KBBL
原视频讲的是荷兰东印度公司，有关详情见中维。本人制作了下列中文字幕：
恁这里有十三香原料不？
（冰邦岛民：我有，采原料中）
这十三香怎么又大又圆呢？
（跳完广场舞后）
这啥？俺要的是十三香，恁怎么拿个椰子干甚？
（冰邦岛民被K）
此外在网上有🇳🇱壬（荷兰人）找老乡都会说视频里这句话：
Zeg makker! Kokosnoten zijn geen specerijen! （这啥？俺要的是十三香，恁怎么拿个椰子干甚？）
冰邦岛民被K后视频会出现G E K O L O N I S E E R D（确信），河南话（荷语）“已攻陷”，证明已找到🇳🇱老乡
图书管理员
@春秋 #27
有的事情是不对的，但也要做的。陈的具体案情我不了解，但我了解中共的执政策略，绝对不是仅仅告发官员就被中央打击。
就如我家孩子在校被霸凌了，反馈学校老师也和稀泥不管。按理说作为家长不该亲自去打对方小孩，打小孩也不对。但我就会去狠狠扇对面小孩教训教训他。
个人行为尚且不能用一套既定的常规对错规则判断实施与否，何况国家？
法律只是维护个人/国家利益的手段，当法律法规的框架难以合理维护个人/国家时，主体是会做出框架外行为的。群众也应该给与框架外的合理评判。
如山东辱母案中，主角故意杀人且客观致死，教条按法是要追责死刑的。但终法庭轻判免死刑、民众也理解，因为法律最终要服务人民利益的。
极少数情况下：法 和 人民利益 相抵触，以人民利益为准。
陈案如果是发生了判刑年限大于受贿额度，这违背法，但消除这个渣滓符合人民利益，请问为啥不判？
如果重判陈是错的，错也该做。
清楚了么
饭丝
首先谢谢碧同学开贴阐述您的想法。说我天真也好，什么也好，我确实是希望真诚能和您交流的。或者至少，让我们都能尽量说清楚自己的观点；如果可能的话，理解对方的观点。
首先我想申明一点，我们在网上辩论，其实对现实并无多大影响。例如您“挺共”，而我对中共做的某些事非常不赞同，但是我也明白，这些事并不是您所做。同理，有的人主张“分裂”（不管怎么定义），而您维护“统一”，但您要知道真正有权决定中国分/合方向和具体操作/交易的，从来都是上层的“肉食者”，而并不是网上的“分裂派”。所以，至少我个人会这样提醒自己，当对某些状况感到不愉快时，要知道真正有能力造成这些状况的是谁，而哪些人只是发表自己的观点、实际上并不能对这种状况负责。
其次，我想确定一下我是否正确理解了您的观点，所以我想试着归纳一下（包括此贴中的和我印象里其他帖子提到的），如有误解请指出：
您与其说是“挺共”，不如说是“挺中国”，或者说，是“中国”代表的领土、历史文化、以及“中华民族”这个族群。由于中共政权目前统治中国，您认为其在事实上已经成为这些事物的代表者和维护者，所以即使有缺陷，出于“国家利益”的考虑，也应该“挺共”。
您认为对现有政权的异议，应该从改良的角度出发，建设性地批评具体的政策和现象，而非“破坏”的角度，因为如果现有政权倒塌，有很大概率会出现动乱，导致“中国”（1中定义）的领土、文化、人民受到损害，最终“损人不利己”。
从国家制度上来说，您并不认为“民主”、“自由”（但我不知您怎么理解“民主”和“自由”）是国家发展的必经路径。您似乎认为中共现在采取的是集权和“精英决策”制度，这种制度没有问题；同时，您也希望政府能更加强力地打击资本，维护人民利益。
我的观点，在下面的帖子回复。
饭丝
饭丝
饭丝
饭姐
我建议所有人都保持静默状态
饭丝
@小⼆ #15 这个带任务，那带任务。这世上就你没个工作与责任，清白得都没心没肺了。
@碧游宫 #7 怎么你口中所讲的端点星， 好像已经等同于”维基解密“一样， 换了无论是独裁或者西方民主国家都一样会绝对需要封杀一样？ 至少我知道区别在于维基解密是将一些秘密档案，或者什么政府领导人谈话之类的解密出来，公之于众。 这被其他国家什么的禁止，封杀。这是再所难免， 但是端点星只是把一些已经被大众POST出来的东西， 然后被404了之后记录下来的东西。 如果不从政治角度，只是技术角度来说，其实只是BACKUP文章而已。 这在很多国家或者其他party，不至于被封杀吧？
@未来人 #31
君主没有实权，这还用说吗？
@掀翻小池塘 #16
只要支持民主自由就是独立，毕竟一个独裁专政的中共怎么能容下民主自由的香港呢？
@碧游宫 #1
国内主流媒体公信力和审美水平那是杠杠的，它说谁落后那自然落后的。
@未来人 #66
http://www.rfi.fr/cn/20180615-itw-dumesnil-prod-du-1505
法广：您能否进一步阐述一下为什麼您认为中国式的社会主义与马克思主义没有任何关係？
杜美尼勒先生：这是因为邓小平提出的所谓中国先发展资本主义，发展提高生產率，等经济发展到一定程度正如马克思所说的那样，再发展社会主义，我认为这完全是在开玩笑。因为今天的中国，一个统治阶层已经逐渐形成，正如我在书里面所描述的那样，今天在中国发展的是一种经营资本主义，是资本家与经营贵族联合结成统治阶层的资本主义社会，这些人正在佔领鉅额的资產，我根本就不相信今天的中国社会还有可能回过头来发展社会主义，这是完全不可能的事，如果社会财富有一天会重新分配的话，只可能通过暴力甚至流血的过程。
法广：对您来说，中国还是一个社会主义国家吗？
杜美尼勒先生：不，绝对不是，中国是一个正在走向经营资本主义的国家，同西方美欧等国不同的是，中国并不一个新自由经营资本主义国家，因为中国保留了许多国家机构以及一党专制。中国政权很可能是受到了苏联的解体的影响，中国还期待恢復昔日的光辉，有一种民族主义的色彩，当然带有一定的中国特色，但是，将此叫做是社会主义制度，这实在是太不严谨了。
法广：中国主席习近平近日表示，中国选择马克思主义是十分正确的，中国特色与马克思主义相结合是中国模式成功的原因。您对此作何评论？
杜美尼勒先生：正如我刚纔所说的，中国正在建设的是一种经营资本主义，目前尚不是新自由主义，但是很可能会成为新自由主义。但是，为了让老百姓能够接受，中国在全世界拿出巨资寻求国际承认，至少寻求国际马克思主义研究学者的承认。
法广：中国政治局常委王沪寧近日表示，习近平思想是二十一世纪的马克思主义，对您来说，习近平思想与马克思主义之间有什麼关係？
杜美尼勒先生：对我来说，这一切都是在开玩笑，首先必须搞清楚什麼是马克思所指的社会主义，社会主义至少应该是减低贫富差距，减低统治者与被统治者之间的距离，而中国目前所走的完全是反方向。
至於习近平思想本身，我认为完全是空话，这不过是反反覆覆重复出现的陈词滥调，所谓中国式的社会主义，经常出现的词语就是以中国特有的方式发展现代化，在共產党的领导下，但这些都是空洞的理论。
法广：在您看来，西方应该如何与中国打交道？
杜美尼勒先生：西方国家根本不在乎中国是否是社会主义国家，马克思主义以及其他思潮都失败了，西方的主流思想是资本主义最终取得了胜利，中国的加入对西方来说是求之不得的，唯一的问题是中国是否会加入西方的已有的以美国为主导资本经营体制，还是中国会打造自己的经营体制，这个问题的回答目前还不知道，我认为这个问题并没有答案。
法广：您如何评论中国的马克思主义研究？
杜美尼勒先生：我并不认为中国的马克思主义学派可以推动对马克思思想的研究，恰恰相反，我认为中国政府出动巨资宣传马克思主义是为自己的体制做宣传，同马克思主义并没有关係，在中国没有任何新的马克思主义理论，我在学术讨论会上所听到的一般都十分令人失望。
法广：最后，您还有什麼要补充说明的？
杜美尼勒先生：我并不是要批评中国，中国今天取得的成就是有目共睹的，但是，不应该将中国伪装成是马克思主义，这就是我的主要观点，我对中国并不反感，恰恰相反，我从学生时代就对中国文化，歷史感兴趣，我还学过中文，我对中国并没有任何成见，中国必须面对自己沉重的歷史，这已经够承受的了。但是，不要要求我说，中国正在建设社会主义，这也实在太不严肃了，因为中国正在建设的不是社会主义而是别的模式。
其次， 你没听过北大马会和深圳佳士工人维权吗？
最后，民国时期的共产党是马克思主义还是列宁主义还值得商榷，但是早已不是。 民国时期中国还有言论自由，办报自由，信仰自由？但可以是说今天的中国有言论自由/办报自由/信仰自由？
@electron8964 #17 其实是共产党在分裂国家。自由民主和独裁水火不容，这个疏离本来就是因为独裁造成的。我的理解。
@未来人 #56
嗯， 中国在宪法还保障人权呢， 你居然同意中共宪法里内容就是事实？ 笑掉大牙
饭丝
@碧游宫 #5
端点星的内容先不谈，“港独”的定义也暂不辩论（坚持“一国两制”不被破坏也可以被你叫成“港独”，也是醉了——但是，这个另辩），我就想请教碧老兄一个问题：如果您认为，在中国说了政府、或者大部分“群众”不爱听的话，就应该逮捕判刑；那在2049，说2049站方关联项目（端点星）的相关人员应该逮捕判刑，让大多数2049用户感到极为不适，应该怎么处置呢？
注意，我还是认为，您有在这里说话的权利，有批评站长和其他用户的权利，这些话，不会让2049倒塌，甚至能让2049变得更加多元有趣，所以不该被惩罚；所以，我同样认为，人应该有说话的权利，有批评政府和领导人的权利，有自己定义自己理解的“中国精神”的权利，有说不符合您所谓的“中国精神”的话的权利，这些话，也不会让中国崩溃，反而能让中国变得更有活力。所以，他们也不该被逮捕和惩罚。
存在必有其理由，却不代表一定合理。例如，管理员可以封您的号，因为这种权力设置是客观存在，但我还是觉得封您的号是错的。所以，为什么“应该”逮捕判刑说话的人？就因为他们“可以”这样做吗？
饭姐
@碧游宫 #39
堵上耳朵、蒙上眼睛。不顺着你们观点的就是“多余的”。
你们大可以继续这样反共，只是聚集一群虾兵蟹将而已。聋哑作战，你们的理想没有未来，你们也没有未来。祝好。
我们不过是独立个体罢了，您估计是推己及人，总觉得人人都和您一样，是谁的兵啊将啊什么的，我们都是说自己的话，也对得起良心。
这里的大多数人，并没有抱成团，也没有什么一致反共，不过是在墙外找个地方发表意见个人罢了。可就连说说大实话，都被您这样的人扣上帽子说反共了。您自己盲目拥共就拥共吧，我可是没有对哪个政党有偏见，不过恰好共产党做的坏事太多，太值得吐槽而已。
我们有没有未来，你一张乌鸦嘴说了顶什么用。不过就凭你这么努力的刷屏，到现在为止一个人也没有说服得了，还被人人喊打，居然认为自己属于有前途，有未来的那种，也是清奇。
真是朽木不可雕也。
@未来人 #28
你说的如果我没兴趣。 后面你说的我也没理解你要表达什么。至于选举与独裁的关系， 或许可以选举会产生一个独裁者，但是没选举肯定是独裁， 而长期来看民主自由和独裁专制无法在一个国家共存，我不知道你说是什么意思
饭丝
@掀翻小池塘 #50 对于发言是否真诚问题，我的理解是这样的。在匿名网络上，我们没法证明别人的身份，例如如果有人说我是拿某某的钱发言，我也无法反驳，所以诉诸身份，不会有建设性的结果。从动机上来看，无论碧同学是什么身份，他发言的主要目的都是想说服别人（辩论对象和旁观者），而不一定是听别人说什么或寻求共识；不过我觉得这个动机也可以理解，因为这里有些其他用户也是如此，只不过立场不同。从行为上来看，碧同学发言基本上还算礼貌，并没有辱骂，虽然在维护自己的观点时有情绪化，不过这在所难免，大家说话多了都有这种情况。总之，个人观点，我觉得碧同学的行为尚属于可以接受的范围之内。
不过，我也觉得碧同学有一个问题，就是喜欢在各种帖子下反驳他人的观点，常常在辩论过程中大家不知不觉就把楼主的主题扯远了（比如现在），所以常会让人有碰瓷之感。我建议碧同学，有反对观点，比较好的方法，是发表原创文章，把自己的观点总结下，说清楚（比如这里https://2049bbs.xyz/t/4895），这样也可以集中宣传自己的观点。@碧游宫
楼主，你发现了漏洞。
常用宣传语： http://7zj4oshsyhokgus6fyk7pmdiubu4mkjpjjprjkvopnhnwylr522tymqd.onion/i/406763 茶马古道暗网交易市场 动动手指分享链接月入2W 主营【数据】【四件套】【黑产】【信用卡】【漏洞】【药品】【影视】等 欢迎商家入驻，卖到你怀疑人生
图书管理员
@爱狗却养猫 #2 有空我看看
饭丝
@霏艺Faye #3 嗯。这个电影名字太惊悚了，我不得不多看了几眼。:)
好几天没看到你了。握握手。保重。
KBBL
KBBL
图书管理员
我又哭了一個晚上。。。
KBBL
※2020/05/05 更新 对方已在他站改名换图，应该不会再度造成误会。 希望以后不会再发生同样的事情。以上。 king_of_slime 5-5 16:44 回复
大神，昨天对方已经知道你改名字的事情了！
3号发的公告，4号我转到2049
5号改了名字，对方立刻就知道了
看来对方等了2天。。。。
要是我早点知道就好了，早到她不需要发公告。。。
图书管理员
田馥甄 Hebe Tien 《小幸運》
youtu.be/GCgvpwLNvtY
饭丝
看到Matters上讲《我想吃掉你的胰臟》的一篇文章，觉得挺好的：https://medium.com/culturetendo/%E9%9D%88%E9%AD%82%E7%9A%84%E4%BA%A4%E8%9E%8D-%E7%94%9F%E5%91%BD%E7%9A%84%E8%AE%9A%E6%AD%8C-%E6%88%91%E6%83%B3%E5%90%83%E6%8E%89%E4%BD%A0%E7%9A%84%E8%83%B0%E8%87%9F-%E5%8B%95%E7%95%AB-%E5%B0%8F%E8%AA%AA%E5%BF%83%E5%BE%97-b2fe9ecd6c47
其实我很好奇，她怎么能上品葱?连我都上不了！
而且改了名字，她应该搜不到大神你。应该理解为销号，怎么会知道是改名字？
饭丝
@张怀义 #2 可能是别的人告诉她的吧。事情解决了就好。不用回。
饭丝
@Phragmites #9 看了下维基，好特别的设定。
KBBL
图书管理员
图书管理员
重新看了一遍
宫子是一个特别温柔，善良，脆弱的女孩子。
优子也是一个好女孩。【一直没有看懂第二部，她真的被强奸了？】
@张怀义 #8 Blend S
@Phragmites #7 话说你头像是什么动画
图书管理员
饭丝
是轻小说改TV动画？
我在这里证实一下Xsden上的“蒹葭苍苍”是我自己。
@Phragmites #5 OK，不要忘記備份下。
熊熊头像的头发颜色，，是白色的，，， 呐，熊熊的头像也确实来自于这个动漫啦。。