2049BBS

Terminus 2049
  1. 小二   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @漢娜怎麼說 #13 以前我也在某葱说过,想建设成一个 Hotel Transylvania,里头有各种各样奇奇怪怪的人物,乱七八糟的思想。在品葱呆过的时间不长,很多不完美但是有趣的人都被品葱给干掉了,比如赛俩目和3k3k3k,我记得还有一个米塞斯,无政府主义,乱七八糟的。

    参差多态才是幸福的本源,把什么都规定了就无幸福可言。

    现在品葱除了花式尬黑中国和中共,就没有别的主题可看了。2049我感觉氛围还挺轻松的,分享书籍、文章、音乐都可以,碎碎念也未必不可。前几天来了一个保守主义者 @sean ,也是蛮让我惊讶的,还有百度、科大讯飞参与,接入支付宝、微信——中国天网工程这种内部爆料帖,我很看好 Hotel Transylvania 的未来的。

  2. 懦夫斯基   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @小二 #19 我来到2049后才听说V2EX,并且从来没有访问过……刚刚看了一眼,原来2049的版面是致敬这个网站去。这样的站点,价值观通常明确的目标用户为中心,“程序员相关话题优先”。墙内程序员大多岁月静好,并非会付诸行动的异见者,那么当程序员相关话题与言论自由冲突时,网站选择牺牲言论自由,维护大多数程序员相关话题,就是理所当然的事情啦。

    至于“开发网站有一种奇特的满足感和成就感”,我只有羡慕的份,大概杨安泽打算救济的就是我这样的人了。

  3. 小二   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @懦夫斯基 #14 其实开发网站有一种奇特的满足感和成就感,虽然我当时因为愤恨 V2EX 实名认证,但还是很佩服 V2EX 的站长 Livid。他也是以十年的时间去慢慢用心建设一个论坛,让 V2EX 成为中国最优秀的开发者社区,V2EX 本身也启发了不少社区形式,youbbs 应该也是其一。

    推荐你读一读 V2EX 早期帖子 https://v2ex.com/t/1?p=1 (此帖是2010年 v2ex 2.0版本的第一帖),v2ex 第一个版本发布于2006年。

  4. 懦夫斯基   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @小二 #16 身兼理想主义者和完美主义者,真是会很辛苦啊。

    既然聊到这里,就顺便跟你碎碎念一下,最近隔壁admin似乎又换了人,处事成熟很多。

    最近树洞里提到的风波,我的视角是这样的:先前有一大波小号攻击,ID起名很难听的那种,于是品葱管理员们进入防备心理。同时,有很多个账号在killreddragon的帖子下故意挑起情绪引战,每次ta都上当,跟对方吵起来。我曾经介入过一次,提醒情绪操纵的问题,ta也立刻就放弃了争执,现在看来显然应该多提醒几次。因此,在本次风波中,我是有些偏向killreddragon的。这几天,疯狂习近平限制法轮功的宣传帖子操作多次违规,我提出了管理员限时白名单的建议,响应者不多,也是killreddragon开了pre-RFC推动讨论建立限权机制。从我这边看,一些原本暴躁的人,慢慢习惯与异见者相处,更好地表达自己的观点。Learning is a messy process.

    我承认,应对他人的情绪是很消耗心力啦,在幼儿园或者敬老院做几次义工可以大幅提高耐受能力:)

    本条内容树洞级,主动折叠。

  5. 小二   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @懦夫斯基 #18 稍微岔开一句,北岛作为文革中最知名的诗人,他后来其实也反思了自己写的那些诗歌,内涵虽然是追求自由,但字句间都是文革的烙印。九头鸟这种追问本身就是品葱风格和品葱式思考方式(个人总结),先划分阵营,辨别身份,然后才能交流,而不是把人当作一个独立的个体来看待。好像一个用户在品葱呆过,就是品葱帮,这种思维方式太品葱了……

  6. 小二   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @懦夫斯基 #14 也算是在品葱见识到了人性的另一面,所以开发更多的管理功能来应对你说的这些可能的余波。今天发布2049bbs 1.0-beta,也算是一个里程碑吧,个人觉得2049bbs在程序上没有什么短板了。接下来的一段时间会更多的读书,写文章,而不是写代码。

  7. 李五毛   发表文章

    學習等待也是抗爭的一種

    黑色恐怖越來越嚴重,在還未知道怎接招的時間,我建議可以照顧一下自己。

    很多人情緒很不好,我也是。失眠、飲食不正常、驚恐突然來襲等等應是不少人的常態,這也反映一個事實,就是心的狀況不好。狀況不好,好難有容量有創意去思考可以怎樣突破,而這只提醒你一件事,你要先照顧好自己。對我來說,學習等待也是抗爭的一種。

    幾年前工作關係,我有機會在韓國探訪沉船事件的家屬,他們在人為災難中失去兒女,面對龐大的悲傷和不公義,繼續抗爭也是極度困難的事。我聽過一個個案,就是明明自己失去子女,還要面對政府的謊言和暴力打壓,傷心到某一日牙齒開始一隻一隻的脫落。

    但在比較成熟的公民社會中,他們懂得一起處理悲傷,然後一起等待和堅持。

    這些父母分別成立了一個媽媽 office 和爸爸 office,一起組織下一步行動,同時也在一起療傷。我問其中一個媽媽,你們平日在一起留守時會做些什麼,她說會一起做一些小手作賣去籌錢,然後捐給遠在非洲的母親,我問為什麼是非洲的母親,「因為我們失去兒女實在極度痛苦,但其實在非洲每日都有母親因為貧困而失去兒女,同樣是痛苦的母親啊」,還很記得她說的時候,本來在哭的樣子,立即變回雙眼發亮的表情。選擇在等待的期間,開闊一點想像,透過幫助別人,同同理心對待別人的同時也在治療自己的痛。而其實,這也帶來動力讓他們堅持下去。

    如果按照香港的某種討論邏輯,這行為看起來是「歲月靜好小確幸」,不是在推進運動,甚或可能在消解運動。但處理好自己,讓自己重新獲得更多思路和力量,其實退步原來是為向前。

    而他們選擇一起去面對,就是不要讓自己以為只有一人在痛苦。一班人在一起傷心和憤怒,好處是當大家在分享經驗的時候,會知道自己不是獨自一人在面對。我們雖然相約在煲底見,但在此之前,還是建議可以見見有同類困擾的可信朋友,一起傾傾最近的情緒和狀態。共嗚感覺會帶來能力,甚至會讓人想要幫助到比自己更痛苦的人。

    不要因為要休息而太多自責,因為很基本的事實,就是人是需要好好生活、訓覺、食飯、閱讀、做運動、玩樂等等等。這絕對科學,身體沒有安好的話,大腦根本沒有養份去幫你思索未來。

    我自己也遇到這種困境,也在長期失眠。衝過一輪,會不自覺地接受大量情緒,處理不好就會冧機。但好處是自己身體夠敏感,知道會死頂,身體機能自會生病,提醒我暫停。我醫生叫我學習做一個花園,意思是任何人去花園休息、排解情緒、曬太陽,花園卻不會因為這些人和事而有所折損。如何讓身心能夠有無限力量提供出來推進,本質就是要花點時間去先照顧好自己。

    我很認真地懇請大家,要照顧好自己情緒,照顧好自己個心,心夠強才能幫到事情和更多的人。

    那次探訪的一個比解詳細的紀錄:另一種黃絲帶:他們一起處理傷痛

  8. 懦夫斯基   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @小二 #15 哈哈,我记得这一段,当初好像正是看过这段之后关注了小二8964(并且长时间误以为小二8964是站长……)。这一段作为社区规则,我是很赞同的,这算是行为规则层面的引导,而非价值观。

    【小二自留地】的价值观,说得直白一点,就是九头鸟反复追问,求而不得的问题:本站对品葱应当是什么态度。九头鸟问这个问题,其实是有道理的。从纯粹功利的角度,你如同九头鸟所说,与品葱彻底决裂,但是从人情角度,你又不会撕破脸面走向对立。到底选择自己认同的言论自由,反对言论控制(也就包括立场鲜明地反对品葱),还是选择在品葱结识的一群人,如果这二者不可兼得,舍谁取谁?这个优先顺序,就是价值观。

    当然啦,以上的前提是,你希望把2049打造成一个更成熟的论坛,有明确的言论边界、管理规则、扩容能力,而非走向品葱3.0的自然演化进程。如果不把这里看作论坛,仅仅作为“想找小二请来这里”的私宅地址,自然是一切如常也没关系啦。

  9. 小二   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    当初我真的是怀着极大的热情去建设品葱,而且注册域名的时候是一口气注册了十年(而不是上文说的五年)。也做好了花十年的时间慢慢把品葱建设好。只是后来发现跟品葱站长理念完全不能兼容,我感觉他对基本的公平观念都嗤之以鼻,而且「觉得用爱心说诚实话的发言让他感觉很爽」这种让我觉得不可思议的想法;而当时品葱在我眼里已经是管理员滥权、讨论氛围极差,自觉改变无望,果断退出。

    你说到九头鸟和BE4,其实九头鸟退出2049,我当时还是在气头上,不然我是会挽留的。其实从他身上,也能看到一些有意思的地方,换一个轻松友好的环境,人是会变得更好的,也会有更多优秀的帖子发出来。我觉得比较遗憾的是,很多在品葱见识到的有趣的用户,就这么离开了。我觉得九头鸟被仇恨冲昏了头脑,就好像以极权的手段反抗极权一样,他当时建议的许多做法,比如驱逐与品葱有关的用户,这种建议本身就特别的品葱。2049bbs的注销功能是前台注销,是可以回撤的,他如果想回来水区跟我说一声就行。

  10. 小二   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @懦夫斯基 #12 说起来可能挺搞笑的,我自己在品葱发帖/阐述个人价值观的内容可能比在 2049bbs 多得多。

    我对新品葱的一点期待

    首先对域名变更一事向大家道歉,之前的域名突遭域名商粗暴取消,导致网站不能访问,在这里再次对各位种子葱友说声抱歉。好在新品葱团队反应快,迅速启用了新的域名,没有造成太大的损失。

    (偷偷透露一个小秘密,https://pincong.rocks 一口气注册了五年,所以再也不用担心域名变更了。)

    新品葱这两天渐渐稳定下来,现在注册用户已经过百。我想说,各位新注册的种子用户,你们将奠定新品葱的基石,决定新品葱的氛围和基调。我希望这个帖子能够抛砖引玉,给各位葱友提供一个契机,请你们好好聊聊你心目中,新品葱的样子。

    我希望新品葱的每一位成员在发言的时候,都不要立场先行。诚然,每个人都有自己的成长轨迹,有自己的态度和价值观,但我希望,在这个陌生的虚拟空间,我们不仅仅是为了宣扬自己的主张,发出自己的声音,更重要的是倾听他人的观点,理解他人的处境,从而更好地认识自己,认识这个社会,认识这个世界。听起来有点鸡汤,但真心希望新品葱能够少一点戾气,多一丝友好与宽容。

    再次帖一下公民论坛对话规则吧:

    1. 对话的目的是寻求真理,不是为了斗争;
    2. 不做人身攻击;
    3. 保持主题;
    4. 辩论时要用证据;
    5. 不要坚持错误不改;
    6. 要分清对话与只准自己讲话的区别;
    7. 对话要有记录;
    8. 尽量理解对方。

    哈维尔为公民论坛亲定了八条对话规则

    第二,我希望新品葱是一个有趣的地方。可能王小波都有点过时了,我蛮喜欢的,偶尔也会再翻翻他的书。日常生活中都已经很累了,在这个虚拟空间里继续苦大仇深就没啥意思了。我不赞成蛤丝们的观点,但是我喜欢他们的态度。如果你在这里收获的满是戾气、绝望、仇恨,那将是新品葱的失败。很多东西无法用言语表达,推荐一本书吧:

    https://book.douban.com/subject/1418180/

    第三,生活是丰富的,政治只是一面。因为自由,品葱汇集了大量的政治话题,这是没办法的事。而葱友们也大多持自由化的立场,痛恨专制。但我想说的是,与恶龙搏斗,小心变成恶龙。我见过不少青年,因为愤怒,变得焦躁易怒,整个人身心疲惫,与周围的亲人朋友不能很好相处,生活弄得一团糟。我想说,不要在与黑暗纠缠的过程中,被黑暗吞噬。如果你想反抗,就强大自己,从小事做起,用行动来证明,而不是一味愤怒。其实无所谓反抗,按照自己的样子生活,不进入体制,不同流合污,就是反抗。我知道,在墙内一样可以刷段子,看美女,分享美食和旅行,但我更希望在新品葱,看到你分享的烹饪技巧,看到你的剧情分析。新品葱不应该被政治话题淹没,新品葱应当是多元的,有趣的。

    第四,少一点简单评判,而要研究。中国共产党和中国政府可能是品葱无法绕过的话题,可是我希望品葱不要被简单的情绪淹没。实话说,我不喜欢土共,兲朝这类说法。我更希望有人能有分析性的分享,能有一些更有水准的提问。比如为什么89之后中国共产党没有像许多学者预测的那样会迅速垮台?黎安友发现了这个问题,写下了威权主义的韧性 https://yyyyiiii.blogspot.com/2010/03/blog-post_19.html 一文。在习近平废除任期制后,黎安友又作出了什么回应。这些都是非常重要,也非常有意思的话题。我希望新品葱能够超越简单的情绪,达到研究与认识的层次。

    上面四点是我这两天的一些零散想法,也没太多时间整理,胡乱发出来,希望各位葱友看到之后也能畅所欲言,说说你心目中的新品葱。

  11. 懦夫斯基   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    @漢娜怎麼說 #13 个人生活化和匿名化不可兼得,现在水区的呓语者也是一景嘛,有种拒绝店大欺客,满街路边摊的感觉:)

    我是有些担心这片自留地的,虽然小二沉迷于开发新功能,不过树欲静而风不止,令人尴尬的余波恐怕一时半会儿散不尽。如果一阵雨下过,所有人都失去过去几个月的记忆,当然最好啦。

  12. libgen 图书馆革命
    libgen   发表文章

    【读书】牛津大学哲学通识课:道德哲学 epub下载

    内容简介

    怎么做才对?什么样的生活才算好?这些我们日日面对的问题,追问下去,就会触达道德的本质。

    因此,道德哲学不仅仅是一项学术事业,而是对于什么样的人生才值得过的省察。追寻良好生活,意味着敢于运用自己的理智,去思索至关重要的问题,而不是想都不想就接受别人给出的答案。

    为了这样的道德启蒙,牛津大学哲学家乔纳森·沃尔夫结合几十年的哲学思考与道德实践,为每个愿意探索人生幸福根基的人,写下了这部明晰晓畅的通识著作。他从头梳理2500年的道德探究,使功利主义、道义论、德性伦理三大流派在交锋中相互阐明,让众多大思想家的洞见成为我们时代的道德资源。从古典时代到21世纪,道德哲学追问至为根本的问题,也不断回应每个时代中至为切近的问题。理性的思考加上共情的理解,在质疑、挑战中完善思考与实践,这是形塑道德人生观的途径,也是道德进步的动力。

    https://b-ok.cc/book/5339741/784a46

  13. libgen 图书馆革命
    libgen   发表文章

    【读书】牛津大学哲学通识课:政治哲学 epub下载

    内容简介

    人生而在群体之中,与众人之事休戚相关。善用理智来思考公共事务,是公民的责任。

    群体该如何组织,才能让其中的众人追求良善生活?权力、财富、自由、权利,怎样分配算是公平?遵循社群传统价值重要,还是自由发展个性重要?对待少数、弱势、外来群体,用什么方式才符合正义?

    在这本影响了几代人走上思考公共事务之路的书中,牛津大学哲学家、公共政策教授乔纳森·沃尔夫搭起理解政治的框架,从自然状态、国家、民主、自由、财产五个环环相扣的问题切入,带出从柏拉图、霍布斯到罗尔斯、诺齐克的众多政治哲学家的洞见和争鸣。当然,每个时代对正义的追求都有疏漏,沃尔夫整合2500年来的思想资源,回应性别、种族、身心障碍、性取向、移民入境这些当下论题,追问每个人的正义、每个地方的正义能如何实现。

    不管是古老的争论还是全新的挑战,政治哲学都不可能,也不应该给出一锤定音的解答。它能带来的,是讨论公共事务时应有的明晰和平正,是让我们更清晰地思考,更理性地谈论,更真诚地关怀。

    https://b-ok.cc/book/5339740/9a6730


    Library Genesis 图书添加指南

  14. 漢娜怎麼說   回复文章

    对 2049 你有什么要吐槽的?

    我個人覺得2049就是百無禁忌。

    可以談些政治,也可以分享些生活小事,偶爾看到本書,電影也可以說說感想。

    站長是溫柔包容的人,自然會讓用戶覺得講話不必考慮受眾。可能2049不多人也有關係。

    如果水區能建起一個會有固定幾位常駐的大水樓就完美啦。(誤)

  15. 故宫一日游   发表文章

    故宫女主大尺度​照片流出

    https://mp.weixin.qq.com/s/AEEdLQWlDJYboFI0pdcz4w

  16. AdminBot   回复文章

    李志伟

  17. 李志刚大头   回复文章

    李志伟

    http://share.appchina.com/appset/detail/17660

  18. 李志刚大头   回复文章

    李志伟

    热死了撒的应用集《安卓上的MDickie游戏》好赞〜!戳这里查看详情!http://share.appchina.com/appset/detail/17660

  19. 李志刚大头   回复文章

    李志伟

    m.appchina.com/app/com.mando.babelrising3dfreemium

  20. 小二   发表文章

    科学家估计武汉新冠状病毒感染人数可能上千

    https://www.solidot.org/story?sid=63292

  21. 胡编乱侃   回复文章

    中美贸易第一阶段协议能逼迫中国更开放吗?

    啥年代了,还资本家资本家的。“贫穷不是社会主义”,从小平开始就走“修正主义”,“投降主义”路线,向资本主义投降了。

  22. 小二   回复文章

    匿名用户组

    @漢娜怎麼說 #7 你是普通用户组,只有权限到了才会生效。就和admin bot一样。

  23. AdminBot   回复文章

    【RFC-005】管理架构说明及管理员操作指南

    管理员还可以通过在回复中包含「管理员回复」激活 adminbot

  24. 漢娜怎麼說   回复文章

    匿名用户组

    匿名者说,这很有趣耶。

  25. 小二   回复文章

    匿名用户组

    仅对回复有效,发帖无法使用此功能。

  26. 漢娜怎麼說   回复文章

    匿名用户组

    虾米,我的失败了= =

  27. AdminBot   回复文章

    啊,发布 1.0beta 吧,不要再更新了

    指令错误,应为管理员回复

    好的,管理员说