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@Wwssxx688 #6 在这里还有顾忌？

让我把在 1 楼写的说的更明白点吧。这次的驱逐跟 1981 年 6 月和 2020 年 2 月的驱逐更像，是

毁灭你，与你何干？

式的驱逐。而并不针对媒体或者记者本人做了什么。

新闻自由方面双方开放同样的领域，也可以理解为中国在西方也要默认自己那一套规则，那么就算是中国限制新闻自由，也可以理解，因为双方都一样。对等，才能更好。不然，就只是偏向中国而已。

这场大疫注定会给中国人留下深刻的教训，一些人担心中国不会进行深刻的反思，我不这样看。我相信，问题相当明显，从疫情暴发以来，中国的反思就已经开始了。有些话并没有公开说透，在中国的语境下也不会彻底说透，但我们可以找到很多这些反思在进行中的明确证据。

首先，中国撤了那么多官员，湖北和武汉的主官都换了，更具体的负责官员各地免了一大批。而且我相信这种免职没有结束。虽然有些官员在被免职时没有说原因，但是所有人都明白是怎么回事。

咱们不妨看看西方的情况，从意大利到韩国再到西班牙、法国，疫情的暴发程度已经完全呈现出包括湖北省在内中国疫情严重攀升时的态势。但是那些国家因此撤了什么官员吗？反正我还没有听说。意大利陆军参谋总长也染上了，这要在中国，他没把军队管好，自己还染上，防控工作是怎么做的？他一定会遭到舆论上的麻烦，但他在意大利没事。

中国人一直在深究疫情发生的流行病学之外的脉络，这种深究是对的。其实早期的犹豫不决、侥幸、对疫情轻描淡写，发生在了几乎所有国家，但西方国家基本没有这方面的诘问，或者有人质问了也引不起注意。在西方社会好像根本找不到责任人，大家也没有很高的兴趣去找。这与中国社会不断回溯过去的每一个细节，从这场大灾中找出“人祸”的所有蛛丝马迹完全是两个态度。

我一点都不认为中国社会这样做是过分的，我认为这样的反思是中国社会强烈进取心的表现，我们总是认为自己还有应当改善的空间，很担心纠错不彻底。其实中国对改进和更加深刻的改革一直都很推崇，我们这样做的动作往往也很快。正因为这样，中国在过去几十年里是世界上进步最快的国家。

然而我也不能不对大家说，就像一个人的毛病很难改彻底一样，一个社会的集体问题也很难如我们期望的那样，一发现就做到根除。有的时候，一个国家里的问题就像河道里的障碍物一样，有些我们把它们清除掉了，有些是因为河水涨了，把它们淹没了，船也就继续前进了。

武汉市政府在开始时无疑出现了严重过失，很多人相信这种过失有我们体制性的原因，并且认为换一个体制这个悲剧就能避免。后来事情的发展明显打破了这种论断，因为西方不同国家的不同体制也都出了他们各自的漏洞，导致在武汉已经吹响“封城”的哨子之后，那些国家最后还是中招了。

这个事实是非常冷酷、强烈的，老胡反复讲这个事实，我希望所有人都接受它。一方面不要否认疫情在武汉的暴发是应当避免的，而且是有可能避免的，不要否定我们的制度有自己的软肋，被病毒突破了，因为我们可以清楚看到是存在将疫情消灭在最初阶段可能性的。另一方面，也不应宣扬这样的软肋是中国独有的，鼓吹它是我们的制度“根本上出了问题”的证据。这是在睁着眼睛说瞎话啊。欧美那么多国家没有一个制度能够自带对抗新冠病毒的铜墙铁壁，而且重要的是，中国的制度立刻就被刺激起来，亡羊补牢，而欧美的制度至今想都没想这一点，现在什么样，它们准备下一次碰到危机还什么样。

中国人需要保持坚定不移的科学精神，同时做到政治上高度清醒、成熟。我们的严肃反思与政治上的高度自信应当是充分协调的，决不能让两者变成打架的关系。一反思就反思成政治上的自我怀疑，或者为了保持政治坚定而不容任何反思，都是要不得的。

武汉开始行动慢了，国家后来的出手非常有力，西方国家随后纷纷中招，这几个事实我们要有能力和胸怀把它们同时装进自己的观察框里，不回避事实，意味着不回避它们三个事实中的任何一个，否则我们就是在背叛实事求是的原则。

总有人说，老胡在左右摇摆，其实是因为那些人太偏激了。他们真的是有人抱着大象的腿，有人摸着大象的鼻子来跟老胡争辩大象的样子。这种时候，老胡真的不知道该怎么回他们。

https://www.weibo.com/huxijin

关系改善也没用，改善了写一些不符合ccp的新闻，会变成针对记者个人。

新闻自由不在于国家关系，关于是否允许真实的东西。两国关系恶化，也不只是新闻界受到影响。但是不能说所有影响新闻自由的事情，全是国家关系。国家关系好，自由新闻也是不可以做的事情。而ccp就可以肆意在西方做。

我想新闻业也应该对等，双方对彼此开放同样相当的程度，而不是适应当地的政策，这样任何国家跟中国比都是吃亏的。ccp可以在西方不停刊登批评指责西方的内容，而西方在华这个领域从来没有过。

无法复现

加速主义就是群体免疫

借题发挥。我对中国对外交流的前景并不那么悲观。

根据 The Sociologist 的整理， 不延续签证、驱逐外媒驻华记者这些手段更多是作为外交武器。 在与外媒母国政府的关系改善后，就可以恢复正常状态。

官方的自信的确在增长。 过去 10 年间，这些外交武器的使用频率和波及的外媒记者人数都是前所未有的。

新华社伦敦3月18日电 英国首相约翰逊18日宣布，为应对新冠肺炎疫情，英格兰所有中小学校将从20日起关闭。苏格兰和威尔士地方当局同日宣布20日关闭学校，北爱尔兰的中小学则从18日开始停课。

约翰逊当天在例行疫情新闻发布会上说，当下英国面临的疫情压力促使政府作出关闭学校的决定。但医护人员等“关键行业”和弱势家庭的孩子依然可以继续得到学校的照顾，极端贫困儿童仍能得到学校提供的免费早餐和午餐。

英国教育大臣加文·威廉姆森当天也在议会表示，今年暑假前的各类考试都将取消。

截至18日，英国新冠肺炎确诊病例累计2626例，死亡人数过百。

这文章只需要几分钟看完，论述的问题不是自由民主的问题，恰恰相反，是非常现实的。

在这个传统政治秩序解体的时代，民粹领导人的当选，是民主制选举国家最大的黑天鹅可能之一。

“Control, Halt, Delete: Reporting in China Under Threat of Expulsion,” an In-depth examination of Media Freedoms in China in 2019

连续两年，没有任何受访者认为媒体自由度有改善。中国政府近年掣肘外国记者的武器便是签证和记者采访证。

在所有受访的驻华外国记者中：

• 82%在报道新闻时遇到过干预、骚扰、暴力。
• 44%有中国同事至少遭受过一次骚扰。
• 43%对电子监控和物理监控担忧对工作产生了负面影响，包括报道、采访、联系线人。
• 70%遇到过中国有关部门迫使采访取消的情况。
• 25%能拿到的签证有效期小于一年。
• 76%遇到过采访受阻，原因是线人声称他们不能接受外媒采访，或者要提前申请许可才能接受采访。
• 51%至少遇到过一次警察或官员的阻挠。
• 41%就职的媒体对中国籍员工提供额外的安保措施。

PDF格式报告：https://www.dropbox.com/s/gky8352xue74kuh/control-halt-delete.pdf?dl=0

驻华外国记者协会网站：https://fccchina.org/

@tongtingwah #39 首先自由平等不是让你无政府主义。你对民主，自由的认知向着无政府主义，民粹主义偏移。

生在星国享受着良好教育和医疗，反而羡慕隔壁印尼民主，我觉得你有点单纯，同时个人知识储备是不足的。

一人一票的民主制度实际更容易变成富人的单向狂欢，每年费用高企的美国选举是对资源的浪费，只是表面的政治正确。 越是受到高等教育的人，越倾向于反对一人一票的表面政治正确，至于真相，说出来永远是伤人的，也就略过。 还有李家坡是民主社会，即便为此丧失了部分的个人权力和自由。作为新加坡人麻烦你面对现实，如果印尼再次爆发排华事件，新加坡才会是你的后盾。

这是人类历史上的一次重大危机。大家希望的是政府在透明度、公信力上的改进，落实宪法规定的言论自由，改正唯上不唯实的工作作风。谁会想到调查组调查出这么一个不痛不痒的问题。

@fancyclaw #37 这个病在出来的时候海外华媒报道用武汉不明原因肺炎，法国国际广播电台、星洲日报及各种媒体都这样用。后来对病毒有了认识，就不能说不明原因了。然后沿用下来，起这个名字的动机是没有歧视的。当然，有些说的人是本身歧视的，这个概念的诞生与反华、落井下石无关。

现在确实不适宜讲，但讲的人没有歧视，便没有歧视。

自由平等是对彼此都信奉自由平等的人而言，假如你信奉的是限制自由平等，那么为什么还要期待自由平等发生在你身上。

我只是喜欢对等而已，就像是两个集合，小集合不可能对外人使用自己的小集合规则，然后自己就要用大集合的规则，对等下来，彼此开放的领域就只是小集合。要想有自由，需要先对别人开放自由。当然，我此番话只是要对ccp的支持者讲。

我不是二分，我也不双重标准。我只遵从对等。

另外，我没有第三人，也没有觉得其他用户白痴。被媒体洗脑？那可能这里很多偏红的会有，我不觉得我被洗脑，我并不把任何媒体当成支撑我理论法宝，我只是根据我的理论去看新闻，不合适的直接不看。我筛选新闻，而不是媒体筛选完了给我看我就信。

哪篇？

发给我看看。

这就是理想主义者的愿望和跨国公司追逐利益的矛盾了吧。可惜理想主义者永远也掌不了权

http://www.rfi.fr/cn/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20200320-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B7%B4%E8%A5%BF%E4%B8%BA%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%97%85%E6%AF%92%E7%BF%BB%E8%84%B8?ref=tw_i

巴西周四要求中国大使立即撤销一条对巴西总统博索纳罗带有侮辱性的信息。博索纳罗的一个儿子之前由于抨击中国隐瞒新冠病毒信息引发了一场外交危机。

巴西议员爱德华多.博索纳罗周三晚上挑起了一场外交危机，他谴责中国“独裁政府”隐瞒了有关新冠病毒的信息，这句话气坏了北京，导致北京要求巴西道歉。

这位议员谴责北京隐瞒了有关新冠病毒蔓延的信息，他指责北京的做法如同前苏维埃专制政权1986年处理切尔诺贝利核电站泄漏事件一样。

他称：“专制政权宁愿隐瞒严重的事情，只为了逃避批评。他们本应拯救无数人的性命。”“中国有罪，自由是唯一的出路”。

中国驻巴西大使杨万明随后发推，要求博索纳罗议员“向中国人民道歉”。根据巴西媒体报道，这位大使同时转发了一个网民讥讽总统家庭是“巴西病毒”的信息，这条很不讲究外交的信息后来被删除了。

巴西外交部长周四发表一则文告，解释博索纳罗的意见并不代表巴西政府的立场。但是他认为“中国大使转发一个侮辱巴西总统和他的选民的一则信息是不能接受的”。

巴西外长对中国大使的行为举行表示不满，表明巴西政府等待中国大使“收回”错误信息。

爱德华多3月7日至10日陪同他的父亲前往美国访问，巴西总统受到特朗普隆重款待，特朗普最近也惹得北京很不高兴，他把新冠病毒直接称之为“中国病毒”。

这位中国大使抨击说，“从迈阿密回来后，你们传染了精神病毒，它毒害了两国人民的友谊”。

中国是巴西第一大贸易国。

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A： 中国应该民主自由，公开透明

B： 你就是一个臭虫

本项目整理和发布海外中国人的疫情日记，邀请大家以中文记录疫情时期的生活日常，社会思考，及一切基于个人视角的观察。

目前有 60+ 篇。

https://coronavirus-diaries-overseas.gitbook.io/coronavirus-diaries-overseas

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3934402.html

世界陸連会長、東京五輪「９月か１０月に延期可能」

全球化要区分对待民主自由国家和非民主自由国家。 如果一个国家不是民主自由的，那么自由市场很难保证，最后像中国这种靠低人权优势获胜的地方会拉低正常国家的福利。 关于中国的低人权优势，秦晖说了很多次

何伟真是太能讲故事了，开篇一个收垃圾的萨义德请他翻译中国xx药说明书的故事成功把我圈粉。

另外，何伟的一个女儿也叫 @natasha ，不知道是巧合

https://sloanreview.mit.edu/article/is-it-time-to-rethink-globalized-supply-chains/

你再怎么辩解，都不能改变历史。日本人终究杀垮了台湾人，驯化了剩下的福建人和客家人。征服和改造都是血腥的。

地球的大部分地区都是民族主义主导。除了纯粹的移民国家。的确一部分人不喜欢，有钱人也不喜欢。

这是一股暗流

英国瑞典都很有钱，平时也被认为医疗服务水平很高，结果新冠肺炎一来，它们宛如成了穷国，患者还比很多国家少，就“救不起了”，只能“物竞天择”，是活是死由上帝和患者的抵抗力来决定。而国内一些人居然帮着论证这种不人道的做法如何“科学”，着实让老胡受不了。

欧洲一些国家放弃对轻症和疑似冠状肺炎患者的医治，提出“群体免疫”的概念，就是说让足够多的人感染新冠病毒，最后形成集体免疫力。现在还没有疫苗，对这种会让无数人面临死亡风险的国家不作为，国内一些人居然帮着阐释它们的科学性，老胡真是不敢相信自己的眼睛了。

https://www.weibo.com/huxijin?is_hot=1

内容不做评价。豆瓣有词条。 只能这么说，如果你觉得四川总统胡扯了几百万汉字的bbking有道理，那你早该发现，学术圈里比他更 能更深奥，更有理论支撑的，有自己观点的，不雅太多了。真的是学术是个筐，啥玩意儿都有。

学术的归学术，拉虎皮扯大旗骗赞助的，恶臭。。（而恶臭的人确实很多）

这本书的解读里有一句话， 总有精英团体和人员按照自己想象去编织一个xx民族的起源和定义，范围。而且完全不符合科学和各种证据，好比有人说 ，发明了中华民族的梁启超，但同时也有一波人发明了“台湾人”这个东西。

其实根本不该去画那个框框，说xx是xx民族，xx不是。我是xx，不是xx。

这里头诡辩的意味很浓。

@mouster #6 这其实还不能说明啥，央视本来也就是工具人，负责执行传话而已。

有一个细节，当时是不是真的恐吓别个人，不能乱说话，本来要开除李医生的，这是不是属实？

其次，医院党委和领导是不是在压制和隐瞒实际的死人的数量，病人的数量。背后的逻辑到底是什么。什么驱动了他们不去研究病毒本身的危害，去救人，去告警。

有人说，是中国的官僚制度造成的，我不得不同意，确实如此。

如果是人命优先，本不该如此开始。

那个文我看到了，其实我一直就说了，海外的华人，港台人到底算不算同胞，只能用利益 经济来源来分析，那些现实生活里确实和tg无关的人，早期反感大陆高度污染离开的人，有意无意的心理微妙上分析，他已经不需要爱中国了。一个不需要爱中国的人让他去爱中国，是无意义的。

脱钩是真实存在的，对那些无意与大陆再有牵连的人，也不需要多care什么了，没意思。

更何况还有一个巨大的外逃贪官族群，那更复杂。高层绞肉。

更正，胡桂芳的错误是：把未参与谈话的协警徐某的名字写入训诫书。

不检测就无确诊

@李五毛 #16

我说的不是所有党员都是没人性，你是不理解汉字还是不懂逻辑？我还强调了是当下，而不是以前， 麻烦再看看我的回复怎么说，中文不是那么难理解。

周四（3月19日），意大利一天之内又新增了427人死亡。加上周三的最高纪录475人，意大利成为世界上因新冠病毒死亡人数最多的国家。

意大利自3月12日宣布封城抗疫决定后，疫情迅速恶化。当局原本计划封城两周至3月25日，目前已经将解封日期推迟。意大利政府要求民众继续居家隔离。

显然，意大利的抗疫措施并没有阻止感染和死亡人数的飙升。

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/

央视新闻都报了 岩松同志就不应该出来说两句吗

@李五毛 #13

中共里面狗官很多，中国人是中国人，你要他们混为一谈，别把我牵扯进去。 中国人是人，有人性，中共官员不一定

中共报纸曾经评价任志强： 党性的泯灭、人性的猖狂， 我们可以知道，当今中共的官员大部分上都是没人性的东西，叫他们狗官，我只会考虑是不是在侮辱狗狗。 凡事不讲绝对，但是没人性是当下中共官员的选拨标准

不能这么比，英国的感染节点本来就落后于欧洲大陆。

因为疫情提前戳破了泡沫，所以就暴跌了。多方面结合的结果，当然肺炎也是非常重要的一个因素。

恐慌情绪一般事情将来未来时最重，但超跌必有反弹。

至于经济，美股指标是下行的，应该进入比较长期的熊市。 新冠肺炎会重创美国经济，欧洲也只会更加惨。下沉的航母会拖着世界一起下沉。

我们是你们的远祖，资格相当于石头和藻类，远过于猴子。无论您身在何方，我们都在您身边。如果您在宇宙中只看见和您相似的，那可太糟了！但最重要的是，不要再说是我杀了您。您不是因为我在您肌体内的行动去世的，您是因为缺少同伴的照顾才死亡。

病毒独白，出现在 lundimatin。

@tongtingwah #32 首先病毒并无国界，这样讲是不是得说欧洲禽流感，美国疯牛病，美国猪流感？

我就是武汉的，我觉得受到了歧视有什么问题？别人被困在家，生活受到影响不同情也就算了，笑人落难，歧视受害者真看不出什么高素质。 生长在发达国家/地区对非发达地区理所当然的歧视，你又强在哪里？

况且我回的也不是你，不需要这样对号入座，只有部分深绿台湾人才爱用支那称呼大陆，比如题主。（可惜被殖民的时候连2等人都不是，还不是被人视为下等人。）

如果你的自由平等是骂人歧视的自由平等，那我是不是也有歧视骂人的自由平等？就您这2分法的世界观，和被你喷小粉红有何区别？

天天被媒体洗脑，觉得别人都是白痴，也不是社会主义社会特有的。

调查结论：武汉方面唯一的错误是胡某未参与谈话却签了自己的名字。

谈话人员为内勤民警胡某和1名辅警，胡某在训诫书上签上了自己的名字和当天值班民警徐某的名字。实际上，徐某未参加谈话。

由于中南路派出所出具训诫书不当，执法程序不规范。

http://www.niubiquan.com/coin/zero-zer/

https://www.biask.com/m/

荷兰是现在唯一仍在坚持herd immunity的国家，这位卫生部长坚持发烧38度以下的患者都不用检测，拒绝升级防疫措施。今天下议院开会竟然只有PVV和FvD两个极右翼排外政党支持和法国西班牙一样的lockdown政策，大概这官确实不好当吧

http://www.niubiquan.com/coin/zero-zer/

@electron8964 #10 关于台湾模式，欧洲的国情不同，也无法照搬。比如台湾利用居民的旅游信息，这一点欧洲就不可以，他们的隐私法更为严格。

至于是不是民进党就好，不好说，他们占了天时地利人和，刚刚大陆断了自由行，副总统正好曾是sars防疫负责人，又有一个五百年天才唐凤，只能说这些有利条件凑在一起，使得台湾的防疫做得这么好。

其实怎么算泡沫大？有句话我这段时间挺适合说出口的，别说什么房市股市比特币会有泡沫，其实资本主义本来就是个大泡沫。人只是苟活于内的寄生虫。

什么叫泡沫？价值和价格都是主观形成的，所以都是不存在的幻想。因为钱的购买力本就是人赋予的啊，消费是钱购买力的核心所在消费总量粗暴可以等于need+want。当疫情严重会发现need还是need，而很多want都可以不消费了，所以经济总量大幅下降。因为正常情况下need只有一点点want占了很大一部分，类比古代老百姓基本没有消费型娱乐，所有的钱都为了活下来繁衍后代等basic need

别，Libgen属于严谨的科学著作，这些书大部分不适合这个平台。

《秦始皇本纪》的灾异记录及其特点- 中国知网

还能怎么样。

民警的话也是无辜的，赵家打自己的狗的话关我什么事。

@natasha #9

这世界要是都像民进党这样执政，那该多美好啊，😂😂， 是不是太过奖了