2049BBS

1.2.3出现了排版小问题，后面的1. 2.是2. 3..

@zepwbchs #2 因为评论区 p 样式用了 justify .

似乎没有人警告说，如果大众中国是一个自由民主的国家，而不是它的独裁统治，那么这一切都不会发生。

是吗？

政治专政的自由市场

略萨是拉美人，想必很熟悉这个。

hiddenanswers.i2p是一个暗网问答网站, 它也有onion(Tor)版本:http://answerszuvs3gg2l64e6hmnryudl5zgrmwm3vh65hzszdghblddvfiqd.onion
目前Tor版本工作正常.

https://elpais.com/elpais/2020/03/13/opinion/1584090161_414543.html

下面是机翻

冠状病毒开始在西班牙造成严重破坏。 更确切地说，由这种病毒引起的恐怖活动席卷了中国的所有新闻，广播电台和报纸，学校，大学，图书馆和剧院都关闭了，瓦伦西亚法利亚斯瘫痪了，科尔特斯全体会议取消了，尽管分销商表示会有准备，体育运动将在没有观众的情况下举行，而超市的货架上却空了一半，这表明人们已经装满了必不可少的必需品，因为他们所理解的将是长期关闭。 ，在私人对话中，没有其他讨论。

实际上，所有这些都被夸大了，但是却无事可做：西班牙感到害怕，政府，国家和自治政府正以日益严格的措施走出可怕的疾病，总的来说，西班牙人赞成甚至要求他们扩大范围和力度。 令人高兴的是，官方统计数据显示，截至3月11日，仅因大流行导致47人死亡，例如，单纯的流感比它更具杀伤力，因为它每年至少造成600人死亡，并且从冠状病毒中恢复的人数要比死于冠状病毒的人多得多，西班牙拥有世界上最好的卫生系统之一-高于欧洲平均水平-并且医生和医生的工作全国各地的洗手间都是高效的，可以应对挑战，依此类推。

统计数据永远无法确保一个因恐慌而困扰的社会，这是一个很好的机会来验证它。 在文明之中，中世纪已经重新出现，这意味着此后许多事情都发生了变化，而其他许多事情没有发生变化。 例如：害怕瘟疫。 顺便说一句，在集体恐惧时期，文学不可避免地会重生：当它不了解正在发生的事情时，一个社会就会去看书，看看他们是否向他们解释。 阿尔伯特·卡缪斯（Albert Camus）最糟糕的小说《瘟疫 》（ The Plague）突然复苏，在法国和西班牙都重新发行，那本平庸的书也成为畅销书 。

似乎没有人警告说，如果大众中国是一个自由民主的国家，而不是它的独裁统治，那么这一切都不会发生。 至少有一位有名望的医生提前很早就检测出了这种病毒，政府没有采取相应的措施，而是试图掩盖消息，使这种声音或那些明智的声音保持沉默，并试图阻止这种消息的传播。像所有独裁政权一样传播。 因此，和切尔诺贝利一样，寻找疫苗浪费了很多时间。 瘟疫的出现只有在它已经扩大时才被确认。 最好现在就发生这种情况，全世界都知道，只要没有自由，就会阻碍真正的进步。 那些相信中国的榜样，即具有政治专政的自由市场的傻瓜，会成为第三世界的好榜样吗？ 没有这样的事情：冠状病毒发生的事情应该打开盲人的眼睛。

在整个历史上，瘟疫一直是人类最糟糕的噩梦之一。 特别是在中世纪。 这就是使我们的祖先绝望而疯狂的原因。 他们被封锁在为城市建造的坚固的城墙后面，被充满有毒水和吊桥的护城河所防御，他们并不惧怕那些能与他们平等地捍卫自己，用剑，刀和矛面对他们的有形敌人。 但是瘟疫不是人类，而是魔鬼的工作，是对上帝的惩罚，落在了大批公民身上，并打击了罪人和无辜者，除了祈祷和为所犯的罪悔改以外，他们没有其他可做的。 死亡在那里，是全能的，在那之后永恒的地狱之火。 非理性现象到处爆发，有一些城市试图通过提供人类牺牲，巫婆，巫师，不信者，un悔的罪人，叛乱者和叛乱者来安抚地狱之灾。 当弗劳伯特（Flaubert）前往埃及旅行时，他仍然看到麻风病人在街上摇曳的钟声，警告人们如果不想看到（抓住）化脓性疮，就走开。

这就是为什么瘟疫很少出现在中世纪的另一个积极方面的侠义小说中：在其中有非凡的壮举，《蒂兰特·勃朗峰》仅击败了庞大的军队。 但是，骑士的对手是人类，而不是魔鬼，而中世纪的人所担心的是魔鬼，那些隐藏在流行病中心的恶魔在不区分有罪和无辜的情况下袭击并杀死了他们。

尽管文明取得了非凡的进步，但那古老的恐怖并没有完全消失。 每个人都知道，就像艾滋病或埃博拉病毒一样，冠状病毒将是一时的大流行，最先进国家的科学家很快就会找到一种疫苗来防御自己，并且这一切都将在一段时间内终结。时间，一个让人难以记住的霉味新闻。

不会发生的事是对死亡的恐惧，以及对死亡的恐惧，这是恐惧之灾的这些集体恐怖的核心。 宗教安抚了这种恐惧，但它从未消除，在信徒们的内心深处始终弥漫着一种有时会变得巨大而变得恐慌的不适，一旦将生活与生活分隔开来的门槛将会怎样？除此之外，还有什么：彻底灭绝和永远灭亡，天堂为善与恶之间的神话般的分裂，是宗教所预言的一个顽皮的神的邪恶呢？圣人，哲学家，神学家，科学家们是否能够发出警告？ 瘟疫突然带来了这些问题，这些问题在当今的日常生活中仅限于人格的深处，男人和女人必须以暂时性的状态回答这些问题。 我们所有人都很难接受，生命拥有的一切美好事物，无论是过去还是将来的永久冒险，都是死亡的独家工作，因为他们知道生命在某个时刻将会终结。 如果不存在死亡，生活将无聊无聊，没有冒险或神秘感，反复无常的经历，直到饱腹感更加可怕和愚蠢为止。 正是由于死亡，才有了爱，欲望，幻想，艺术，科学，书籍，文化，所有使生活变得可忍受，不可预测和令人兴奋的事物。 理性向我们解释了这一点，但同样居住在我们中的不理性阻止了我们接受它。 简而言之，瘟疫的恐怖在于对死亡的恐惧，这种恐惧总是像阴影一样伴随着我们。

http://stats.i2p/cgi-bin/jump.cgi?a=hiddenanswers.i2p
http://inr.i2p/search/?q=hiddenanswers
作为默认出口代理的false.i2p也存在类似现象.
可能GFW在I2P网络里也建立了"墙"? 根据编程随想博客的评论的说法: I2P现在能正常运行只是因为用的人太少, 其实如有必要GFW有的是办法(资源)让I2P瘫痪或失效
https://program-think.blogspot.com/2015/08/gfw-lantern.html?comment=1440901136059
https://program-think.blogspot.com/2015/08/gfw-lantern.html?comment=1440782691321
https://program-think.blogspot.com/2015/08/gfw-lantern.html?comment=1441171838247

我回帖的排版怎么回事?为什么那么多空格?

當89年北京天安門運動以槍聲作結、一代青年開始流亡海外之時，台北街頭迎來了屬於自己的廣場學運。以「廢除代表大陸各省的萬年國代」為主要訴求，這批出生於1970年前後的青年學生，意外地推動台灣90年代政治本土化、民主化的浪潮。

https://theinitium.com/project/20200316-taiwan-wild-lily-30/

你们都看到什么了？

我看到根帖没有内容，你们在回复什么？灵异事件？

@碧游宫 #3 @1200073 #5

医院不是普通地方，是病人比例最高的地方，当然应该戴口罩了，甚至应该戴护目镜。 我所说的不戴口罩是指日常生活，比如去超市，散步等。 目前的建议是普通人尽量不要去医院和养老院。

如果口罩供应足够，可以戴，但是没有必要强制， 如果供应不足，当然优先满足医护人员。 欧洲美国应该都算供应不足。 此外，有症状的人应该戴口罩，普通人勤洗手， 这就已经足够好了。

@electron8964 #1 对于一种传染力极强的呼吸道传染病怎么可能戴口罩没用？

@葱侠 #5 @小二 #1

没说要求别人，但是高下立判。 正常人都应该远离没有同情心的人

合理非还可以看，勇武派就是群垃圾土匪

感觉没法反驳，如果看到一个人只是愤世嫉俗，而没有半点悲天悯人，我会离他远远的

都是偏左的，你可以多了解一下香港的新政治流派全是左翼流派，我虽然都不看好但是合理非明显更有前途，台湾剥开台独的外壳实际也是偏左的，现在大陆的右翼走资派反而是越来越活跃。

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要团结中国大陆的工人阶级共同抗争，打倒中共专政与财团统治

彼得红 国际社会主义前进

一月十九日，国际社会主义前进举办“支持香港抗争者庇护权”的游行，有近百人参加。前几日陆委会被媒体问到此次游行时依然避重就轻、不敢触怒中共独裁，丝毫没有看到民进党政府有意愿“捍卫民主权利”与“庇护香港抗争者”的决心。号称“捍卫民主”的蔡总统尽管以高票连任，但在其连任感言中丝毫不提及香港抗争。

游行队伍打出“立刻修法！给予香港抗争政治庇护权”、“捍卫民主权利，不靠亲资民进党”、“中港台两国三地群众团结斗争”、“支持香港工人组工会、总罢工”等口号。近百人参与此游行，有许多在台香港人与流亡者参与，在出发前，一位带有右翼种族歧视立场的男子捣乱：“香港人滚回去！”但随即被现场“中港台群众团结斗争！”“支持香港抗争者庇护权！”此起彼落的口号声响反击赶走。

不是庇护，就是送死

在游行中，国际社会主义前进访问游行中的一位T先生，他的女友是香港反威权运动中的抗争者。T先生的女友一个月前来台湾，并告诉T先生在游行中被警察拍摄到，回去极有可能会被捕。刚回港入境时，他与女友还有最后一次联系，但至今已失联“被消失”一个月。国际社会主义前进郭家玮上台说到：“蔡政府没有给予流亡到台的两百多名香港抗争者政治庇护权。这两百多名香港抗争者将可能会被迫回港，并且面临通缉与入狱的代价。我们支持香港工人成立工会，准备下一场真正的罢工，来挑战魁儡港府与中共财团专政，因为工人阶级是运作这个社会的主人。”

国际社会主义前进的女性工人成员怡君上台发言：“我们看到中共独裁与香港黑警对香港抗争者的各种残害、镇压、谋杀、性侵、秘密关押、滥权拘捕与控罪，我们可以见死不救吗？绝对不行！因为这样将等于是纵容中共独裁迫害香港抗争者。”

香港社民连的前立法会议员梁国雄也为通过录音为游行打气，他表示：“我们都是在中共一党专政威胁下的。在香港的年青人过去几个月奋勇的反抗。现在香港的警察每天都在用酷刑对付示威者，台湾人民四十年前也是受国民党的军警镇压。四十年过去，当年在台湾过去发生的事今天就在香港发生。希望大家都会支持香港来到台湾寻求庇护的政治犯，全世界受压迫的人民团结起来！”

而ISF在香港的姊妹组织社会主义行动亦通过电话发言：“香港的革命不能孤立在一个城市，因为中共害怕如果向示威者让步，会造成链锁效应，令革命之火烧遍整个中国。所以我们更要团结中国大陆的工人阶级共同抗争，打倒中共专政与财团统治！”国际社会主义前进的成员仲方和梓豪都批判资本主义的反民主本质。仲方说：“『没钱、没房、没民主』，就是一国两制对香港的最佳写照。然而，中国共产党的一党专政与国家资本主义模式，透过高压的手段持剥削底层民众。我们看到工人阶级集体创造的财富遭到香港24个亲共家族的剽窃与占有，香港境内不断拉大的贫富差距，中共为维持政治经济上的垄断权，持续用蛮横的手段修理任何异议者。”

团结斗争！

黄梓豪则说：“许多说给与香港抗争者政治庇护权会带来中共的间谍，根本是推拖搪塞的借口！中共最佳代理人，就是台湾的财团，政府为了赚钱而打开大门，欢迎中共操控台湾的经济和政治。我们坚决反对中共代理人，但这绝不能依靠民进党，要靠群众团结斗争！

最后，游行队伍停在立法院门口，我们进行贴连侬墙的仪式，有人写上“别让香港抗争者孤单”、“支持香港抗争者庇护权”，然而号称“捍卫民主权利”的蔡英文政府，却架了拒马与派出无数警察将近百名群众拒之门外！

可见，所谓“保卫民主”的虚伪，这只不过是民进党的选举口号！

现在不能等待蔡英文的“德政”，任何真正支持民主权利的团体和人民都要立即向蓝绿白三党及中共独裁政权抗争。

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只有建基于富人税、财团税的全民退保才能真正确保所有人可以有体面、有尊严的退休生活，可以不用穷苦终老

黄梓豪 国际社会主义前进

依照最新劳保精算报告显示，劳保年金即将在2026年破产，这也将成为蔡英文政府未来反劳工政策的重点之一。

依据精算报告，2017年劳保年金正式出现收支逆差，并且连续两年短绌 200 多亿，同时报告也指出劳保年金财务在 2026 年预估破产期将会背负 1300 多亿的负债。依照蔡英文政府过去于 2018 年推出的劳工保险条例修正草案，该草案研拟的正是多缴少领延后退的做法—— 此举毫无疑问将会使台湾劳工退休保障更为捉襟见着，而政府现行每年拨补 200 亿予劳保基金的做法，也不能改变劳保走向破产的事实。而现有的劳保改恶方案中，其成效也仅能使劳保年金破产年限延后两年。

保险制没保障

劳保年金为保险制及随收随付制所构成，依照劳工薪资高低来确定保费，意味着薪资较高者退休后可领取较高退休金，而更加需要充裕退休保障的低薪基层劳工，在此制度中，却更加缺乏老年生活保障。“保险制”只会让工人阶级在缺乏退休保障下及被迫依赖金融公司贩售的私人保险，使金融产业能借此大赚基层人民的血汗钱，并用这些钱投入房市股市炒作。而无力负担私人保险的穷苦人呢 —— 在此体制下只能自求多福。

而随收随付制依赖的是稳定的薪资与人口成长才可能有收支平衡，但如今台湾的高龄人口占比已达 14%，在亚洲国家中仅次于日本、与南韩相当。同时台湾的实质薪资所得倒退整整 16 年，以上种种，都是随收随付制难以维持的因素。根据最新投保数据，台湾仍有高达四分之一的劳工仅以最低薪资投保劳保，揭露了劳保年金入不敷出的重要原因之一。可以清楚洞见——长期的低薪过劳、生活水平恶化与之衍生的少子化——愈加露骨的资本剥削正是劳保年金破产的元凶。

在既定的劳保年金改恶方案中，政府计划将费率逐年调高至 12%（可预期，12% 仅是阶段性目标，未来也将逐步调升），并且将年金给付公式中的平均投保薪资计算从“平均最高 60 个月”扩大成“平均最高 180 个月”，这意味着劳工得负担更多保费但却变相的少获得 18.54% 的劳保年金（据工运人士估计）。目前台湾劳工平均领取到的劳保年金仅有 16179 元，改制后更降低至 13179 元，让劳工的退休保障陷入在更加恶化的处境。而台湾资方也不断想借机趁火打劫，将未来劳保保费的负担，更多的转嫁在工人阶级身上——早在去年中旬，多个资方团体又再次开砲表示，劳保保费负担比应从现行七：二：一（资方：劳工：政府）调整为六：二：二。

根据劳动部于 2019 年的执法调查显示 ——单是在 2018 年就有高达 3.7 万家企业资方（12.1 万名雇员）对员工劳保迳行高薪低报，借此节省资方保费开支。而真实的状况必定更为严重不堪，在绝大多数的台湾中小企业中、少有资方能够遵循法例、依法投保。

不论民进党政府是否将在未来大力推行劳保年金改恶，又或是双手一摊留待下任政府解决，不愿凄惨终老的工人阶级与青年，都必须采取行动、组织起来—— 为由富人税作为财源的全民退休保障而战。

全民退休保障才是出路

我们支持将差别待遇且分化各类劳动者的职业年金制度统合为单一的全民退休保障，并课征富人税、财团税来为全民退休保障提供经费。2019 年仅是台湾的上市柜公司（不含金控公司）前三季税前净利就高达 1 兆 6398 亿元。而金融业上市柜公司 2019 年全年获利则高达 3499 亿元台币。不证自明，如果将这些企业全部公有化并置于工人民主监督，这些财富用于退休保障及至各项公共服务，基层人民与工人阶级的生活将能有巨大的改善。

只有建基于富人税、财团税的全民退保才能真正确保所有人可以有体面、有尊严的退休生活，可以不用穷苦终老。然而，只要财富仍掌握在资本家手上，大幅增税必然会受到他们的逃避甚至公开抵制，或者受到撤资的威胁。

因此工人阶级需要组织起来，建立战斗性的工人运动与劳工政党，将所有大企业和银行民主公有化，交给工人阶级民主管理，挑战资本家们对工人阶级所创造的社会财富的控制垄断。

中国劳工论坛的原文连结：https://www.socialism.org.tw/2020/03/06/20200305/

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要让富豪们的代表把持立法权，还是让工人阶级的政治代表改变社会？

许伟育　国际社会主义前进

图表备注：

1. 此统计结果建基于候选人财产申报之资料。由于我们无法确知是否全数如实申报，是否有无藏富海外或人头户名下，是否另有其他资产未能统计在内，加上有部分立委持有多笔未能估价之保单。此图表为立委财富的保守估计。
2. 部分立委之财产申报资料，若对照其过往事例或相关新闻报导、司法案件，我们怀疑其中必定有不实申报之行径。
3. 该统计结果中，包含有立委持有之房地产总价，该总价为概略估计，因受候选人财产申报资料中并无明确门牌号码之侷限。估计总价方法为：以内政部不动产交易实价查询服务网，统计该地段方圆一公里内之近半年实际交易平均价格，以此得出每坪均价后推估该笔房地产总价。
4. 财富区间划分依照瑞士信贷 The Global Wealth Databook 2018 资料内，Top1%、Top5%、Top10%、人口十等分，各层所持财富加权平均计画。总成年人口为1913.9万人，全台资产总和为123.98兆新台币。 这幅图像给我们清晰展示了一个长期存在的事实——中华民国立法院是由这社会上最富有的1%～5%人所把持的，甚至多位「形象清新」的立委，也是作为富豪菁英的代表投身立院。而我们合理怀疑，其中必定有许多立委掩盖了无数资产在檯面之下。这群政客及其代表的资产阶级派别才是2020年选举的最大赢家，而不是台湾工人阶级与基层人民。

真相的冰山一角

但在这个统计结果中，仍是因着资料侷限而低估了部分立委的身家财富，例如：民进党立委何志伟——其养父为阳信银行董事长陈胜宏、其生母薛凌曾任民进党不分区立委并曾因内线交易案获利8100万，被判刑5个月；又例如被称为「花莲王」的傅崐萁，犯有多起炒股案并被控藉由权势施压收购土地并转手获利2亿新台币……以上种种案例族繁不及备载，但也仅是无数现任、前任立法委员们真面目的冰山一角。

这些事实就让人们看到了，为何总是有论道台湾民主制实质上就是「金权政治、富豪专政」，由于参选立委需要大量金钱和媒体宣传，工人阶级根本不能享有平等的民主权利。因此立法院通过的法案总是对政商权贵有利的——举例而言：劳基法修恶、长达数十年的亲资减税政策等等，而不利于政商权贵的政策则是窒碍难行——《矿业法》、实价登录2.0、国定假日法等。图表中虽有少数几位立委其资产微薄（如果数据为真），但因着其所属之蓝绿两党，也会使其迎合或无法违逆该党所支持的亲资政策。就像是2017年末反劳基法修恶抗争之时，少数立委的口头或投票反对仍不足以阻挡全体资方对全体工人的攻势。

这也就是为什麽ISF强调，工人阶级必须动手打造一个左翼群众政党——作为反压迫、反剥削抗争的广泛组织平台。对工人政党来说，组织工人阶级和发动群众斗争比参选腐败的立法院来得更重要。如果工人政治代表参选资产阶级的公职的话，必须领取基层工人的薪金，并将其馀薪水运用在建立运动上，不能享有任何经济特权。工人政党也必须以推翻富豪政客所拥护的资本主义制度为己任。

中国劳工论坛的原文连结：https://chinaworker.info/cn/2020/02/13/22455/

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只有推翻香港以及中国的专制资本主义体制才能实现这些诉求

社会主义行动 左仁

去年以来香港抗暴运动中，香港政府的彻底瘫痪、中共独裁政权的权力受到撼动和制衡，以及群众感受到自己能改变历史的觉悟，都意味着香港一度陷入具有革命特征的危机。反威权运动的激进程度以及规模，远远超越了过往泛民党派及NGO社运所能承载的，释放了群众前所未有的斗争能量。

但同时，由于欠缺工人阶级的群众政党和革命领导，运动的主要思想并没有明确挑战财团的既得利益，更遑论提出反对资本主义体制。此外，运动里夹杂着互相矛盾的政治思想倾向，局限实现运动诉求的可能性。虽然运动看起来只是要求基本的民主权利，但即使如此，也只有推翻香港以及中国的专制资本主义体制才能实现这些诉求。因为只要中共政权一息尚存，永远不会容忍香港实现真正的民主变革。

示威运动中涌现了新的口号，在政治上口号没有超越泛民的双普选框架，但群众落实为了使运动胜利而采取的战意，为了尝试为行动赋予一些基本原则和方向。虽然这些口号不是由任何组织制订出来，但它不完全是自发的，很大程度上是从雨伞运动及其后的经验和教训中的群众集体总结出来。

这些口号反映着这场运动的战略发展，有很多表现出比2014年雨伞运动时要进步得多。同时，不少口号仍反映着示威运动在思想上的弱点，欠缺一个完备的政治替代方案，部分甚至存在一些反动、破坏性的思想。中共、港府和资本家的镇压固然是运动的最大敌人，但记得雨伞运动是先从内部分裂、然后被政权摧枯拉朽般瓦解的。基层工人阶级是唯一一个可以对抗资本菁英及其不民主制度的阶级，故此只有以工人阶级组织为基础，才能确保运动经得起政治的压力和考验，并透过充分的内部民主的讨论及决策，在复杂的局面中走正确的方向，保持坚实的力量。

自1800年代欧洲的普选权斗争及工会权斗争以来，社会主义者一直在民主斗争站在第一线。借鉴于我们的历史经验，社会主义行动在斗争中不会盲目吹捧运动中所有的现象，也不会像一些所谓“左翼”那样为了不被运动的反动元素（右翼保守和种族主义）沾污而冷眼旁观。我们介入运动之中，就是为了厘清运动中各种现象里面的进步和反动元素。进步的元素会推动运动向前，使其更加高度组织化，并走向建立取代专制资本主义的工人阶级替代方案。我们为强化进步的元素而斗争，并警告群众反动的元素会使斗争后退。

“五大诉求　缺一不可”

由反送中到五大诉求，可见群众感受到改变体制的需要，并且希望争取伞运中落空的真普选。现在运动的需要已经超越了五大诉求，必须要加入改变资本主义经济制度诉求才能继续强化起来，也一定要将运动蔓延至中国，在中国工人阶级获得回响。

香港的运动已经进入了新阶段。现在中共及其香港傀儡政权企图利用经济衰退甚至是新冠肺炎，造成社会恐慌和疲惫，企图使示威运动零散化，并磨灭群众的斗争意志。运动必须与时并进，以基层劳动人民的需要为依归，采纳应对经济危机和医疗危机的纲领，使广大的工人阶级知道运动的利益是与自己一致的。

运动中有一个极为麻烦的问题，并对运动发展造成额外的大障碍——就是有一种抗拒提出经济诉求的氛围，认为这是“自利”、不是为了“公义”的。这反映出工人阶级尚未有组织地投入运动之中，以至反资本剥削的意识薄弱。而部分泛民甚至工会干事都对此加以鼓励，因为他们只是某种资本主义的支持者。在普遍的工人阶级意识低落下，“香港人，加油／反抗／报仇”这句口号用身分认同代替了阶级意识，作为促进团结的“灵丹妙药”。社会主义者了解这种想法得到大众支持的原因，但这不会改变一个事实——这种想法不会厘清使斗争迈向胜利所需要的是什么。强调本土身分认同（我们明白这是对中共的反弹）限制了群众的视野，而斗争却必须成为全中国以至国际运动才能胜利。

更甚者，中共独裁政权的民族主义及帝国主义政策引起港人意识的反弹，但基于各种原因仍未至于大多数港人支持独立。而且不是所有香港人都会团结的，香港的中上阶层和富豪都会站在中共一方，以保护他们的财产。此外，香港人的身分也局限了中国大陆人和少数族裔的参与度（例如38万的家务移民工），也成为了建立国际工运连结的障碍。如果运动能说服国际有组织工运的支持，可以成为抗衡虚伪的外国政府的真诚坚定的盟友。将重点放在香港民族主义，甚至有可能被本土派扭曲为大陆人的排外情绪。

工人阶级为经济利益而挑战资本家才是公义的彰显。而且财团的白色恐怖阻碍了工人发动政治罢工，可见财团和中共是紧密勾结在一起。要挑战财团的话，当然是夺走它们的财富，并归公众享有。

香港革命并不可能只在一个城市成功，除非中共面临全国的革命反抗，否则不会向香港让步。为了团结中国大陆广大工人斗争，争取工会权和罢工权、解封网管和报禁，反对裁员、低薪和欠交社保，都是必要的诉求。香港革命需要一个完备的革命社会主义纲领，将财富及经济掌控权交给劳动者。

“光复香港　时代革命”

这句口号源于右翼本土派梁天埼的竞选口号。在2015-16年也多次出现在攻击大陆人的排外游行中。梁天埼因为旺角骚乱成为运动中标志性的政治犯，也使这句口号成为了最响亮的口号。但是，绝大部分呼喊此一口号的示威者并不是本土派支持者。

这句口号在9月开始兴起，因为政权强硬和警察暴力的确令群众对温和改革的幻想破灭了，并且寻求更激进的革命路线。但同时，运动对于如何创造新社会并未有明确的构想，所以只求光复，不求革新。至于哪时的香港曾经有光明呢？似乎无人能解答。而将出路放在香港一个城市，“香港的革命”，只会使运动孤立，让中共等待时机，在之后扼杀运动。唯有打破这种局限，将香港革命转向内地以至全球的斗争，这场战斗才会成功。

对中老年为主的泛民支持者来说，光复香港意味着回复到正常的“一国两制、高度自治”，因此并不祈求会推倒独裁政权。在中共强硬统治下这种幻想逐渐破灭。而年轻人为主的示威者更倾向驱逐中共甚至是香港独立，但却未有一个实现这计划的纲领。总体来说，大部分示威者还是认为中共政府太过强大，所以目前无法打倒，唯有先把目标朝向港府。但现实是，如果没有中共背后撑腰，林郑政府一早在六月已经倒台了。林郑并不是真正的政府，而只是扯线公仔。香港的实权在中共与资本家同盟的手中，打倒一个扯线公仔并不会改变香港真正的权力关系。中共不是我们之后的敌人，而是当下战斗的对象。近两年形势有巨大变化，中共现在面临历史性的内部危机，包括经济、政治、外交以至公共医疗危机，实际上是几十年来最弱的时候，是可以打得倒的！

“和勇不分”

由于泛民政客多次与示威者的激烈行动割蓆，使示威者的士气消沈、运动内部分化。社会主义行动一直强调无组织的斗争方式可以在起初扮演进步的角色——阻止专门妥协的温和泛民解散运动，但不能够推翻专制政权。但很清楚最大的暴力来源是政府和警察，因此不应谴责示威者。但是，认同自卫权利的同时，不代表这本身可以成为打倒强大国家机器的可行策略。固然警察才是暴徒，示威者只是受害者。但是，以冲击警察为基础的战略可以被遏制，而警察一面倒的武力优势也会让独裁政权取得更多时间，使示威者自我消耗、削弱运动，让政权及警察可以驾驭它。社会主义行动一直警告，紧急需要改变运动的方向，建立有组织的工人运动，发动真正有组织的罢工。

“和勇不分”反映了群众对内部分裂戒慎恐惧，亟欲保持团结。的确运动发展至今仍有大部分市民理解勇武派的破坏行动，甚至受塞铁堵路阻上班也在所不惜，并且横眉冷对“与暴力割蓆”的政府广告。最初“和勇不分”好像是一道有效的降妖符咒，封印着分裂运动的恶魔。

但不同派别的政治角力是客观存在的，其互相冲突和斗争始终会反映在运动的分歧上。乌托邦的口号不能阻止客观事态的发展。所以为什么运动需要民主架构来促进对致胜的策略、战略和纲领进行有秩序的讨论。

泛民企图站在“和理非”的群众基础上重夺主导权，在收割11月区选的选票利益后解散运动。本土派则企图在“勇武派”中扎紥根，将运动带向右翼排外和亲美国特朗普（一个攻击工人、女性、移民、性小众和民主权利的政府）的方向，并且攻击泛民和左翼、制造内部分化。由于群众对任何政治组织的不信任，泛民和本土派必须步步为营，以免露出政客难看的吃相，但两派所代表的路线、势力还是会上下其手、明争暗斗地干预运动，使斗争变成满足他们狭隘政治目的的工具。

在八月五日的罢工中，泛民企图借这场准备不足的罢工消耗民气，借机重建官僚操控的大台，但勇武派与警察爆发冲突，致使计划告吹。本土派方面，也因为分裂伞运的恶行而恶名昭彰，在运动爆发之初不敢在运动中高举旗帜，也不敢公然散播反大陆人的排外仇恨，甚至连举港独旗也被“和理非”因为害怕“挑衅解放军出兵”而出手阻止。

另外，警察的监控和检控使勇武派风声鹤唳，而其秘密的行动方式也使其自我孤立。搞事分子渗透在游行中制造混乱，也使“和理非”和“勇武派”之间出现戒心，“捉鬼”行动就正好反映了这一现实。经济衰退也使中产和小商户为主的“和理非”感受到疲惫，而对运动的热情减退。当运动走下陂的时候，“和勇不分”的内部矛盾就会更为突显出来。

真正的团结是工人阶级的团结，因为工人阶级的经济力量和集体经验使其具有组织新社会的力量。工人阶级是唯一一个不会剥削他人的阶级，其集体力量不代表自己的利益，而代表所有市民的集体利益，一起从经济不公义、房屋短缺、低工资和奴隶般的工作条件中解放出来。运动必须改变方向，采取工人阶级的斗争方法，包括组织真正广大的工会和发动集体的罢工，并且采取应付资本主义危机的经济纲领，包括反对裁员、要求冻结租金以至将物业公有化。唯有如此才能将革命贯彻到底。

“兄弟爬山　各自努力”

示威者为了保持“团结”，强调各有各做，“条条大路通罗马”，而避免就分歧作出争论。这口号同样反映出示威者希望互相包容，不要因为策略分歧而分裂运动。可是，在运动中存在一种个人主义，且忌讳讨论分歧的氛围，对辩明政治问题造成障碍。

当运动内部的分歧没有平台讨论时，争论往往就发生在连登或TG上。可是，中共五毛已经大量渗透在网路平台上，企图带风向制造混乱和扭曲运动方向。此外，由于没有具架构的民主辩论，很多时意见分歧会两极化，甚至往往小众意见被打为“分化”和“鬼”，掩盖了有意义的政治辩论。

例如，在10月时连登广传了一份“临时政府”的宣言，引起当时在商场抗议的示威者朗诵。其后倾向泛民的示威者认为这份宣言是由“鬼”传播的，目的是给中共有借口镇压。社会主义行动认为，现阶段运动连群众的民主组织都未有的时候，提出临时政府当然是不成熟的，但我们不认为运动应因为中共镇压而否定革命的可能。 这些政治辩论可以提高抗争的政治水平，但要发挥到总结教训的作用，就要先建立民主的运动架构，使抗争者有讨论运动政治理念和策略的平台，就此作出集体的民主决策。有组织的工运才可以提供这些民主架构。最近建立工会的新趋势，可以成为工人运动的开始，有可能成为走向正确方向的转捩点。

“Fight for freedom. Stand with Hong Kong”

香港示威者的国际意识正大大提高，开始明白到需要争取外国人的支持，不能让运动孤立在香港一个城市。“Fight for freedom. Stand with Hong Kong”成为了主要的口号，大量文宣被翻译成多国语言，国外的声援行动也举世瞩目。

可是，国际战线很大程度上是寻求外国政府的支持，误以为外国政府和外国人民一样会站在抗争的一方。特别由于黄之锋这类亲美政客企图利用国际战线，使群众寄托于美国人权民主法这个假希望上。我们认为美国建制派不是真诚支持香港民主权利，而只是为了收割民意及捍卫自己经济利益耍手段。

去年六月以来，在印尼、苏丹、智利、伊朗、伊拉克、厄瓜多尔、海地都爆发具革命性的运动，全球也有大规模的气候运动，700万人示威和罢课，但运动里却几乎没有提到，有时甚至仍然说讨论外国运动会“转移视线”。反而主要寄望于欧美各国政府会支持，而各地群众都正在反抗这些政府。可见运动的国际主义意识还是有巨大的局限性。

国际战线也引起了运动内部分歧。去年11月，有香港示威者举行声援加泰隆尼亚抗争的集会。两地情况近似，都是受到中央政府的高压统治，并且剥夺参选人权利，将反对派政治人物投入监牢，而且加泰的示威者明显是受到香港鼓舞，仿效了香港占领机场的示威方式，因此港加理应不分你我、互相声援。但亲泛民的示威者反对这场集会，认为支持加独会开罪美国和欧盟，因而使香港运动失去外国政府支持。最终，这场集会有三千多人参加，数字仍算可观，但比起其他集会人数要少。而反动亲资的政治团体为了避免国际团结的意识在香港发展，也不想香港运动寻求工人组织、被压迫少数民族、学生和气候运动分子的连结。香港运动的国际主义意识可说是进一步、退两步。

社会主义行动坚持，真正的国际团结的对象，应该是世界各地受压迫的群众，而且香港示威者也要主动支持其他国家的运动。我们将继续寻求世界各地的工会、社运组织和左翼议会支持香港的斗争。香港及中国的反专制斗争，就像欧洲的气候危机和大罢工一样，展示著资本主义无法给予哪怕是最少的民主权利以及安稳的经济和生态未来。如果我们单打独斗是不能胜利的，但作为全球工人和受压迫者斗争的一部分，我们将牢不可破的。

愚民政策，中外都有，不是只有中国有，如果美国的口罩储备开始不是3千万是30亿他们绝对会提倡戴口罩，就和国内一样最开始提倡戴口罩在发现产能不足的时候有一段时间推荐一次性口罩在使用4个小时候重复使用，稍微有常识的都知道一次性口罩就是一次性的重复是有害的。但是依旧这么干了。

在欧美为了腾口罩干脆直接忽悠了。

@tongtingwah #6 虽然没到那个程度，但是看你们俩的对话真有 troll 的感觉了。有点像 matters 上面的爱心哥和修理员。

什么类型都行，主要就是了解一下当地的生活状态，推特全是带节奏的，实在是没法看。

@碧游宫 #63 我和你是两个国家的人。这且不说，留学生回中国保命因为他们是中国人。国外疫情爆发的晚，中国已经与之对抗两个月，当疫情只是中国的自己的事（中国外交部喜欢说自己的事）的时候，西方国家也没兴趣了解太多。西方如今才爆发不久，才开始面对这个问题，还没有像中国一样经历疫情自己的周期（从爆发到缓和），就要开始说中国抗疫优于西方了吗？你这就好像你比我提前出几分钟，你就开始吹你跑得比我快。

西方国家爆发期，各种乱象也是常态，西方媒体添油加醋说出来。那么中国疫情爆发期是什么情况呢？抓记者，驱逐记者，管控一切新闻。武汉的二氧化硫排放又是什么情况？死的人超级多，还有各种不负责任闯外国海关送病毒。什么没有条子不能优先进方舱又是什么？死亡率极其稳定，很科学，很有数学规律。截口罩截物资什么没有？中国当时乱糟糟的就像末日一样的景象这么快就忘记了。

高举自由民主来贬低中国？中国疫情增长期一过去就开始各种统战，到了疫情后期更是开始吹嘘自己了。从疫情一开始，不不不，我一直就只认同民主和自由，民主和自由的敌人-中国，不是现在才开始的。贬低中国？中国什么时候高高在上了呢就说贬低？自己控制自己的新闻欺骗自己，有人说一些真话，不和你们的心意，就说贬低。中国这个国家是什么？圣人吗？中国做的一切就是圣人在给世人指路？

强国人，幸好我不是强国人。别总高高在上，如果习惯了看自己家的强国新闻联播，最好就不要讲话。强国人所做的一切永远是给自己犯过的错误辩解，强国永远喜欢用“强烈抗议““坚决反对““强国人不能接受”来面对真话。

强国想要获得尊重，就要先做尊重人的事，不要用自己可笑的国情中国特色去双重标准。一方面自己不承认自由民主，又要利用西方的自由和民主去捣乱。强国人自己不喜欢批评政府的新闻，做个人民日报海外版专门批评西方政府倒是很积极。

强国总说西方贬低中国，偏见，还用过去的眼光看中国。怎么不自己想一下，强国政府这么多年，看待西方还不是跟百年前一样，自己人认同西方就是媚洋不爱国，做一切事都不要按照西方的标准，非要中国特色。中国才是用百年前眼光看西方，西方还在一直调整如何看待中国，事实证明完全不必要，今时今日中国的领导层还是逢洋必反的思维。

@碧游宫 #66 我不喜欢对你的回复进行解释，如果你还是不回到辩论的中心上来。你说疫情之下中国的正面意义应该得到承认，我说的理由都是反对你的，并没有吹捧西方，你不要跑来问我西方很差劲，你说中国很好，为什么要跟我说西方很差劲，让我解释。我没有开帖子吹西方，你开帖子吹中国，你要搞清楚。所以你需要回复的是解释为什么中国做的那些事是好的，是在你看来很正面的，大家都在质疑那些，甚至站长也是如此，而不是在我的回复中找问题问我。

但既然你说了，FYI，这次我就给你回复一下，并且如果你坚持不回到辩论中心，并且用错误的思考方式去恢复，那就不必争论了。

1.你把中国疫情和西方工业革命比，这很可笑。盎格鲁萨克逊人主导世界三百年，是因为他们强大。是因为中国强大所以中国先爆发疫情，进入疫情后期了吗？进入疫情后期，开始唱赞歌和讲故事并且抹黑西方，因为西方才进入爆发增长期。中国爆发增长期封锁言论和新闻，没有什么信息。而西方这次爆发，媒体和人民因为有言论自由和新闻自由可以讨论这些，公开信息，批评政府。但中国没有，中国就是单方面攻击西方，而西方只能说中国政府信息不透明，加强言论管控，抓记者，等等。中国不允许透露那些内容，那些他现在抨击西方的内容，中国2月份似乎人人觉得是末日，那时候发生了什么事，就算掩藏也有蛛丝马迹，因为事物不是孤立的，死了很多人，火化就会排放很多气体。等等。我不喜欢单方面的东西。中国既然封锁信息，认为媒体应该听从政府，根据中国这一特点，中国应该谴责西方媒体给政府添乱。

西方的工业革命是因为西方人强大，在工业革命前期天朝物产丰富，自称世界第一。所以西方和中国站在一个起跑线起跑，不是先发展的问题。另外，你们一方面承认西方先发展，另一方面西方进入了发展周期中的后期增长停滞和缓慢，中国才到增长期，用增长期去对比停滞，这很可以？你就说西方民主自由不如中国，真可笑。你一直在用这种思考方式，很可笑。西方工业革命发展起来了，带给世界好处，近代的一切都是西方的影子，在近代物理学和化学中，很难找到中国的影子，是因为西方先发展吗？纯粹是个人能力问题，只能说明进入近代，以中国屈辱为开端，证明中华民族不如盎格鲁撒克逊人，应该退场。

西方工业革命后，直到二十世纪和本世纪，全球化，全面开放，技术开放，开放交流，开源等等，中国在这个时候占尽便宜起来了，快速发展，因为不需要中国孤立地去发展，有现成的，像西方经历技术封锁争先发展技术没有了，俄罗斯间谍偷了美国的技术造原子弹。中国利用全球化占便宜，利用开放交流去偷学技术（中国人会真心学技术并且愿意为西方做贡献吗？还不是去美国学了技术然后回去自己的国家帮助对抗美国），利用中国发展落后占尽西方对发展中国家的补贴。我很赞赏现在民粹和极右翼，赞赏特朗普建墙，逆全球化，本国美国第一，限制技术转让和交流，限制收购科技企业，限制移民，严格审查本国研究所的科学家，尤其是外（中）国的。中国被定义为制造之国，如今制造业开始转移了，因为中国工人不如新的地方东南亚便宜。中国意识到这一点疯狂收购企业和偷技术吗，想要突围成为高科技国家。靠自己去吧，毕竟西方也是这么过来的。如果中国可以，请让美国科学家到中国来学习，偷技术，蹭诺贝尔奖。 还有很多要说，但是懒得说了。

1. 中国一再说西方用宗主国、殖民地时期的眼光看中国，这说明了什么？提出这个说法的人似乎才是用这种眼光看问题的。如果中国本着实用主义，学习西方，那就不会出现言论亲西方被围攻不爱国，和中国的民主运动只要是和西方有一点点交流，就攻击他们叛国，通洋，是洋人走狗。我想，每天把过去洋人对中国的罪恶挂在嘴边的就是中国人。始终对西方进行抵触，尤其是西方思想，各种抨击批判，封锁言论和网络，不允许称赞西方制度优越。只是学西方的技术而已，并且还偷。

2. 在中国没有自由和民主，中国也不承认这些。那么请不要去评论这些。美国有中国侵犯人权报告，中国也搞美国侵犯人权报告，请中国解释中国人权是什么？在哪里，有哪些措施。中国没有言论自由，却在西方社交软件上大肆批评谩骂造谣西方，如果被阻止，就说“我想灯塔国一直标榜的言论自由并不存在”。你不承认你干嘛用。或者，你用了却说它不合理。

西方百年前不畏惧中国，近代以中国无法对抗西方为开端，屈辱摆在那里，中国有什么可怕的。可怕的就是现在了，自己封锁言论和媒体，去西方用言论自由和民主搞破坏。如果中国坚持不能民主，不能指责政府，那么中国不要去在美国搞一个人民日报海外版和电视台去骂美国政府。入乡随俗也是建立在友好上面的，中国的俗和西方的完全不一样，就是彻底要求西方在中国完全听中国的。基于对等，中国在西方应该完全听西方的。

灯塔国的民主是建国之后逐步确立的，西方包括美加澳洲都在改善对原住民的政策，并且澳洲也已经要求原住民宽容，谅解过去的错误。西方有道歉，中国无道歉。你们以后的任何民主行为出现血腥，比如89，我会说，you deserve it，你应该下乡去，你应该流血去死，你就该被镇压。

如果你绕开回复，或者在回复里提出新的问题，那么我选择Close conversation。同样，如果你再次犯了错误的比较，如工业革命和疫情，或者错误对比，增长期对比后期，那么你跟别人说去吧。

欧美国家目前为止都不提倡民众戴口罩，我觉得主要原因是口罩短缺，要把医疗物资留给最需要的医护人员。有看到过一个欧洲的youtuber在最近的一个视频里提到过，欧洲人从小接受的观念就是只有生病的人需要戴口罩，防止把病传给周围的人。

我觉得这一观念对于目前的新冠疫情并不适用。我看到过报道的部分案例是无症状患者，这类患者没有症状或者症状非常轻微以至于患者本人都不会意识到自己已被感染。虽然这类病人传播新冠的能力比有症状患者弱很多，但是假如他们去到公共场合并且没有戴口罩，还是能够传播病毒的，一些老弱病残的人就容易被传染，然后社区传播就开始了。

这个视频从14分钟开始，大致解释了，佩戴口罩可以减少expose到的病毒量（viral loads）, 而进入人体的病毒量需要到达一定的程度才能够触发免疫反应，使人生病（产生病症）。https://www.youtube.com/watch?v=efaDuE-XEi4

口罩短缺要把物资留给医护人员是对的可以理解的，但是有些机构，政府告诉（或误导）民众说不用带口罩是因为口罩没有用，这样我觉得太不厚道了。

另外再分享一下（是从油管Dr. John Campbell看到的建议，他是UK护士），除了勤洗手少出门外，可以每天补充一点维生素D3，能够降低呼吸道感染（病毒或者细菌）的机率。https://www.bmj.com/content/356/bmj.i6583

我是个有理想有道德的认，但求问心无愧

https://www.newyorker.com/magazine/2020/03/16/the-peace-corps-breaks-ties-with-china

前和平队志愿者何伟（Peter Hessler）在《纽约客》上撰文回顾了和平队的历史，在中国的经历，以及它为什么突然决定终止中国项目。

https://www.solidot.org/

https://2049bbs.xyz/t/3509

如果不是因为他爹的巨大boss背景 肯定做不到微软 gg的非常高的level的。就好比薄瓜瓜以后也是哪个投行高管一样 都不完全是能力决定

国民党势力在台湾覆灭之后 大概就是解放战争的续集开始。

49内战之后的屠杀恐怕还有漏网之鱼。

恨国大部分真的和家族史有关。不开玩笑的说，这才叫纯种中国人。你地主后代你不反g 那你就是背叛血统基因

那个闫润涛就是这样

我算是看明白老李以前干嘛那么做作的真实内心了

最近某个网红出事 她的背后也涉及一个四川小老鼠（也是典型仇🀄️）这只小🐭是不是和他老乡老🐭有网络 是不是还在四川布局潜伏了一批人，不得而知

而开复作为四川南霸天，他真正在中国布局里做了什么

这个人很有意思，你越研究他 就越相信

历史是极少数人推动 是英雄创造了历史。

我不会指责那些因为家庭原因坚定的毁灭中国派人士，这场仇杀才刚刚开始。

还会死很多人

结果等于“群体免疫”。

我说的内容和中共创始人普遍地主后代并不矛盾 因为内战本质就是地主打地主 主义旗帜都是幌子

李开复与台独势力合作对中国展开文化心理战

当然，李开复与其父李天民也有不一致的地方。在李天民那老一代的国民党那里，虽然坚决反共，但是绝不允许台独。今天仍然有很多国民党人及国民党人得后代，拒绝跟台独势力合流。而李开复的政治立场却和马英九接近，即在蓝绿之间搞投机。李开复在大陆政治活动频繁，事实上已经和民进党结成统一战线，共同对抗大陆的共产党。

鸿蒙系统就是忽悠系统

鸿蒙系统就是忽悠系统

http://m.dooo.cc/pcarticle/16518?dt_dapp=1

12年 13年 他败退台湾的时间点跟某复读机崛起的时间有点重叠哦

瑞德西韦的实验下月就见分晓，很可能有效。一方面挽救重症于死，一方面阻止轻症转重。结果不至于那么悲观。

今天还看到消息说法匹拉韦也有效，其它药里也许还有能用的。

中国人连苞子都能忍，还怕病毒么？

https://www.sydneytoday.com/content-102011686305038

凌楚眠（华中科技大学同济医学院附属协和医院 麻醉科医师)

专业 已有 9 人赠与了专业徽章

2,574 人赞同了该回答

职业相关：武汉疫情一线医生，麻醉插管突击队成员。

一句话总结：旗帜鲜明地反对英国现行所谓“群体免疫”政策。

我一直相信一句话，专业的事情最好交给专业的人去做。

三联生活周刊的笔者显然在判断流行病防治策略、医疗资源配置上非专业，有重大纰漏。

防治传染病的三要素，国内初中课本里就提到过：控制传染源，切断传播途径，保护易感人群。

达到这三要素最重要的是什么？

控制传染源，切断传播途径。

在武汉，一开始也是寄希望于居家隔离达成以上两条，最后的结果大家也都看到了。在没有当局联防联控和强硬控制的情况下，居家隔离根本无法缓解疫情蔓延---病毒携带者的轨迹无法被有效约束、医疗挤兑在恐慌下迅速发生、疑似人群难以确诊导致感染症状加重。

悲剧的是，我们在意大利和英国看了遍重播。

不采取积极手段，仅依赖民众自身的“素质”去实现自我隔离，以及避免医疗挤兑，这是在考验人性。

考验人性，一般都没有好下场。

况且，抛开“全体免疫”概念本身，面对任何一种流行病，不积极做检测、尝试诊断出感染者这一做法本身是荒谬的---这不是“疏”与“堵”的问题，这是医疗体系有没有发挥作用的问题。

文中采取的防治逻辑是：轻症不管，中重症收入院，集中医疗资源（大量呼吸机）挽救重症，根据抢救价值（临床配备三人评估小组）选择生存年限长的病人去重点配置医疗资源。

这个逻辑看似不错，和中国目前的轻症方舱、重症入院、危重症ICU很相似。

但在有临床治疗经验的人士看来，链条的前端存在重大问题---轻症不检测，如何辨别轻症？轻症不辨别，如何及时医疗干预防止滑向重症？未经辨别的轻症患者在无法“有效隔离”的情况下，会呈指数级地造成更多轻症患者，总患病人数爆炸。

而总患病人口一旦飙升，重症挤兑会立即发生。

作为在武汉一线呆了接近两个月的医生，我深刻了解COVID19重症端的惨烈。

夸张一点说，高居庙堂的欧美政要、非一线的防疫政策决策者，对COVID19的可怕是无法想象的。

这一信息偏倚注定会让人类付出巨大代价。

就我个人的经验来说，COVID19一旦进展到重症/危重症，后果就是九死一生。

这是我们插管病人的随访表（部分），可以自己看看，随访到第七天，还有多少人活下来。

这些都是命啊，活生生的命。

COVID19重症患者存在症状迅速恶化，病程急速加剧，导致全身炎症风暴、多器官功能衰竭的倾向。

COVID19 is not just a flu.

当你亲眼看到上着有创呼吸机、泵着升压药、做着CRRT（床边透析）、甚至上了ECMO(人工心肺)的病人还是走了，你就知道知道这个病有多可怕了。

而这个病人可能20天前，还是“轻症患者”。

所以英国的NHS有能力在10天内（就算病程进展时间的一半吧）保证这位刚刚出现症状的患者获得妥善治疗，防止他滑向危重症？

是的，这个病大多数症状轻，可以“自愈”；但对那些“运气不好”，在上帝的俄罗斯轮盘赌中不幸被标记为重症患者的人，这样做公平吗？

迅速发展成重症的患者不仅仅是老年人！看看34岁的李文亮，和29岁的夏思思！

当这样的病人数量超过当地卫生机构处理能力，妥善治疗基本不可能。

当总患病人口达到一定数量，重症患者的病死率将突破天际---轻症时不干预（吸氧、抗病毒复制、生命支持/监护），重症时已经来不及了！

对COVID19来说，控制重症患者数量、防止重症挤兑的唯一方法是让总患病人口不失控。

防止总患病人口失控的唯一办法，是有效控制传染源。

什么是控制传染源的手段？积极检测、强制隔离。

很遗憾，目前英国的政策，这两点都没做到。

最后，对一个医生来说，没有什么人道主义，是“更高级的人道主义。”

让更多人活下去，有尊严的活下去。是人道主义的一切。

原文链接：https://www.zhihu.com/question/379473072

有种东西叫疫苗，你值得了解一下，控制住感染人数减少死亡时间拖延到研发出疫苗全民接种然后就可以获得群体防疫，放任感染也可以获得代价就是死掉很多人。

按照社会契约论政府有义务保护公民的生命安全，英国瑞典的做法说白了就是背叛人民。

你们要大胆思考不要因为是西方人的方案就说一定是对的（我无法理解华裔为啥总是这个逻辑这是退化吗？） 我认为在疫苗出现之前依旧不对意大利，伊朗，英国禁航允许华侨带着病毒回来才是不理智的地方。

@小火车车 #2 我很好奇这个高峰期有多高，百分之3 的致死率，百分之六十被感染，连美国的专家都认为英国疯了。

看过一个病毒学家的说法这个病毒对气温很敏感，热带地区不容易传播，新加坡，印度，印尼，泰国，马来西亚疫情都不严重，相对来说新加坡其实是几个热带地区里感染率最高的，因为新加坡最发达，空调的使用率最高。所以面临即将到来的夏天，公共场所减少空调的使用也是控制疫情的重要手段。