江湖

其他社交媒体 因无余力管理，暂无意愿开通Twitter、Facebook等其他社交媒体账号。 全部内容将汇集此站。

访问情况披露 本站访问量很小，多时按千/日算，少时按百/日。 国内ip与国外ip比例约为：3:5。

我（原作者）心中的 新品葱rocks （伪品葱） 用户画像 新品葱（伪品葱）用户

https://pincong.net/static/pic_post/pincongrocks_man.jpg

😄咱们不要成为这样的人，又尴又囧

本文為搬运，原连结：pincong.net/about

本文与俺的立场高度重合，但本文不完全代表本人立场

括号（）内为本人注解

———————此线以下是正文———————

建站初衷 站长于 pincong.rocks （伪品葱）的账号多次被封，不同观点文字总被折叠或删除。 （魔怔主义铁拳） 故站长新建了此 pincong.net 自营，来记录一些不得 .rocks 站（伪品葱）之心的观点文字，逃避被删。

站长立场 主观结果上，站长支持中共。 认为中共的主体路线合理合法，客观表现优秀。 也承认中国现有体制下存在的很多不足和弊端，但认为这些都是可通过革新措施来持续修正和改革完善的。 认为各种倒共观点短视且不成熟，不仅害人害己误导他人，更误导和伤害全体国人。（说得好）

客观思考上，站长支持各种合理、理性的分析讨论。 对于持不同观点的网友，只要是带脑思考、不复读不谩骂，都欢迎交流。

宗教观点 宗教误国。 认为各个宗教的政派化都需要压制，压制需求来自于民众，压制行政功能由政府代履行。 鉴于国内佛道教更多地体现为辅助个人提高自身哲思能力或生活反思， 站长更明确地反对的是国内基督教和伊斯兰教。 另：除了对各类宗教的普适性的反对，出于对中华文明的自豪感和明确的文明的不兼容性，也对于一神类宗教在国内的发展尤其反对。 （西方宗教都是邪教）

沙文主义？ 站长不认为自身是沙文主义。 沙文主义的突出特点是：对本民族的优越认同 + 对其他民族的歧视打压。

站长的观点则是：

1. 每种文明都很优秀都值得被认同，各文明交相辉映同台竞技，我个人热爱并选择中华文明且为其努力贡献。
2. 为自己热爱的而筑力，而不是为自己不认可的拆台。这是我的一向标准。（@海外的“民运”人士）

为什么叫品葱？ 分化削弱目前“品葱”一词的“品牌形象”。让网民提及此概念，不会面临观点垄断。 就像 pincong.rocks（伪品葱）论坛的主流观点不断误导、分化国人对立一样。 站长也希望分化和削弱“品葱”一词，以降低其毒性和危害， 同时可以保留站长的个人观点和文字。

另：有人认为本站是“伪站”，其实本站只是以子之矛攻子之盾而已。（品葱rocks才是伪品葱，真正的品葱早就饿死（没钱）在2018年10月28日了，而现在又多了一个品葱org）

尊重各种意见 本站尊重每一种声音，但要真诚理性。 探讨总归是为了更好的解决和改变。 而 pincong.rocks 站，本人不相信里面没人收钱输出观点和价值观。（也有可能是站长疯了）

隐私 本站为静态页面，没有后端服务，无注册功能。 本站由启用站长统计，用来来统计网站浏览量。 因无后端服务，本站以 https://ip2c.org/ 的免费服务来判断来访者的 ip 国家类型，用来屏蔽国内访问。

留言 谷歌留言表单： 匿名留言

docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeTfLPr5uFYXIzPpO0EjXlimSdQMDBVYrZVltTno4ktZ_tPWg/viewform

@刘慈欣 #100942 问题是没有其他更好的了，习近平一个取消任期限制就被喷成这样，更不用说恢复帝制了，中国是有世俗传统的国家，所以法轮功教权主义不可行，民国时期军阀大混战＋大饥荒（姨学就更不用说了），而如果请西方国家介入，参考苏联和中东（西方国家不允许一个庞大的中国）

@冲杯三鹿给党喝 #100984 哇，居然还有人记得，难道你是档案馆长。。。

这个问题提到了这种情况

https://pincong.rocks/question/20387

• 传统论坛模式只适合用户水平在某条线以上的情况，不适合面向普罗大众。所以目前主要的解决方式，就是把某条线以下的用户，也就是所谓的垃圾用户，赶出去。
• 高质量用户和垃圾用户同时存在的时候，从经济学角度来看，高质量用户巨亏，垃圾用户血赚，所以最后高质量用户必然退网，而垃圾用户赶都赶不走。
• 没有绝对的垃圾/优质用户，而是一个连续的光谱，因此光谱中间那一段会消耗管理团队巨大的精力，同时造成用户和管理之间的诸多矛盾。
• 各种狗血剧情都有，毕竟大家都是中国人嘛，用户是能耍赖绝不听话，管理员则是能车裂绝不凌迟。

嗯，我可以预料这篇文章又会遭遇攻击，说站长侵犯言论自由，竟然宣称“封号十分常见”

1. 品葱一些人跟我们有仇，但是他们不方便以他们自己的名义来复仇，就顶着所谓的“匿名用户”账号，找各种各样的理由来碰瓷。

   他们顶着“匿名用户”去膜乎煽动舆论，说2047站长“侵犯用户隐私”、“滥权封号”。问题是，如果连匿名用户说的话、发的截图都要采纳的话，如果有一堆匿名用户突然蹦出来指责站长卖淫嫖娼怎么办？难道站长每次都要声明“我不是”、“我没有”？提供当天的不在妓院证明？论证自己其实是Gay？

   这种匿名用户提出的投诉，我没有义务答复。我刚才在膜乎一个质疑帖子下面答复，答复完瞬间就 -3，说明这些人是蹲在电脑前随时准备踩我的，他们的投诉不是为了获取真相，也不是要跟我沟通，纯粹是为了在形象上给我泼脏水。

   像这种干啥啥不行、骂人第一名的捣乱分子，膜乎要怎么处理，是大哥的事情，在2047我们是绝对不会为这种用户提供任何活动空间的。

2. 最近有两个“普通”用户被我站封号

   首先封号是非常常见的操作，捣乱的人任何论坛都有的，封号是我的工作职责之一。在2047正常发帖交流的用户，我们是充分保障他的权益的，包括我们给每个用户都提供删帖控评的工具，这是我们首创的。

   现在2047有这么多用户，包括从膜乎来的，从品葱来的，他们都没有被封号，他们给我提的很多建议，我都是亲自公开回复的，他们对我的批评，我也没有删帖，这个你们都是可以看到的。我也不知道怎么就“滥权”了。

   但是有的用户他不这么想，比如他在别人的帖子下面到处吐痰，但他自己觉得这样没什么问题，我是论坛的用户，我凭什么不能吐痰？凭什么不能到处吐痰？凭什么不能往别人楼下吐痰？

   然后我封他号，他就说，你这是滥权，侵占公共空间，侵犯言论自由，你这人简直无耻至极，你跟品葱有什么区别！！

   但是一遇到支黑呢，同样是这些人，他就会说，为什么站长和管理员不快点把这些人封号？你不封支黑，我就退膜！我真的退了啊！真的！！绝对不会以匿名用户的形式回来恶心大家！！！

   本来这些事情我是没有必要答复的，但是围观群众总有洁癖，总要盘根问底，那我也明说吧，如果你自己开一个网站，你也会封掉这些用户。

   现在既然膜乎不打算封他们，就让他们在膜乎闹好了。

我个人希望的社区文化（定义为社区活跃用户都认同并且努力维护的东西），是学习、创造、分享；作为墙外社区，作品和知识可以不受政治审查。

每个论坛的目标和定位都会有所不同；对站长来说，重要的是所做的事是否能达到管理目标；对用户来说，重要的是自己能否在论坛做到想做的事情。2047的发展目标本来我也不太确定，在看到站长的考试审核机制后，才有所猜测。这个定位，与楼主说的以“言论自由”为目标并不相同——不是说不赞成言论自由，而是目标更倾向于言论的质量，或者像 @冲杯三鹿给党喝 所说“说话要么有逻辑，要么得有干货。最起码得有幽默感，让别人看了不觉得浪费时间。”如果能达到这样的状况，也是一种很好的特色。此外，我私人的希望，是论坛能为愿意一起做事的人们提供一个项目合作的场所。

支字头想让新品葱支来支去、一部分人想让姨学噤声、以及最近出现的反华、精日的指控，都是在挑战品葱的核心价值观----言论自由。

在日常发言时贯彻“我不认同你的观点，但我誓死捍卫你的言论自由”的精神

这种精神当然极好。我觉得问题在于，怎么贯彻。因为作为用户我只能自律，而没法控制他人的行为。

此外，还有“言论自由”定义的问题，值得认真讨论。

如果一个论坛的目标是“只要不辱骂可以发表不同观点”言论自由，我认为需要采取以下之一的策略。

一种思路是所谓民主政治实践，设置某种制衡制度在保障言论自由的同时用法治对付各路喷子，并且通过公共讨论纠正错误、调整规定和制度。这点会很难实现，在匿名论坛上或许尤其难，但没有认真论证过我认为也不能直接说不可能。（当然所谓的假用户自治真集权肯定是走远了。）

一种思路是严格限制用户准入资格，只引入认同此价值观并能遵守的用户，并对违规行为（如喷人）不手软。

一种思路是高度个性化设置，大家主要在小圈子里内部建设讨论，对看不惯的观点和不感兴趣的问题眼不见为净。

@NodeBE4 #100939 知乎之前的模式就是围绕在高级用户周围，阅读范围有限但是质量较高的文章。

@品葱 #100931 理性偏红可以的，我们保护楼主创作权。但是我们对质量也会有把关，无脑挺共和无脑黑共都是浪费读者时间，都会处理掉

@thphd #100921我明白你的意思。我也希望这个网站能达到旧品葱的水平。我是说，如果你想让2047达到旧品葱的水平，或者击败新品葱，你就不能仅仅拿旧品葱或者击败新品葱做你的目标。你只需要保护创作自由就可以，其余的事情，请交给创作者来完成。

@thphd 我其实能理解站长为什么要“战争”，因为品葱站长/高管长期污蔑他人为网军/网警，还以官方名义抹黑竞争对手的网站为钓鱼网站，且造谣从不负责从不认错。面对污蔑和谎言，反击本身没有问题；不过我认为我们对于品葱的批评，要基于事实，而不是像他们那样毫无根据地指责。

其次，人的精力毕竟有限，多花一刻在战争上，也就少花了一刻在其他事情上。战争有战略目标，才能最大程度利用资源。用户留在2047建设，是因为有好的内容、网友和使用体验，所以像@刘慈欣 说的那样，把球踢进他们的球门，这也算是战略目标吧。

@品葱 #100931 欢迎新开贴讨论此内容，楼主负责制，楼主做主。

@愛牛奶盒的人 #100934 @刘慈欣 #100942 如果“品葱”开贴，可以去那边回复。站务贴尽量不要离题哈。

既然买了域名，那就拉清单

@品葱 #100931 你这是标准五毛话术啊，“其他国家也一样”，“你听话就不会被搞”，“被镇压是因为有暴徒”。

首先第一个，我老早就说过，其他国家的问题是饭里有屎，中国的问题是屎里有饭，硬要说的话每个国家都不是白莲花，但是白的程度却不一样。

第二个，推特和电报上一大堆搜集岁月静好的顺民被铁拳的号。

第三个，你怕是没听说过集体下跪维权结果被判刑的。

@thphd #100921 小时候听过一个道理，如果足球比赛时被对面的球队羞辱了，最好的报复手段不是跟他们对吵，对骂，而是把球踢进他们的球门。

所以，我们把网站建设的比品韭更好，便是攻击品韭最好的手段。

@品葱 #100931

本站不反共，雖然我是很討厭共殘黨，但是我覺得你說的有一定道理。中國人，還是處於民智未開的階段，國內幾乎沒人去主動參選投票，變相放棄了自己的權利。

開啟民智的機會被共殘黨一直用愚民政策扼殺，這才是重點。

允许理性偏红内容吗？

俺认为共产党的統治利大於弊，共产党目前主要的缺点只有言论自由（其他缺点大部分国家基本都有），至於选举权，有个间接选举，成年就可以申请去投票，但是没什么人知道，而共产党员基本都会去投，所以人大里都是共产党员。

理性讨论，不要污染环境

希望品葱回来（不是伪品葱）

@清华博士豆沙馅 有些事情特别解释一下好了

2047的主营业务和我对品葱的战争是两件不同的事情。forum是business，对品葱的战争是我和品葱站长的私人恩怨。虽然我以2047站长的名义批判品葱，但并不是说要大家都跟我一样去批判，或者不批判就观封删、穿小鞋，没有这样的意思。

然而两者混合呈现，观感确实不好。我的初衷并不是拉各位来观战（那些文字其实是写给品葱核心管理团队看的），影响到各位的食欲真是非常抱歉。

战争对于非参战方必然是【无聊至极】的，但战争本身非常重要/非打不可，希望理解。

品葱被低质量问题和重复问题刷屏，主要是问答网站的模式和论坛很难兼容。对于问答网站来说，问题的价值有限，有价值的是回答。可以很容易写出一个满足规范的问题。然而贡献答案要比提问花费更多的精力。这导致用户倾向于大量灌水提问，而非认真回答或写文章。如果不加以限制，论坛的版面很快会被大量低质提问淹没（看一下现在的品葱就明白）。

从内容推送模式也能看出两者的区别：问答网站主要采用关注+算法推荐的方式推送内容，意在交流知识。而论坛大多使用基于时间的排序来推送内容，意在增强社区粘性。品葱试图同时做论坛和问答网站，结果是两个都做不好。一种方案是贴子和问题使用不同的排序机制，但这个方法从未实践过。

论坛和问答站的不兼容还体现在其它一些方面。前面说过，回答的价值一般高于提问的价值；问题的修改会影响到所有的答主，因此提问有公共属性。如果提问者有权控制其下的所有回答，那么这和问题的公共属性就不兼容。更合适的是，答主有权掌控其回答的评论，而问题归公共所有，应当允许公共编辑。从技术上来说，就是一个diff+编辑记录。遗憾的是，可能由于品葱开发人员精力或水平有限，这个功能一直没有做出来。

@天下无贼 #100741 确实如此，在海外能团结起来的华人群体，如果不靠钱的话，靠的就是一种宗教信仰式的东西。 姨粉、蚂蚁、轮子都有一个同样的特性，就是坚信一种普通人感觉莫名其妙的主义，然后对这个主义的创建者进行个人崇拜。

@天下无贼 #100742 谢谢肯定

@青年 #100871 没错就是我，不信你问品葱站长，他肯定说是

首先“战”这个字打引号，是因为我觉得，2047和品葱（或者任何墙外论坛）是两家公司的竞争关系，而不是中共和异议者那种前者可以造成后者人间蒸发的关系（当然品葱高管不同意我这种判断）。

市场竞争是好事。一个理想的状态，就是47和品葱各自经营，搞好产品差异化。非零和博弈的空间其实是存在的，例如内容上，品葱偏政治，47偏学术和文艺；立场上，对反共和反华的态度不同，等等。这其实都没有问题。这样最终受益的是用户，因为他们会有更多的选择权。

但是，由于品葱高管以阶级斗争为纲的方针，一早就将2047（以及xsden, nodebe4等）设置为了会自动替换的敏感词，污蔑2047为钓鱼网站，并且对任何提到47的用户都会下重手。这件事发生在47开始对葱宣传之前。所以如果说是谁打的第一枪——虽然我有立场偏见，还是要说，是品葱那边无理在先。

总之现实就是，两方的敌意客观存在，47和品葱目前处于“战争”状态，而战争中会出现各种手段。

从相关帖子的点击率来看，47上与品葱相关的帖子都极受关注（“八卦是第一动力”），吸引了大量看客；这其中或许有人会被其他内容吸引，选择常驻。从这方面来看，战争也是一种广告。

问题是，并不是所有人都喜欢战争。无论是品葱还是47，都有相当一部分人不是来看打仗（或者有些人认为是“内斗”）的，而只是来讨论、创作、分享、合作的。从长期来看，这部分建设性的需求，才是47立站的基石。

所以我认为，战争和八卦只能在客观上作为广告，而不应成为广告的主导策略。站点的脸面——主页，应该显示更多“47立站的基石”方面的内容。而纯粹来观摩战场的吃瓜群众，一个个都是嗅觉敏锐的主儿，自然能找到路。

这里就涉及到第一点建议，早日分区，将主区和江湖灌水分开，兼顾建设党和八卦党的需求。这点站长已经说过会实施。

第二点建议，就是官方战争动员，最好都放在江湖或水区，不要在商业区和住宅区建兵工厂。

第三点建议，就是既然有了pincong.org，对品葱形式上的parody（如配色、logo等），或者说对旧葱形式的继承，都在pincong.org进行。2047还是要建立自己的特色，最好不要让人有“品葱盗版”的感觉。

最后一点，我个人赞同整理旧葱（甚至新葱）的优秀内容，充实资料库。这和“战争”无关，而是保护文化知识遗产。

话说2047站长真的是Rebecca吧

@admin #100843

我觉得乳果想让2047质量越走越高，还是提高到高中甚至大学好一些，毕竟题也不多。其实还可以加一些文科题？

新手指南不如就扔到右边某个角落吧！

@守法刁民 #100787 我觉得他们应该多用合并令。我在Quora上没事就合并问题玩。

伪品葱比中共的言论控管力度大多了，至少人家中共不会会替换发言

讲个笑话，伪品葱怒斥中共没有言论自由（其实伪品葱比中国的言论控管程度高到不知道哪里去了）

@萧炎 #100198 还是这种没有声望机制地方好，微博最大的问题不是赤化（也是没办法的事），而是给大V特权

@admin #100843 感谢你做出的改动。我还是那句话，不会再品葱上浪费一点时间，我只专注我的东西

@中野梓 #100830 瑶瑶是大家的，任何独占瑶瑶的努力都会被群起而攻之~

孙笑川（幻视）

@FreedomEagle #100847 有个叫华兴忠族的，他就是皇汉

@Wolfychan #100441 皇汉根本就是姨学意淫出来的产物，就算义和团时代的大清，国民也大多也都是带路党，中共如果有能力把大多数国民变成义和团，根本就不需要庞大的维稳经费和防火墙！

@刘慈欣 #100429 想起几天前那个被扒出中共间谍的藏族纽约警察，曾以政治难民身份入美，有些人虽然看似身处海外的反贼，但仍不能低估中共蓝黄金的渗透能力

@libgen #100439 看来新品葱的那些人段位不错，已达大外宣的第八层和第九层

@天下无贼 #100742 我专门在网络上去了解一下刘仲敬，并且看了最近有请他做访谈的财经最前线。

节目中他竟然认为习近平以中华民族复兴的口号能够凝聚上层官员，如果在上世纪或许真有可信度，因为当初中共可能真有些理想主义的愣头青，但在红二红三迭代后，享尽改革的经济红利后，大多沦为了考量自身的精致利己者，任何政治口号只是上层策划的节目主题，然后下层配合的大型政治表演秀，就像蔡霞所诉的政治僵尸，他们根本没有什么民族复兴的抱负，也心知肚明是作假，但仍像演员一样去配合导演的任何表演需求。

还有其他观点诸如：台海战争即便战败也能使习权力稳固；中共舰队由于投资成本和维护期限各方面问题，拉到台海去消耗掉才是最佳选择，这些轻率随意的观点他是张口即来。

个人觉得你所说他的那些支持者大多不是文化低下的小白反贼，从该节目油管下的对他肉麻评论及刷赞来看，更像是五毛或水军，就算他不是中共隐秘外宣，但其表现和运作方式也像个二流网红，从他这个节目里发言来看，相比同时出境的明居正老师，他并不像个学者在理性客观分析，似乎更想表现自己观点的独特，或者说一定程度上的哗众取宠，他可能确实读了不少历史，不断搬运一些历史来对自己观点进行佐证，做大量的推断预言，但一个人死板的总以历史作为教条的人其实有巨大的问题，我不是工作繁忙真想撰文去详细驳斥他的一些观点，兄弟有空可以看看《历史主义的贫困》，卡尔波普对这类人物有详细批驳。

@thphd #100835 旧品葱也有admin和新手指南吗？ 不管你是致敬哪个品葱，这俩品葱都已经翘辫子了。虽说新品葱还没死透，我有心情帮它一把结束它的痛苦，但是我觉得这不是2047该干的活。 现在的2047只有旧品葱的皮囊，没有旧品葱的内容。你要是一意孤行下去，2047永远就只是这个样子。

@天下无贼 #100451 对鹿儿不太了解，记得当初有人特地开贴抨击她，我不知事情原委不好评价，我在新品葱时间也很不长。

品葱分新旧，你不满的是新品葱，我们不满的也是新品葱。

我们致敬的是旧品葱。旧品葱是个好地方，有时间不妨了解一下。

@清华博士豆沙馅 #100831 我们决斗吧

@Wolfychan #100424 二战日本已全面陷入战争狂热状态，跟目前中共统治下的中国大陆完全无可比性。五毛粉红只是中共控制下的舆论机器，其中五毛应该占大多数，从来不是一个真正反应自身诉求的社会群体，和中共的喉舌媒体扮演同样角色，无论美国政治人物，还是抗争中共的自由学者，都不会有人会把五毛粉红当作主流的中国民众特地去加以抨击。

@中野梓 #100830 反对

我要瑶瑶跟我过