厥战中亚，中期内战，回鹘和安史对k，末期靠沙陀军人镇压黄巢。从头到尾就是罗马后期那种佣兵帝国，这样的帝国，辉煌归辉煌，非常不适合现代民族主义的叙事。

罗马和中华的遗产是很相似的。欧洲古代非常喜欢罗马的头衔，在西罗马476年灭亡后，除去没有争议的东罗马拜占庭是罗马帝国以外，其他人争相争取罗马头衔。查理曼在罗马加冕罗马皇帝（公元800年），奥托一世加冕神圣罗马帝国皇帝（公元936年），第四次十字军东征得到教皇加冕罗马尼亚帝国皇帝（公元1204年，后世称为拉丁帝国）。然后就是1453年拜占庭灭亡之后，拿地的奥斯曼苏丹也称自己为罗马人的君主（在奥斯曼帝国，“罗马”(Rumelia)泛指被奥斯曼帝国征服的原拜占庭地盘上的基督徒们，包括希腊，小亚，巴尔干等地。），作为东正教最后堡垒的莫斯科大公国，也拣去罗马的旗号开始自称自己是第三罗马去了。

但是现代民族主义兴起，大家都不喜欢罗马的头衔了，因为普世帝国的罗马人身份和民族主义的Ein Volk Ein Reich完全不对路。在中国则是橘生淮南的情况--中华民族主义在清末以另外一种形式嫁接到了普世的中华帝国上，使得现在的中国民族主义者，包括汉族和认同中华民族的少数民族，搞起了这种罗马式帝国主义，写汉字说汉语就是中国人（写拉丁文的就是罗马人）。这种建构是和现代民族主义有矛盾的，却和美国式的半基督教天启，半civic nationalism的架构不谋而合。

可能是你的观点太直接，太尖锐了，如果能温和一些，还是能被这里的人接受。

关陇集团的极盛是北周，隋唐两代一直通过各种手段对其进行打压，尤其玄武门之变后，以瓦岗系为军事核心的山东士族已经彻底击败了关陇集团，基本占据了唐朝政治上风，李世民就是山东的利益代言人，唐朝是一个前期府兵制后期募兵制的国家，除了后期藩镇成势以外，和明朝兵制基本是一个模子刻出来的，明末也大量募集夷丁，归根结底是政治腐败导致的自耕农社会的消亡，中国不同于地中海，中国是一个农耕国家，所有财富都是农民创造的，自耕农最强大的时期就是中国军事最强大的时期，自耕农破产就是外夷入侵国家衰亡的前兆 历朝历代，概莫能外。@消极 <#144242>

@邓矮子 <#144229> 如果生病我肯定去西医院，但我平时偶尔也用中草药调理，尤其是最近在熬夜看球

@沮渠蒙逊 <#144232> 江统的核心思想和当今驱逐非法移民的政策类似，有什么问题？

@中野梓 <#144234> 别人的土地？新疆是唐疆汉土，我反而要问问现在这帮皮帽子“色目人”是什么时候进来的。维子的祖宗把别人的祖宗杀光就真的把自己当成新疆的原住民了？掠夺别人的财富？不好意思，明明是中共从汉地挪用纳税人的钱去转移支付去搞什么“西部大开发”。我当然知道汉人有小偷，但只有维子是把偷窃和犯罪当成一种产业的。这是写在他们基因里的，就像老鼠的儿子会打洞一样，看看全世界穆斯林为主的国家都乱成什么样，还有中亚那几个维子的亲戚在苏联解体后什么德行就能明白

@Wolfychan <#144241> 香港人？我顺便说一下对这几年香港各种事情的态度吧。我一开始是支持反送中的，也支持香港人捍卫自己的粤语文化，我甚至在贴吧上转发反送中前期的大事件默默表示支持。但当8、9月份暴力升级，香港人和东突台绿等反华反汉组织混在一起之后，我不再有任何理由支持一个想随时置内地汉人于死地的群体。我心目中的是香港人能像陈云、陶杰那样反共的同时回归中国传统的泛中华主义者，而不是BLM式打砸抢烧的暴力示威者

@但使龙城飞将在 <#144256> 照你这说法，奴性、差别心、戕害他人、缺乏创造力，也是“写在汉人基因里的”？

你这些言论，完全是给绝大部分反共不反汉的正常反贼帮倒忙。

@但使龙城飞将在 <#144258> 你共早在主權移交前已經在說香港人最壞、是狗又怎麼說？直至08年我們都當你們同胞，結果呢？消滅我們的語言，抹殺我們的歷史，清洗我們的人口，掠奪我們的資源，去你的。

想把我們置於死地的是你們，沒錯，想屠支的港人多的去了，但更多也只是想吃花生看你們自相殘殺。

另外就算同一民族也不代表要成為一個國家，何況我們根本文字和語音系統都不同。

反華？如果不是其他正常反賊存在，情感上我覺得中國人被屠理所當然。像納粹德國人一樣魔怔卻沒有他們正常的審美觀和德行的東西難以令人憐憫。

@钦明方泽忘了密码 <#144264> 汉人自古以来就重视仁义礼智信和教育，这才是写在基因里的，其他民族呢？

@Wolfychan <#144266> 我说的是香港应该反共不反华不反汉，而不是像台湾和维藏满蒙一样打着反中共的旗号反汉。你们香港曾经的金庸倪匡，现在的陈云陶杰都是反共不反汉的代表，他们反共然而依然认同中国人和汉人的身份。虽然金庸对满清有过度美化，但绝对没有现在那种一口一个“支”的港青和台湾觉青那么low。港青应该追随的是对陈云陶杰等认同中华文化正统在香港的知识分子，而不是黄之锋等和西方白左搞在一起的领袖

这贴非常典型，应该挂起来展览。此贴充分展示出有些皇汉的思想是多么的狭隘和下流。如果支乎把这种人都封杀了，也算是他们少有做的好事。看这一见到“支”字就不舒服然后又觉得自己对维族、满族、台湾、香港人的蔑称是理所应当的样子，可谓是双标到极致了。我有个问题想请教一下你们“传统主义者”，请问你们在开倒车回归大清和中世纪的时候，能不能顺便放弃享受现代科技发展带来的产物呢？比如简单地掐断网扔个手机什么的。4chan是什么垃圾网站，Free China Memes也只不过是个轮子的营销号，还真有人捧起来当宝贝。至于陶杰，正宗香港人陈小狼同学之前对其的平价是“文妓”，结果一个内地人还捧起这货的臭脚了。

以楼主为代表的某一大类人，虽然对墙内共产党不满，但是一点也不了解外部世界（如港台、欧美）的主流价值观，还以为自己那一套偏激且迂腐的思想在墙内碰壁之后就能在墙外吃香。所谓的“传统主义”就是逼现代人继续吃祖宗留下来的垃圾，但全世界没有任何一个地方的正常人会喜欢吃垃圾，谢谢

@但使龙城飞将在 <#144269> 抱歉，香港不是只有中華文化的地方，如果（文化上那個）中國是香港的媽的話，那香港的爸的確是英國，文化上，甚至血統上（比如南亞人和可能的百越族（有待考證））也不是純粹的漢族 lol

且回去問你同胞，說著蠻族語言（英文+知乎稱之為鳥語的粵語）的人配不配成為中華民族的一部分。

先简单说下事实：中国共产党是一个强大的政党，中华人民共和国是一个强大的国家。中华人民共和国的意识形态是绝对主义专制，党管一切。

因此对于中共党国的态度很简单，或者你顺从它，当一个五毛粉红（但是就不要对两少一宽三学伴的事跳脚了，你跳也是白跳）；或者你反对它，那我就有另一个事实：世上比中共更强大的秩序只在美国，北约，欧盟，G7, 经合发这些体系当中，你又要反对中共，又要反对西方秩序，你觉得你是谁？从实用政治角度来说，你没有选择。

皇汉的问题在于他们又想像中共一样有铁拳，又反对中共的铁拳砸他们，而且还对比中共拳头还大的西方阵营狂吠不止。你以为美国为何在国务院对华问题评价的时候都反复说，中共对香港新疆西藏的人权侵犯？因为中共同时侵犯香港新疆西藏，和汉地内部的人权问题，但是只有新疆香港西藏的人群才有系统性觉醒不认同中共统治的势力。美国支持你内地汉人维权，你丫维完了权嘴巴一抹反手就是一个“我支持香港警察”，“维吾尔人就该关起来”，那你还指望美帝支持你们吗？

恕我直言，皇汉的意识形态就如同日本极右组织又想反对中俄，又想摆脱美帝，恢复大日本帝国的荣光一样，不符合政治动力学。别瞎bb十多亿汉人的能量加起来有多大了，动员汉人的能力，你们不如中共万分之一。中共有的是钱和组织。

@但使龙城飞将在 <#144269> 呃，另外你確定陶傑擁護中華文化？？？

很多年前他寫立場似乎左傾的小說，近年常寫文批評中國人的「小農基因」，和白左如何放中國人進來禍害自己國家，與其說他是大中華民主主義，不如說他白右(๑•́ ₃ •̀๑)

@奭麦郎 <#144271> 說他文妓的是我的補習老師啦(=￣ω￣=)

@消极 <#144242> 个人认为唐朝确实很特殊，既不像秦汉那样彻底以汉为中心，又不像后世的元清那样在一定程度上和汉文化保持距离，抗拒融合。

日本的历史学家发明了一个词，叫“渗透王朝”，或者叫“胡汉融合政权”。（和汉族王朝以及“异族征服王朝”相对。）

@影人 <#144327> “论联合政府”

@Wolfychan <#144266> 早有耳闻，家人说香港人是英国养的狗(为此我还和家人吵了一架)

@史蒂芬 <#144363> 但如果他們又說香港是中國的一部分，香港人也是中國人，中國人不也就連帶一部分成了狗？┏ (゜ω゜)=☞你家人也辱華了~~~

@Wolfychan <#144368> 远房亲戚！

@Wolfychan <#144368> ”你说甲生疮，甲是中国人，你就是说中国人生疮了“

@Wolfychan <#144286> 我懂了，这不还是那套香港“多元”的歪理邪说吗，港黄和中共红左、西方左逼一样都喜欢吹嘘“多元文化”。我不会说什么“香港人是英国人的狗”这种，英国文化毕竟比较高级，内地人喜欢的也不少。然而现在南亚东南亚那些穷国的文化也成了“香港文化”的一部分，那真是奇耻大辱。我曾经去香港的时候看到过周末在公共场合活动的多如蟑螂的菲佣，我绝对不会容忍任何一个内地城市出现这么多的异族

@消极 <#144308> 不知道你有没有听说过“第三条道路”，更何况很多皇汉都认为共匪也是西方外来思想入侵的产物

@但使龙城飞将在 <#144509> 你说的是Third Position嘛，第三条道路是英国布莱尔的中间派路线。

@但使龙城飞将在 <#144508> 所以你这一套还不是汉本位，而是谁强谁有理的社达理论？英国先进所以沾英国文化光荣，菲律宾落后所以要排斥菲律宾人？所以正如我说的，你一定要支持西方排华。

@但使龙城飞将在 <#144508> 對你而言菲傭是異族，於我也的確是異族，甚至在本地也沒有公民權，可是他們都是人，享有選擇自己生活方式的自由。菲傭因為平日生活空間較小，假日出來和朋友在開闊的地方野餐也無可厚非。

我不認同多元文化（至少是性這一方面），但我尊重自由。

@Wolfychan <#144563> 主要是他觉得英国文化光荣，菲律宾文化可耻，这是典型的社达。这样的人来当汉民族主义者而不当恨国党，真是可惜了一个好苗子。

@消极 <#144581> 我對菲律賓文化一無所知，可是不接受別人的文化是一回事，厭惡別人存在又是另一回事。

@但使龙城飞将在 <#144225> 我们巴西足球就是靠血统混杂踢成世界一流球队的，而足球又是现代民族主义惯用符号之一。