关于新疆“集中营”本人的看法和一些疑问

@天下无贼 <#125658> 子宮沒了可以出驗傷報告。

@Wolfychan <#125664>

没法证明是违背个人意愿摘除的，最后还是回到人证了。

@天下无贼 <#125668> 哪對你有甚麼才是成立呢？

@天下无贼 <#125658> 那么计划生育，给女性子宫上环绝育你应该听说过吧，我是亲眼看到过的。这会给女性身体非常大的伤害。

@Wolfychan <#125669>

对谁不都应该是有完整的证据链才可以成立吗？

@史蒂芬 <#125671>

这个我确定有，计划生育这项政策本来就有着巨大的争议。

不过你不可能从这一点证明中共在对维族进行种族灭绝吧？这么说那已经针对汉族进行种族灭绝几十年了，何况维族本来就比汉族可以多生一个。

我想想外界说的“中共对维族进行种族灭绝”，绝对不是指“中国的计划生育政策也应用在维族身上”。

@天下无贼 <#125672> 是啊，但有甚麼對你才是完整呢？

@史蒂芬 <#125671>

这个我确定有，计划生育这项政策本来就有着巨大的争议。

不过你不可能从这一点证明中共在对维族进行种族灭绝吧？这么说那已经针对汉族进行种族灭绝几十年了，何况维族本来就比汉族可以多生一个。

我想想外界说的“中共对维族进行种族灭绝”，绝对不是指“中国的计划生育政策也应用在维族身上”。

@天下无贼 <#125672> 是啊，但有甚麼對你才是完整呢？人證你又不接受，物證你也不接受。

@天下无贼 <#125673> 应该没有乾隆屠杀准格尔汗国那么疯狂，但是你看看香港那么资讯发达的地方，港警在港铁里疯狂的打人，对着镜头。。。新疆的情况只会更差，公然摘除子宫这个有待考证，反正干的坏事肯定不少了，大家没必要抠字眼。。。。。

@Wolfychan <#125677>

我要的是证据链，各种证据能够互相印证，排出合理怀疑。实际上只有人证也可以的，以强奸来说，如果施暴者和受害者都承认，时间也对的上，并且各自对对方私密处的描述符合事实，并且排出时间和地点的不合理怀疑，那也可以的————至少对我，可能我要求比法律要求的还松一点吧。

@史蒂芬 <#125678>

我只是觉得达不到“种族灭绝”的描述，香港警察打人并没有人说港警在“种族灭绝”或者“大屠杀”吧………………

@天下无贼 <#125679> 施暴者不承認怎麼辦？

@Wolfychan <#125681>

我只是举例：什么情况下只有人证也可以定罪。

普通的案件也会遇到嫌犯死不认罪，那就用其他的人证物证来把证据链补全。现在这样只有人跳出来说我是受害者，说的话除了自己检查身体，除此无法印证，你觉得这种“证据”就够了吗？

@天下无贼 <#125682>

當只有兩三個人的情況下，當然還可以，但是當有更多的人獨立地提出相近的證詞就越是可能是真。

@Wolfychan <#125683>

只能说我们的严谨性不同。

说实话花钱找点维人编类似的谎话并不难，就像中国找点在美国生活的人，编点一致的谎言也不难一样。

@天下无贼 <#125685> 維吾爾人哪來的資源？

@Wolfychan <#125686>

你觉得这些发声的维吾尔人是在什么媒体上发出的声音？

@RD1984 <#125530>

我没有见过这种缝合的装束，所以我绝对不认同这是所谓的实拍

“凡是我没有见过的事情，那么就一定没有发生过，所以历史书上写的那些一定都是编出来的。”

@天下无贼 <#125687> Twitter和IG上都有，沒有特定的規則。

@Ambulance <#125690>

“凡是我没有见过的事情，那么就一定没有发生过，所以历史书上写的那些一定都是编出来的。”

我从未表达过这种态度，我的态度倾向于“天下无贼”，在我看到原文和原图之前确实不相信，后来有人给出原文推翻了我的说法，所以我相信了实拍，但要编辑的时候站点突然500，准确的说本帖发出的一晚上一直都在500，所以一直没编辑这一条，请不要当时间警察到处出警谢谢。

但我依旧认为这不是正规编制的警察，如果你想证明他是正规警察，那最好的方法就是出道他本人，这人的背心装束真的不同于正规警察，警械清单中没有这种背心加贴特警的用法，只有头盔是正规军的清单里有的，所以巡警都不太可能，更别说可能是特警巡特警了。

历史书上写的东西是有采信原则的，最能相信的史料是一手文献（历史人物本人）+物证，也就是历史学家和考古学家联合证明的，其次是二手文献（历史人物旁边的人写的）+物证，三手文献（听历史人物旁边的人说的）+物证。 然后是只有文献往下排，一直排到野史，想要推翻文献，拿出更可信的文献活着相应的物证，这才是证明过程，否则就是野史，只能说“可能发生过”，不被主流采信。

@天下无贼 <#125680>

我要的是证据链，各种证据能够互相印证，排出合理怀疑。实际上只有人证也可以的，以强奸来说，如果施暴者和受害者都承认，时间也对的上，并且各自对对方私密处的描述符合事实，并且排出时间和地点的不合理怀疑，那也可以的————至少对我，可能我要求比法律要求的还松一点吧。

我只是觉得达不到“种族灭绝”的描述，香港警察打人并没有人说港警在“种族灭绝”或者“大屠杀”吧………………

终于有一个和我一样观点的了，感动。

昨晚站点不太好使，我就先行去出征洗地的五毛了，回来二十九条还以为被喷了，还好不是。

@青年 <#125661> 你只采用人证去判断证明一件事情得到的结果只能是猜测不是吗，如果不这样，天下大乱，抹黑和造谣将会被磨砺成比之前更锐利的武器。

@天下无贼 <#125680> genocide不是extermination ，请注意用词准确性。

@消极 <#125720>

中文里不都是种族灭绝嘛…………我只讨论中文的意思。

500？

@天下无贼 <#125751> 你们讨论都是外电。人家写genocide，你们翻译成种族灭绝，你们事实上已经实在歪曲外电的报道了，再进一步宣称“西方媒体抹黑中国”，那就是诛心之论。利用翻译的不准确性再污蔑外媒，你们这是环球时报吗？

@钦明方泽忘了密码 <#125581> 我觉得就是这个道理。单纯是西方词义和中文词义并不能很好对应（例如massacre vs 屠杀，中文说屠杀往往成千上万，而massacre经常个位数），以及中国不幸的历史的缘故。

所以感觉这种有些时候，就要看翻译的功力了。例如如果在中文使用者的心目当中，“种族灭绝”造成的印象，大概是卢旺达那种砍刀对砍或者纳粹德国那一种才算。当然，genocide一词虽然很少被挑战，但是在英语或者其他西方语言当中，也不是所有人都会使用。也许使用cultural genocide/ethnocide之类的词以及其对应的中文翻译，会更加合适一点。

@burleigh

genocide翻译成种族屠杀，extermination翻译成灭绝，purge翻译成清洗。

就像南京大屠杀正确的用词是The Rape of Nanking，比Nanking Massacre听上去就牛逼多了，毕竟南京损失人口高达六位数（就算不能都算到日军头上，也很难洗）。

中国基层警械之混乱大家都熟悉，就请不要装外宾了

@InspectorBen <#126149> 不混乱岂不成了文明国家？

@RD1984 <#125530> LOL :) In mainland China, a shirt with ‘SWAT’ printed on is merely just a shirt. That’s all. In the detention centre I stayed, all those temporary-hired auxiliary policemen (a.k.a. the lowest tier of the guards) wore shirts with ‘SWAT’. Why is that? Nobody knows. And those lowest-tier policemen knew their position, and no-one of them dared to have the illusion of being a real SWAT just for wearing that very uniform. They do the dirtiest works (like cleaning or goods delivery) and get the lowest (and often delayed) pays. Do not use the worldwide-applied logic to think things happened here.

@天下无贼 <#125658> 证人都有三万多了，很多哈萨克难民跑到哈萨克向人权组织作证。

19年去过新疆，到真不至于是“岩浆乱流的地狱”，只不过可能政治气氛更紧张一点吧（甚至我也没感觉到）。如果您认为新疆的生活气氛差到了比朝鲜还差的地步，我属实想不明白为啥中国老百姓还疯狂的去新疆旅游，给自己找心灵创伤嘛？ 不过我觉得学校的例子不太妥当，因为我高中就是在北京的某住宿制学校度过的，属实没有那些乱七八糟的事情，或者我几个哥们在的学校也没有那些事情。即使是去河北参观衡水的时候偷偷联系他们当地同学也没有什么体罚，qj学生之类的事情，最多就是功课压力奇大+老师每天都在宣传pua口号。所以我觉得中国教育的名声属实不应该这么差（倒是美国学校你说的这几个事情我在做一个学校越轨行为的调查中每个都亲眼见过）。