2049BBS

中印两国军人在加勒万河谷爆发严重肢体冲突，印方称，印军有3人死亡。据老胡紧急向知情人士了解，我方也有人员伤亡。我要在这里对印度人说，千万不要把中国的克制误判为软弱，千万不要在中国面前傲慢自大。中国确实不想与印度冲突，但决不怕冲突。希望印度不要忘记历史教训，保持自知之明。若它在中印边境地区挑起更大冲突，对它自己和对地区都不可能有任何好处。希望它不要从中国这里讨进一步的教训。

https://www.weibo.com/

红色高棉最大的支持者就是中共，刚刚开始越共也和柬共关系很好，但是后来破裂，中共差不多就成了唯一的支持人

阴阳人假装要勃起一回

@李赣 #6

这个不知道。 但是这篇文章是党内人士写的，还算是温和的批评吧

@Wwssxx688 #9

以暴力来解决问题，终究不会带来和平。 三百年前的奴隶制，到现在还影响美国的社会

中国劳工论坛的原文连结：https://chinaworker.info/cn/2020/06/08/23577/

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中国劳工论坛的twitter连结：https://twitter.com/ChinaWorkerISA

如果有兴趣订阅《社会主义者》杂志，可发电邮至：[email protected]

目前最大的是一项预算高达4000亿欧元的刺激计划,主要负责以担保国家向企业提供流动资金。这是拯救资本主义制度而不是平民、工人和学生的方案

车辙 中国劳工论坛

义大利的新冠病毒疫情的灾难,华人及亚洲人社区从一开始就感受到。其实早在中国刚爆发的时候,在义大利就存在不少种族主义行为,从比较温和的排斥中餐馆,遇到华人快华人步离开,到过激的网上过激言论,甚至当街殴打辱骂。义大利疫情初期就有一些右翼政治人物,公开发表带有种族歧视的言论,如索尔托科利纳市长,公然在facebook上发表侮辱华人的言论,威内托大区主席,更是在节目中表示中国人吃活老鼠,且生活上不讲卫生。他们随后的道歉也是无关痛痒且毫不负责任的。直到义大利的疫情真正严重起来,甚至超过中国,这些政客的才减少了大放厥词。他们感受到群众对义大利及欧盟统治精英的愤怒,尤其是连续多届政府在过去来在欧盟促使下破坏公共医疗服务。

政府的反应可以说总是慢半拍。虽然义大利是第一批对中国等疫区禁航的国家,但是当时对于中途转机的旅客却没有任何限制,机场等交通机场也没有体温检查,甚至还有旅客主动限制自己发烧,海关却直接让旅客过关的情况。义大利政府早在1月31日就宣布进入国家紧急状态,但却没有启动任何真正有效的措施,直到3月4日宣布全国停课,随后3月8日才宣布在14个省份进行管控措施,随后新来入全国,措施在持续有多次改动。但是总体来说,主要就是关闭非必要设施和限制人员流动,设施方面,政府关闭了除了超市,邮局,银行等必要设施之外几乎所有的商店和公共设施。即使是这些必要的设施,也缩短了营业时间,同时限制进入人数。

口罩:戴还是不戴?

3月22日政府宣布除了必要产业外,都采取远程办公,但有员工表示愤怒认为这个“必要产业”的范围太广,根本是为了保护老板利润而非员工健康。例如奢侈品牌Louis Vuitton、Fendi和Bulgari继续保持“百分之百运作”。

疫情爆发初期,政府宣传健康的人不需要戴口罩。虽然当地的也没有健康的人带口罩的传统,但更主要的原因是物资准备不足。截至4月中旬,有许多民众外出还是没有穿戴任何防护装备,而政府发放的口罩数量和覆蓋面也不够。医院的医疗人员和病床仪器都严重紧缺,除了人口老龄化之外,最主要的原因就是医疗系统的超负荷。 最严重的一些地区甚至殡葬公司都超负荷,需要政府动用军车把移车运到外地火化。

义大利政府和其他国家一样,正在举债推动刺激方案。目前最大的是一项预算高达4000亿欧元的刺激计划,主要负责以担保国家向企业提供流动资金。这是拯救资本主义制度而不是平民、工人和学生的方案。

的帕索蒂(Pasotti),蓬泰德拉(Pontedera)的比亚乔(Piaggio),苏塞加纳(Susegana)的伊莱克斯(Electrolux)和博洛尼亚(Bologna)的邦菲利(Bonfiglioli),罢工和动员 正在进行。这些罢工可能会在第二天左右进一步扩散。工会联合会(USB)已宣布开始对非必要工业部门进行32小时罢工的计划。

为阻止病毒的传播,停止所有非必须的工作和海陆空运输是必须的。疫情形势严峻,国家卫生系统濒临崩溃。在这种情况下,我们必须立即停止生产,并关闭非必须的公共办公室、工厂和企业。这是目前唯一明智的决定。

必要的手段

同时,为确保数百万因新型冠状病毒而失去工资的工人免于挨饿。同样应该向所有从事不稳定工作的工人提供工资补贴,譬如是在病毒爆发前没有正式合同的旅游和餐饮业从业者。

实际确诊病例的数字肯定远超官方数字。因此,应从感染最严重的人群开始,为所有人提供这种疾病的测试。无症状的病毒携带者的潜伏期可长达二十天,因此,必须对所有民众进行监测,以绘制出已感染的人口地图。这样,不仅可以为他们提供正确的医疗隔离和治疗,而且还可以为他们提供食物和其他必要的物需!

这场严峻的危机使我们许多人面临失业和经济不稳定的风险,有时甚至我们的生命安全都无法保证。这场危机仅在意大利就导致15,000人丧生,要想解决它,我们必须果断和透明的方式去应对现状,并让工会和更广泛的人群参与防疫决策。

现今我们应为公共卫生系统提供所有必要的资源,以使我们英勇的医护工作和辅助人员能够领导这次与那个无形顽固敌人的艰苦战斗。为确保人们的健康和治疗,私人医疗设施必须立即被征用,并立即纳入国家卫生系统。

@electron8964 #24 白毛女啊你继续，你个白毛女继续怨愤，怨恨，怨气下去，把这弄得怨气冲天，如个怨妇。嘿。

@J4ck410p3 #8

看来你认为美国没有新闻自由？？？ 哈哈哈哈

另外，我还提到了BBC，其实还有德国，法国，澳大利亚等， 我也提到了联合国人权委员会，看来大家都是污蔑了你的主子哦？ 就你主子说的是真相？笑掉大牙。

我是管理员，我不想屏蔽任何人。 你要乐意你就去投诉好了，反正一切等小二回来再说。 小二要是能回来了，我不当管理员也无所谓。

“你的自由仅限于你遵守规则之下自由行动”， 这句话我是同意，可惜你信仰普世价值吗？中共有普世价值吗？要不信普世价值，或者相信中共才有普世价值，就滚回墙内呗， 不然你来这谈什么言论自由？ 言论自由也不允许胡说八道，混淆是非， 不允许违反基本人性的言论。

GOOD news：他发起众筹，打算弥补霍顿父母

https://www.gofundme.com/f/4w4jns?utm_source=customer&utm_campaign=p_cp+share-sheet&utm_medium=copy_link-tip

这世界大概有两种动物都叫中国人，一种是普通公民，一种是畜生

https://www.youtube.com/post/UgzYCdbBFdr-HKVVuLZ4AaABCQ

以下是我对2020年4月25日《澳大利亚人报周末杂志》上，关于霍顿家人遭到自称“孔子信徒”的不明人士长达数年骚扰报道的全文翻译（除极少数无关的细节以外）。欢迎注明出处转载。

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Mack poked the dragon and parents paid price Gangs outside the home, constant threats, their business hacked... four years after swimmer Mack Horton outed a Chinese rival as a drug cheat, his family still pays the price. 主标题：马克霍顿逆龙鳞，买单的却是他父母 副标题：家外有人聚众滋事，频频收到威胁，公司被黑… 马克霍顿管孙杨叫“嗑药骗子”都过去四年了，他的家人仍在付出代价 （翻译 by 悉尼奶爸）

去年(2019年)十月的一天，谢丽尔霍顿(霍顿妈妈)正在清理自家后院的游泳池，这活儿她是能躲就躲，实在躲不过了才做。 吸尘器吸嘴里突然传来了奇怪的摩擦声。她拉起吸嘴，伸手下去一摸，疼得直咧嘴。鲜血顺着她的手淌下，滴进了池水中。 她给丈夫安德鲁打了电话，他们俩在泳池的底部找到了满满一大桶的碎玻璃。 她拿起其中一块一厘米厚的碎玻璃，玻璃的反光就像是粗切过的钻石。 她说，“我们把这些留在了书房的书桌下面，来提醒我们事情曾经有多糟糕”

霍顿夫妇当时就意识到这些碎玻璃是哪儿来的，又是怎么会在泳池里的。 三个月前，他俩的儿子马克霍顿，在韩国光州的世界游泳锦标赛上，拒绝跟中国选手孙杨同台领奖。霍顿那次赢得了400米自由泳银牌，而冠军是孙杨。 马克霍顿这次为了声张公平竞技而拒绝与孙杨同台的无声抗议，令他全家遭受到了一系列的攻击，其恶劣程度是他们前所未见的。要知道自从霍顿在2016年里约奥运会上管孙杨叫“嗑药骗子”以来，他们已经受了不少的攻击了。 “我们受到的死亡威胁，多得我们都已经不再当回事了”，安德鲁霍顿苦笑说。

据霍顿说，在里约奥运会上，孙杨曾经比赛开始前在热身池里挑衅他。当他们停在各自泳道的同一头时，孙杨朝他泼水跟他出言不逊。 后来有记者问到这场小争执的时候，霍顿淡淡地说孙杨朝他泼水是打招呼，而他没有回应，因为他没有时间理嗑药的骗子。 安德鲁说，“打那之后我们的生活就改变了。糟心事都是那时候开始的。”

马克在里约说的‘嗑药’，指的是孙杨2014年因为服用违禁药物而受到了三个月的禁赛。 而这番评价就像一枚深水炸弹。在纸媒，电视，网络和各种媒体上迅速引爆了争议。 不到45分钟，68万条辱骂和死亡威胁就涌上了脸书，Instagram，推特和中文社交媒体微博。 他的维基百科条目遭到了恶意篡改：“马克霍顿是狗屎，是种族歧视者，只能参加残奥会，该挨原子弹，他必须道歉”，等等等等。 一周后，霍顿和父母仍在纽约的时候，他们在墨尔本富人区Glen Iris的家遭到人闯入。霍顿爸爸安德鲁开了一家教育科技公司，而他的公司也开始不断受到网络攻击。据他说唯一能缓解的办法，就是彻底封掉来自中国的访问。

去年在霍顿光州世锦赛的抗议过后，对他们全家的“仇恨”进一步升级了。 有人把狗屎扔进他们的家，把他们家的树和植物毒死。一群年轻人深更半夜聚集在他们家后院栅栏外面，敲打着锅盆大喊口号，或者是站在他们家车道上骂脏话。每两天就有人操着结结巴巴的英语打给安德鲁，说他会怎么怎么对待她的女儿（虽然他并没有女儿）。 然后就是游泳池里的碎玻璃。

安德鲁说，“最大的不同是程度升级了。而且没完没了。2019年下半年每日每夜都有，九月份特别厉害，到了今年二月份才慢慢消停下来。

霍顿此前一直都有收到关于他家人所受威胁的安全简报。简报中透露骚扰他的这些人自称是“孔子信徒”（Confucianists)。而公元前5世纪建立儒家的孔子，近些年来得到中国共产党的大力推崇，以在建党之本毛泽东思想以外树立另一杆道德大旗。孔子这个名字，已经成了中国民族主义的代名词之一。 而孙杨自己似乎也在鼓励人们对于霍顿在里约的评论，做民族主义的诠释。他说，“你可以不尊重我，但你必须尊重中国”。

霍顿的父亲并不怨恨孙杨的那些粉丝。他相信安全人员给他的建议，那就是那些人都是在遵照中国共产党的指示行事。这种指示可能是直接也可能是间接的，而他们“别无选择”。 他担心其中有些人“如果不肯照做的话可能会挨揍，甚至更糟”。 出于安全方面的原因，他拒绝透露警方和安全部门到底给予了他们哪些帮助。但他表示自己“十分感激”。 他们家在郊区围着一圈栅栏的房子，在世人看来本该是座温馨的城堡，但在霍顿一家人看来，却成了一座围城。

霍顿一家人的遭遇，反映了中国共产党的批评者和异议人士遭受骚扰和威胁的一种广泛模式。 一名长期分析这一案例的不具名国家安全专家表示，“霍顿一家的事很令人不安。它折射出了外国在澳大利亚国内的渗透之深”。 查理斯图亚特大学的公共伦理学教授Clive Hamilton告诉我，“澳大利亚人应该知道中国秘密机构国安局在我们国家一直在实施针对批评中国者的威慑行动。这么做不但非法，而且卑鄙”。 Hamilton教授与人合著的《隐藏的黑手：揭秘中国共产党如何重塑世界》一书即将出版。他说澳大利亚安全情报组织正在尝试监控此类的活动。“我希望他们很快就能展开逮捕和指控。到那一天，可想而知中国大使馆，国营报纸以及澳大利亚受党控制的中文媒体，一定会一如既往地矢口否认和假装恼火”。

没有人因为霍顿家的时候而被逮捕，公众对此事也不知情。霍顿一家说在他家栅栏边和车道上骚扰的人经常是轮换的。就算有人被警察逮捕，都只会在审问和警告后被释放，而其他人会接着上。一名安保行业的知情人评论说，“这可不是业余的小打小闹”

非华裔澳大利亚人因为政治原因而遭到攻击的情况很少见，但也不是没有过。 去年7月，积极批评学校跟中国组织关联太深的昆士兰大学学生Drew Pavlou, 说他在领导一场支持香港的校园游行时受到攻击。

Pavlou本人是希腊裔，他说“事后我的社交媒体涌入了数百条中国政府支持者的恶毒信息。其中包括几十条中文和英文的威胁。他们威胁要杀了我和我的家人，强奸我的母亲。这是一种噤声中国政府批评者的恐吓战术。” 而在这场关于中国在西方社会影响力的辩论中，持反面意见的包括悉尼大学政治学教授John Keane。他警告说社会上存在对东方主义的偏见，并且援引了澳大利亚排外分子对于孙杨的态度。

孙杨在2012年成为首位赢得奥运会男子游泳金牌（400米和1500米）的中国选手，一举成名。 2016年8月6日，当霍顿在里约击败孙杨时，矛盾升级已经不可避免。

澳大利亚游泳协会之后立刻就收到了中国游泳协会发来的多封信函，威胁要就霍顿称孙杨“嗑药骗子”一事展开报复。 就在这些信函要求道歉的截止日期过后不久，澳大利亚游泳协会的网站遭到攻击崩溃。大概同一时候，澳大利亚统计局的网站也遭到了协调一致的海外网络攻击而瘫痪，让特恩布尔政府和澳大利亚统计局尴尬不已。有科技界评论人士猜测说这些攻击都是源自里约奥运会的那次冲突。

.....

谢莉尔说，“可如果没人站出来，就不会有改变。” 安德鲁说，“我明白”，他转过头跟妻子解释说，“可是他没有充分考虑所有可能的影响。” 马克霍顿的无声抗议再一次成为世界新闻，也引发了连锁反应。几天后英国游泳选手邓肯，在200米自由泳比赛中名列第三。他也拒绝与孙杨站上领奖台合影，也不肯跟他握手。孙杨当面怼了他，叫他loser。邓肯和马克霍顿都收到了国际泳联的正式警告，而他俩都在社交媒体上被孙杨粉丝发出的死亡威胁给淹没了。

今年二月份国际反兴奋剂机构向国际体育仲裁法庭的上诉，推翻了国际泳联对孙杨的无罪裁决。国际体育仲裁法庭判孙杨禁赛八年。这一全票通过的判决结果，对于国际泳联的声誉和权威，以及孙杨和他的家人来说，都是一次重大打击。同时也有力地肯定了马克霍顿的立场。 安德鲁霍顿倾向于认为孙杨，这个有着电影明星版俊朗外表，无论胜败都不惧喜怒形于色的独生子，是一个触角伸向全球的庞大体制的牺牲品。 他给我看了孙杨妈妈杨明，最近在孙杨被判八年禁赛后发的一个帖子。她在帖子里宣称孙杨2014年禁赛存在着官方的掩盖行为，并表达了对孙杨在国际体育仲裁法庭上的法律团队的不满。2014年中国官方一开始对孙杨的三个月禁赛秘而不宣，等他参加过那年九月份的亚运会之后才公诸于众。在这个已经被删除的网帖中，杨明宣称中国泳协操纵了发布消息的时间，好让他在亚运会上三金一银的成绩不受影响。

...

自从孙杨被禁赛八年后，霍顿一家人的生活有了很大的转机。对他们的仇恨已经消散殆尽。蒙羞的孙杨如今在网上被他往日的很多粉丝嘲弄。而曾经被大肆围攻的马克，洗刷了自己的清白。 安德鲁表示他对孙杨和他的父母充满了同情。同为曾呕心沥血把儿女培养成优秀选手的父母，他对他们的痛苦至少能有些许的感同身受。

马克霍顿是做好了为公平竞技挺身而出的准备。但他的道德胜利中却有些一将功成万骨枯的悲凉，因为这件事让他的亲人，朋友，邻居以及许许多多支持他的无名英雄们，付出了沉重的代价。 回想这一切，安德鲁说，“这是一次挺奇幻的遭遇。不过当我们选择鼓励孩子从事体育的时候，肯定没料到会有这么一出。”

（悉尼奶爸）

新疆以後會變成車臣嗎？

很多争议都源于标准不同，不妨大家都说说看

我感觉兵团真是太棒了，维人无法无天，犯罪了都从宽处理。而兵团百姓当顺民，中共却凶残了起来，就是反抗中共捏软柿子的暴政。

我不否认任何挑战体制的人，无论是在哪个国家，都会收到当前既得利益集团的打压，但是一个良好的制度是一个有底线的制度，一个保障基本人权的制度。 如果一个国家不能保证基本权利，如言论自由，集会自由，那社会中所谓的稳定只不过等于一潭死水。

我不知道你为什么会在这个帖子里，回复我这些，跟我们聊得有什么关系吗？弄得我一头雾水。

@胡编乱侃 #23

老胡不仅是走狗，还是太监， 不信你自己看下

《警官！不可以》

发布日期 (UTC) ：2020/06/15

原曲：徐良、小凌——《客官不可以》

UTAU剪辑音源：孙笑川、习近平

Vocaloid音源：初音未来 (日本)

小池塘过了UTC时间一天后就修改视频信息，把初音换成了“妖音”。

使用洛天侬（依）音源的投稿都可以署名，初商末未第一次用就删名，挺像官媒2019网络春晚的（初商末未节目被砍）！

@岁在甲子 #51 你这样的人未免把发生在别人身上的事情太不当回事了，按你思维，只要发生在别人身上的是，再大那也不是个事儿，反正跟自己无关。

@lightyear #54 网警开始频繁挂人也就这几年的事，以前你在网上公开身份，叫人抓，他们也懒得动你。

@岁在甲子 #50 那你觉得编程随想要做出什么样的惊天动地的事情，网警才会抓他？是不是要做到斯诺登那个级别？你对别人的要求未免太高了？有的留学生仅仅在推特上给那些骂中国领导人的推文点了一些赞或者转发，回国 就被抓了，难道编程随想做的不比这个留学生更多？

@岁在甲子 #51 按你的想法，编程随想只有做出真正对中共有杀伤力的事情，网警才会去抓是吗？真到那个级别，等待他的恐怕是无期或者死刑了。

@lightyear #49 他们一看站长就在国内，正好就通知当地片警控制起来了，如果在国外，他们才没那个精力管呢。

@lightyear #49 他那就根本没用，全是拿公开资料剪辑的，没太多内容，想拿这个充作有杀伤力的东西，但没有这种价值啊

@岁在甲子 #45 你所谓的“美国情报部门建立的公开的档案，要详细多了”在哪里？有多少中国人会去看？有什么影响力？

更何况，编程随想一个普通人能够和美国情报部门进行对比？川普蓬佩奥佩洛西可以随便骂中国的任何领导人而屁事没有，你一个中国人在大街上随便骂是什么结果你不知道吗？

@岁在甲子 #45 你这就有点搞笑了，那按你这么说，小二为什么会被抓？小二又干了什么，小二有写过一篇反共文章吗？他仅仅只是收集转载一些公开报道而已，注意仅仅是公开的报道。

要么你再来解析一下3G模块源码。大陆很少有人写底层的代码，也没人研究，拿来直接用就行。大都是用别人已经写好的底层库，用来开发应用层。就是没人创新，就一直用别人用过的东西。算法更别说了。

@岁在甲子 #42 且不说他写的那些反共反马克思主义反社会主义的文章，光说说zhao这个项目，他要是被抓到，最起码被判刑五年以上，你说网警抓他干什么？

@lightyear #43 并没有太大价值啊，都是公开资料，美国情报部门建立的公开的档案，要详细多了，那些文章也并没什么。

@lightyear #44 现在网络越来越发达了，鸡毛蒜皮的事情就处理得比较多了，而且中共认为现在是非常时期，站长是撞枪口上了。

@lightyear #39 网警抓他干什么

小二仅仅是收集转载了一些公开的肺炎报道，就被国保控制，最起码判刑1-3年吧，相对于小二，编程随想在刑法上的严重程度，在10倍以上，这对网警来说，是一个多么大的经验包？抓到了，最起码官升一级吧。

北京的oeasy也是计算机专业的，但是人家从事教育行业。而不编程。

编程随想只是他早期起的一个代号，他会不会编程，编程水平怎么样，根本就没有人在乎。还是那句话，如果连你这样的小孩都能分析出他的身份，难道国内几十万上百万的网警、国保都是吃干饭的？

@张怀义 #36 编程随想本来就不是靠写编程文章出名，而是靠十几年来在国内坚持写反共文章却从来不被抓而出名，如果这么容易就被你分析出他的身份，他早就被抓了。他最牛的是他在网络上的反侦察能力，而不是coding的能力，也许你能在国内找到100个coding能力比他强的，但是你找不到第二个像他这样坚持写反共文章却不被抓的。

@electron8964 #15 我跟我怼个鸡巴啊，Keenon Jackson干了什么，当时不是动机很大，你会没看到新闻吗？如果华人跟黑人一样会闹，在美国有那么多人，也得在美国引起一次动乱。Keenon Jackson如果是白人，在歌词里这么唱黑人，他一辈子也别想唱歌了。

唉，我看了不知为什么觉得有点心酸。

感觉您说来说去，就是说，做个理性人，对自己好。

不过，有些人的“自己”，需要通过“别人”来完全实现。

我觉得，共情不是错，自私也不是错。心怀天下或是心怀小家，都没什么问题。走顺的路，还是走崎岖的路，也没有人能替别人选择；落子无悔往前看最重要。

倒是人生有的时候想来，挺荒谬的。

这个话题是加速主义在大陆变火之后，我在zhihu发现的。

很多人说加速给他们带来了解脱。 因为之前的绝望太厉害，政治性抑郁已经影响到了他们的心理。

天灭xxx就完事了。一起完蛋，一起变成橙汁，哦。加速了之后你自己已经完蛋了，变成了无可救药的eva患者。

我个人的试验：

1. 进入https://archives.duty-machine.now.sh/

2. 输入Matters上端点星的宇宙好友最新的文章链接并提交。

3. Issue号223。等待了大约2分钟，在https://github.com/duty-machine/duty-machine/issues?q=label%3Afetched+is%3Aclosed可看到抓取成功：https://github.com/duty-machine/duty-machine/issues/223

大家有兴趣也可以试试，如果有什么意见建议联系DutyMachine邮箱。

治疗你自己的唯一办法，就是拒绝心理投射机制。

做自己，自私起来。自己事情做好，赚钱，以后走人跑路，就够了。

其他 的，我不在乎。

你，我也不在乎。党，国，我不care。

@sorrysorrysorry #2 我想说你帖子里的好多观点我都深以为然。你的帖子也是我感觉在2049能简介明了的学到很有用的东西的地方。也不知道论坛什么时候就会没了，来Mark一下。

毕竟天下熙熙攘攘，皆为利来利往，无脑无利益的黑或者捧在我看来都是傻逼，所以大部分小粉红是傻逼，而大部分的觉得自己“觉醒了”的反贼更是比小粉红还傻逼。因为小粉红的观点学多了未来说不定某些场合会唱赞歌还有收益，而反贼观点能套现的渠道就少太多了，更何况风险还大好多。

举报游戏的背后，本质是党同伐异，12年以前的微博，和今天的微播本质是一回事，都是一言堂

以前是左棍无人权，五毛狗。现在是反华就得杀，要自由就得炸。目的是逼着剩下不服的人心理扭曲，阴阳怪气

时间久了人就变态了。

你仔细想想，有几个躲在香港的所谓的反贼，从玩微薄到混twitter ，它一天到晚反华仇中，那都是拿工资的。

你反共你又没有钱拿，你干嘛要反？？？？？？？？？？？？？？

@未来人 #3 抓的就是你们这些加速人。不但要抓，还要判刑，折磨折磨。等着吧。嘿嘿。

@electron8964 #13 因为他们对维人的犯罪行为只采取委曲求全，以息事宁人，等到胆子养肥了，又不得不采取铁血手段了。斯大林的政策挺好啊，他自己都不是俄罗斯人，苏联的民族关系不说亲密无间拿也是和睦的。

@未来人 好的我看到了。谢谢摘录。您不用谢我。我大概知道您原来在某葱有些什么经历（因为在某葱看到过一个和您这里的某个号名字一样的号，出于好奇翻了翻言论），所以对您说的某些话，包括总是拿“葱”出来说事，我可以理解。对您的立场我也大概有个猜测（可能不正确），可以算是喜欢中国传统文化、不喜欢“偏激”的自由派吧。从我自己和您的一系列交流来看（因为您的风格比较好认），我感觉很复杂，有的时候很有意思，偶尔还相谈甚欢；不过有几次我们双方都闹得有点生气。最容易发生分歧的一点，可以归纳为，您说：你某某观点偏激了（具体言辞可以为“少先队员”、“马列遗风”等）。我说：不是偏激是事实，因为XXXXX。等等。而我发觉您和这个论坛上很多“自由派”发生的分歧，也都在于此；双方越较真，吵得越厉害。但我个人认为，这不算什么大问题。尤其是辩论这件事，很多时候不是和对方争论，而是说理给旁观者听。

回到这次的问题上来。第一个回复直到最后一句之前，我都不觉得有什么问题。最新回复jack的也没什么问题。可能问题出在“立牌坊的XX”这点上，这句确实很不好听。但我觉得FC这个ID的发帖和大多数言论并不算违规，所以有违规的言论折叠即可，或者警告，改用户组不必要。

多说几句，关于“禁止人身攻击”这一条例，这里有之前的讨论：https://2049bbs.xyz/t/1628。我的想法可能极为非主流。我认为在2049这样一个偏向于自由放任的论坛，又没有个性化设置，大家政治观点千差万别，100%会就某些话题打起来。所以，骂人这事其实情有可原，就是比较无聊，不利于论坛气氛；而且骂得太难听时（例如涉及到对方的重要亲人），实在很伤人。

其实最好的办法，是贴主拥有对自己帖子的管理权或用户个性化，可是没有这个客观条件。在目前的条件下，我觉得最理想的方法是一旦出现了对网友的攻击，或者纯粹发泄的话，无论是谁，无论骂什么内容，发现了一律折叠，将对骂尽量遏制在萌芽状态；但这种方式对管理员的时间精力要求太高，不太现实。另一个办法，就是大家默认，对于偶尔骂人大多数时候正常交流的号，骂人言论折叠即可；骂得过分了警告，累计三次改用户组一周。再一个方法，就是直接说明，管理员会处罚部分人身攻击言论，不保证公平，有问题走申诉流程。

对于electron骂“狗”的问题，我再多说一句。我发觉他大多数直接骂狗的言论是针对一个群体，或一个具体的人物——胡锡进。这个情况比较难以判断。首先，胡锡进是一名公众人物（就像如果有人不时地骂川普是狗，也不算违规）；但是，本论坛上也有一个cosplay (?) 或疑似胡锡进的用户。所以这究竟是在骂用户还是在骂公众人物呢？这真是，tricky, tricky。说实话，对那个用户，我观感不坏，比对公众人物胡锡进观感好。

另，关于公平问题，我觉得靠人，无论是谁都是靠不住的，打什么旗号都没有用；因为人都有局限和私心。只有合适和硬件条件（在论坛问题上，如论坛的功能设计）和有效的机制（在论坛问题上，如合理的管理规则流程）才能尽量提高公平程度。但即使是这样，100%的公平也难啊……

扯了一大堆（我比较啰嗦），总之，如果你申诉的话，我的意见已经写出来了。不申诉的话，就等到时间申请恢复。

@J4ck410p3 #11 我读了倒没有感觉文字是一个大问题，第一因为我见过的很多官方文件的用语也确实非常冗长，第二我考虑到有可能和小孩沟通用的是维吾尔语（毕竟是新疆官方语言之一），真可能是翻译成汉语的。从那篇里面的劝导策略来看，结合新疆当局的立场，我觉得挺合理。而后面的政府工作文件等，用语等非常符合类似文件的惯例。

关于纽约时报的可信性，我是这样看的。纽约时报是有自己的信誉的，这个报告被大量国际媒体接受也主要是基于其内容符合中共、新疆的基本情况。我自己对这个文件比较相信，还来自于：1. 大规模“再教育营”本身毋庸置疑的存在，且文件中的内容符合我所认识的中共本届政府的治疆逻辑（这点我后面会解释）；2. 不同的信息源相互印证，包括此文件发布之前的很多来自新疆的个人在主要媒体和社交媒体的讲述（当然你可以说他们可能说谎或夸大）；3. 中共本身对于该问题的不透明和防范程度（我可以讲个“我知道的人的真实故事”，一个年轻人，几年前在新疆旅游时因为打探集中营被寻衅滋事了，当然你也可以不信……）。

扯一句，美国的新闻媒体可以说是一个寡头行业，由几个大的集团掌控（这和美国两党制的制度也有关）。而中国的新闻媒体“姓党”，听中宣部的，属于垄断行业（这和中国的一党专制有关）。从新闻自由程度来看，如果我不相信美国的主流媒体，那我更不能相信中国的主流媒体。但事实上，我两边都会看，都会参考，自己根据各种因素判断。

此外，对于再教育营或集中营的存在，据我所知，很多挺共者也是承认的。不过争议在于：第一，究竟有多少人。这个问题此论坛上之前有过讨论，很有意思：https://2049bbs.xyz/t/4244。第二，究竟是对是错。这点上你大概也在此论坛的讨论中看到，有些“反共”的人也赞成集中营的策略，还有“挺共”的人赞成集中营，如这里有个很典型的例子：https://xiyuemu.me/2019/11/17/my-challenge-to-nyt-xinjiang-documents-report/。当然还有很多人不赞成，包括我本人（原因在之前链接的帖子有）。

我之前说，建立大规模集中营（强制的再教育营）这样的措施，非常符合中共一向的逻辑。这并非是在下道德判断。事实上，我觉得中共是一个非常实用主义的政党，它施政第一要点就是“稳定”。新疆本身就存在诸多民族矛盾，而暴力事件和恐怖袭击，成为导火索，让中央决定下重手，为了维稳对新疆实行高级别（也是高成本）控制。

当然，你完全可以根据其他原因，认为那个报告是伪造的。事实上，如果你觉得这件事是西方“泼脏水”，或许说明你认为这件事本身是错的，那我们在这点上，反而是有共同点的。

我们都知道，大陆人要留香港，只能是高级人才，金融从业，除去那些xx难民，大陆人基本上并不容易长期

生活在香港。我们看到推特上很多反华的香港---大陆新移民过的都很差。他们拿钱反华情有可原。

我们可以原谅他们。

要么呢，你就得有周保松这样的水平，改行做文人。还得是反华文人。自由世界之下的知识分子混饭吃难度远远大于大陆这样的神奇国家。

真正的香港到底属于谁？ 富豪家族，港共官僚，大企业家，大陆资本代言人，以及各路红三代红丝带。红色权贵资本。

香港掌握了中国的经济命脉。但如果香港安心自己的资本主义试验田地位，其实以后都还好。

问题是，香港这些共产党党棍，红色资本们，以及被抓捕的那些白手套们，他们确实是不喜欢现在的党。

一个名存实亡的共产党才是他们喜欢的。

而香港人也明白，没有言论自由的深圳大房子，住着其实也没多舒服。

说到底，自由是花钱买的到的。

你有没有这种感觉？ 西方文化教育模式最喜欢讲的共情 在大陆就是个很痛苦的东西。

当你看六四纪录片的时候，心理代入的是普通市民，是坦克man

你觉得自己也死了。

后来你再看新闻，时不时有人因为抗议被判刑几年，有个保安发了个视频，就判了好几年。

你感觉那就是你自己。普普通通的草根，一旦在公开平台暴露了自己和自己的政治表态，就会死的很惨

判刑的新闻看的越多，你就越发的政治性抑郁

你会奇怪，为什么身边人天天都很开心，为什么他们不在乎？

如果你是个公务员，你怎么会抑郁呢？ 你已经活在天堂里了。

你看看你那些公务员朋友，吃党饭的大爷同学，就知道了。他们是真的快乐，不需要知道什么真相

连你的自由，他们其实都有，只是不告诉你罢了。

他们或许不能出国，但他们的小孩可以。以后移民快的很。

换你，你也不会抑郁了。

风声不对，左派，毛派跳的很大。

挂人的营销号都多了。估计是准备抓典型，新浪要杀人证明自己清白